¿nos han pillao el truco? ¿la gente cada vez reserva mas temprano? ¿se acabo el chollo de volar barato?

todo esto viene, como aviso a los que este año queráis dar el salto a Austria.

A primeros de mayo, un grupo de gansos reservamos vuelo a munich a ultimos de enero con lufhansa precio i/v 97 Leuritos..


Antes de ayer, Agosto todavia, mas de tres meses de adelanto, el precio era de 234 Euros el mismo vuelo.

pues eso, que suben y suben, asi que daos prisita...

Eso se llama "ley de la oferta y la demanda". A ocho meses vista (cuando vosotros reservásteis vuestros billetes) es fácil conseguir plazas más o menos baratas. A día de hoy, las agencias, y los touroperadores y mayoristas, tienen ya prácticamente cerrados sus cupos con las compañías aéreas, con lo que las plazas del avión se van agotando poco a poco.

Pero además de las tarifas, el 80% de ese incremento es por las subidas del carburante. Vuelos a Tailandia (por ejemplo) de unos 500-600 euros han pasado de tener unas tasas de 250 euros a mediados de mayo-junio, a cobrarse ahora a 525 euros, y todo por las subidas del carburante.

Debe ser eso que ahora está tan de moda: la crisis. Este año toca quedarse cerca de casa.

Slds!!!

piski, el precio del petroleo es ahora un 15-20 % mas barato que hace tres meses.... y en los mercados de futuros el petroleo sigue una linea inmobilista con tendencia a la baja (muy poco , pero a la baja) o sea que lo de incrementar los precios por carburantes no me cuadra.

Raúl, el petróleo puede bajar lo que tú quieras, pero te aseguro que ahora mismo no hay ninguna compañía que haya bajado el carburante en sus vuelos. Ninguna. No han subido desde hace un mes más o menos, pero no han bajado ni un céntimo.

Cita
piskel
Raúl, el petróleo puede bajar lo que tú quieras, pero te aseguro que ahora mismo no hay ninguna compañía que haya bajado el carburante en sus vuelos. Ninguna. No han subido desde hace un mes más o menos, pero no han bajado ni un céntimo.

Ni lo bajaran. En esta vida para subir estamos muy listos, pero para bajar, ya es otro cantar. Me refiero a las compañias de vuelos.

Un saludico.

Pues seamos abogados del diablo..........
Avion.......segun modelo entre 50 y 70 millones de Euros los de un pasillo
Carburante.........mas o menos anda entre los 4 y 5 litros por pax cada 100 kms de recorrido
Tasas aeroportuarias,tasas de estacionamiento,tasas de despegue,tasas por cada pais que sobrevuela(parece que alomejor se aplica lo del cielo unico dentro de poco),tasas de aproximacion, mantenimiento incluyendo el overhaul cada 10000 ciclos ( un avion apaarte de sus inspecciones se desmonta totalmente 3 veces aprox a lo largo de su vida), gastos de personal..........etc. etc.
Aun pensais que se puede volar por 20 euros de forma segura?
Las companias pierden dinero y no por estar siempre sobredimensionadas en personal
Para nada me sobra el dinero, pero prefiero pagar lo justo y volar seguro y que conste que no lo digo por este ultimo desgraciado accidente, ya he discutido muchas veces este tema. No son justos los billetes de mas de 200 euros por trayecto en cortas distancias pero tampoco es logico pagar 10 aunque solo sea una pequena parte del pasaje.
Los fabricantes estiman un coste de 120 US$ por cada 500 millas (750 kms aprox )recorridas por pax. asi que un vuelo como el que realizareis ( ains que envidia) tendria un coste justo de 180 a 250 euros por pax.
Con esta informacion sacar cada uno vuestras propias conclusiones.

Saludos esperando que llegue el friooooooo

Scotsmith, un par de preguntas, los aviones de las low-cost, son viejos o nuevos? Es cierto que Ryanair, por citar a una, no tiene aviones de más de dos años? Justo para evitarse el sobrecoste de la gran parada y de otras revisiones posteriores.

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Y por cierto, el problema no son las low-cost, el problema es que es inaceptable que revisen los aviones personas que siguen trabajando para las líneas aéreas, que no son independientes.

El problema es que hay hoy en día el mismo número de "técnicos" de aviación civil que hace más de una década, con más tareas asignadas, más operaciones y el mismo número de personas ... esto no hay por donde cogerlo.

El problema es que un aeropuerto como Barajas sigue con la misma configuración de pistas que en 1930, que esa configuración es totalmente opuesta a las más simples normas de la lógica y la seguridad de la aviación que dice que con viento de cola hay menos sustentación y con 10 nudos se prohibe despegar, y con menos el piloto debe pedir permiso (No le "pueden" obligar). Pues Barajas parece que está configurado de tal manera que los vientos predominantes suelen forzar a despegar en estas condiciones, curiosamente las bases de Getafe y Torrejón tienen pistas paralelas en una configuración que nada tiene que ver con las de Barajas.

Vamos, que achacar los problemas de la seguridad aérea a las low-cost es bastante atrevido, y bastante lejano de la opinión de muchos pilotos, que llevan años (Aprovechando sus reivindicaciones) demandando mayores controles de seguridad, así que antes de demonizar a las low-cost quizás habría que empezar por el patio trasero y limpiar de vividores en aviación civil, esto sería extensible a muchos capitostes de marina mercante.


Toma tocho!!! jajajajaja

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Precisamente y al margen de politica uno de los gobiernos espanoles suprimio la figura de aquellos que inspeccionaban los vuelos dejando tan solo 2 responsables para todo el pais.
No creo en las LowCost(disculpar que mi ingles es nulo) pero si creo en la optimizacion de recursos. Me consta que en companias como Vueling, Easy Jet o incluso Click Air que usa los viejos 320 de Iberia, algunos con mas de 15 anos( aqui no tngo la letrita de marras)trabajan muy bien y con unos estandares de seguridad.Ryanaair..........pues no dire nada porque pensaras que tengo algo en contra de ellos, pero si puedo decirte que ultimamente no le salen las cuentas,algunas de las empresas que trabajan para ellos cobran tarde o simplemente no cobran y ahora se empiezan a dar cuenta de que no pueden ofrecer esas tarifas.

Por cierto para que veais que en todos los lados cuecen habas buscar en GOOGlE comandante Gordillo, os ayudara a entender que es un diferido como los que tenia el avion de Spanair.

Y por cierto no me referia solo a la seguridad....Si lees bien hago incapie en el tema de precios. Las tarifas que pretendian tener companias como la mencionada son insostenibles y si queremos viajar tendremos que rascarnos algo mas el bolsillo.
Tomaaaaa chinita


Saludooos

Cita
scotsmith
Y por cierto no me referia solo a la seguridad....Si lees bien hago incapie en el tema de precios. Las tarifas que pretendian tener companias como la mencionada son insostenibles y si queremos viajar tendremos que rascarnos algo mas el bolsillo.
Tomaaaaa chinita


Saludooos

No si eso está más que claro, que a esos precios es difícil que la cosa funcione, pero sinceramente me parece algo atrevido decir que su ahorro se basa en reducir la seguridad.

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 30/08/2008 10:43 por David_rD.

Pues con Lufthansa a Munich cuesta ahora 98 euros, espero que en 10 días no cueste mucho más... hasta febrero queda tiempo.

PD: no me deja conectarme.

Hay otras razones tambien
Os explico la politica de las CIAS aéreas
Casi todas las CIAs en clase turista programan diferentes codigos de reservas ejemplo
O 50
v 70
x 90
y 120
z 150
etc.
Todas estas tarifas baratas exigen reserva emisión y pago al momento de reservar.
Es nada rentable vender todo el avión en las tarifas económicas.... por esto ofrecen estas súper tarifas antiguamente llamadas apex....
De esta manera se aseguran un numero de plazas vendidas y así poco a poco ir vendiendo sus vuelos.
Me he explicado?

Lo de las subidas del carburante es lógico que lo pongan como un ad on, ya que no tienen la logística de ir re estructurando las tarifas publicadas cada x tiempo y por ello lo añaden a las habituales tasas de los aeropuertos....
Es por ello que los agentes de viajes recomiendan reservar con la máxima antelación.
ciao

Cita
Giora_Gilead
Hay otras razones tambien
Os explico la politica de las CIAS aéreas
Casi todas las CIAs en clase turista programan diferentes codigos de reservas ejemplo
O 50
v 70
x 90
y 120
z 150
etc.
Todas estas tarifas baratas exigen reserva emisión y pago al momento de reservar.
Es nada rentable vender todo el avión en las tarifas económicas.... por esto ofrecen estas súper tarifas antiguamente llamadas apex....
De esta manera se aseguran un numero de plazas vendidas y así poco a poco ir vendiendo sus vuelos.
Me he explicado?

Lo de las subidas del carburante es lógico que lo pongan como un ad on, ya que no tienen la logística de ir re estructurando las tarifas publicadas cada x tiempo y por ello lo añaden a las habituales tasas de los aeropuertos....
Es por ello que los agentes de viajes recomiendan reservar con la máxima antelación.
ciao

No...

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En el caso de la aviación no sé cuanto tiempo llevan con el bunker surcharge, pero en el caso marítimo el BAF (Bunker Adjustment Factor) se viene aplicando desde hace ya varias décadas.

De hecho el BAF ya se aplica a la mayoría de tarifas de transporte terrestre en España, fue una de las condiciones que se aceptaron tras la huelga de transportistas.

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Es que se ha quedado corto con la explicación, Dieguito. A ver si yo lo aclaro algo más, dentro de mis posibilidades.

Hay diferentes tarifas para un mismo avión. Los pasajeros que compren su billete con mucha antelación, se beneficiarán de tarifas mejores.

Lo que ganan las compañías aereas, por su parte, es tener ingresado YA ese dinero, meses antes del vuelo, y así ya disponen de él. Es la misma política que los bonobuses, bonometros, metrobuses y sin apurarme mucho, el abonotransportes.

Según se acerca la fecha del vuelo y van quedando menos plazas, las que quedan cuestan más dinero (ley de la oferta y la demanda) hasta llegar a un máximo que suele estar unas horas antes de la salida, dependiendo del destino y características del vuelo. Esos pasajeros pagarán muchísimo por el mismo asiento que el de su pasajero vecino, debido a su falta de flexibilidad o de anticipación. De esta manera se compensan unas tarifas con las otras.

Pasado el momento del màximo, las plazas vuelven a bajar drásticamente de precio, por que la demanda cae en picado. Es decir, nadie se arriesga a hacer un viaje a un destino en concreto y una fecha en concreto si no sabes un par de horas antes si va a haber plazas disponibles. Es por eso que la demanda cae, y los precios tambien. Si eres, en cambio, de los afortunados que se pueden permitir el lujo de tener la maleta preparada y no te importa dónde viajar, ni cuando...entonces estas últimas horas son fenomenales.

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Cita
freeride
Lo que ganan las compañías aereas, por su parte, es tener ingresado YA ese dinero, meses antes del vuelo, y así ya disponen de él. Es la misma política que los bonobuses, bonometros, metrobuses y sin apurarme mucho, el abonotransportes.

Y a esto añadiría los forfaits de temporada

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No sé porque, pero algo me decía que este año habría "movida" en esto de los vuelos....
Vamos a ver cómo acaba todo, y a ver como queda la situación de aquí un tiempo.


Adéu

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DAvid, Iberia revisa sus propios aviones y es una de las compañías aereas que más demanda tienen sus aviones de segunda mano.

Ryanair sólo usa 737 para abaratar costos de mantenimeinto y formación de pilotos. Pero si multiplicas 20 € de media por 140 pasajeros te sale 2.800 € si crees que con ese dinero puedes pagar el combustible, el sueldo, las revisiones y la amortización del avión no salen las cuentas.

Un vuelo madrid-gijon por poner un ejemplo sale más caro por pax/milla que un madrid-tenerife. El mayor gasto es en el despegue.

Cita
David_rD

El problema es que un aeropuerto como Barajas sigue con la misma configuración de pistas que en 1930, que esa configuración es totalmente opuesta a las más simples normas de la lógica y la seguridad de la aviación que dice que con viento de cola hay menos sustentación y con 10 nudos se prohibe despegar, y con menos el piloto debe pedir permiso (No le "pueden" obligar). Pues Barajas parece que está configurado de tal manera que los vientos predominantes suelen forzar a despegar en estas condiciones, curiosamente las bases de Getafe y Torrejón tienen pistas paralelas en una configuración que nada tiene que ver con las de Barajas.

unos mil vuelos despegan y aterrizan en madrid diariamente. Los aviones que despegaron antes y después del aterrizaje usaron la misma configuración.

Despegar con viento de cola no supone ningún problema para eso están los cálculos de las velocidades de despegue que incluyen las componentes del viento.

No hagamos caso a todo lo que leemos en los periodicos

Cita
martin
Despegar con viento de cola no supone ningún problema para eso están los cálculos de las velocidades de despegue que incluyen las componentes del viento.

No supone ningún problema? Entonces por que está prohibido despegar con más de 10 nudos de viento en cola? No lo he leido en ningún periódico, se lo he oido decir a más de uno y de dos pilotos ... es mentira??

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Cita
martin
DAvid, Iberia revisa sus propios aviones y es una de las compañías aereas que más demanda tienen sus aviones de segunda mano.

Pues precisamente Iberia no es de las que mejor fama tiene ...

Cita
martin
Ryanair sólo usa 737 para abaratar costos de mantenimeinto y formación de pilotos. Pero si multiplicas 20 € de media por 140 pasajeros te sale 2.800 € si crees que con ese dinero puedes pagar el combustible, el sueldo, las revisiones y la amortización del avión no salen las cuentas.

Martin dirias que una naviera prefiere embarcar sus containers de Europa a Asia vacios rapidamente o llenos tardando un tiempo?

Pues prefiere cargarlos rapidamente vacios, por que? Pues es bien sencillo, las importaciones Asia->Europa pagan fletes hasta cinco veces superiores a las exportaciones Europa-Asia, se reducen costos de almacenamiento y se aumenta el rendimiento por cntr, me parece a mi que ese es el mismo principio de la mayoria de low-cost, amén de que por 20 euros hoy en dia ya poca cosa se encuentra, sobre todo si facturas equipaje (Que se paga aparte por el "sobrepeso" de la nave).

Cita
martin
Un vuelo madrid-gijon por poner un ejemplo sale más caro por pax/milla que un madrid-tenerife. El mayor gasto es en el despegue.

Por supuesto que un Gijón - Madrid sale más caro, por eso está subvencionado por el estado, por que si no esa ruta no existiria.

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Cita
David_rD
Por supuesto que un Gijón - Madrid sale más caro, por eso está subvencionado por el estado, por que si no esa ruta no existiria.

que ilu, tenemos aeropuerto en Gijon y yo sin enterarme..........

Tambien uno de los problemas de las companias es que las tasas de ocupacion han bajado de un 85% a un 70% de media. Iberia hace el mantenimiento de muchas companias incluyendo algunas europeas y por ultimo no critico a las lw cost o costes optimizados,Vueling,Clikcair o Easy Jet son companias seguras y con precios razonables, aun asi este ano acumulan perdidas.En fin que al margen de todo esto lo que si digo es que hemos de acostumbrarnos a pagar lo justo, ni mucho ni poco, 200 euros por una ida y vuelta de munich no lo veo descabellado, 4 personas de Madrid a los alpes en coche pagaran aproximadamente lo mismo contando combustible y peajes, eso sin contar el tiempo que se pierde en el desplazamiento.

No creo que los fletes y mantenimento de un navio tenga nada que ver con un avión.

Todas las low cost pierden dinero y más con el petróleo tan caro.

En cuanto a Iberia te equivocas.

Cita
raulasturias
¿nos han pillao el truco? ¿la gente cada vez reserva mas temprano? ¿se acabo el chollo de volar barato?

todo esto viene, como aviso a los que este año queráis dar el salto a Austria.

A primeros de mayo, un grupo de gansos reservamos vuelo a munich a ultimos de enero con lufhansa precio i/v 97 Leuritos..


Antes de ayer, Agosto todavia, mas de tres meses de adelanto, el precio era de 234 Euros el mismo vuelo.
A mi tambien me sorprendio,pero mire en Iberia, y aun tienen vuelos baratos (115€) para esas fechas. Eso si no dan de comer.
Quien quiera ir que espabile.

pues eso, que suben y suben, asi que daos prisita...

¡Pues qué bueno que reservamos¡ ¿No nos querrán cobrar más luego?.

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Cita
manuel montesinos
¡Pues qué bueno que reservamos¡ ¿No nos querrán cobrar más luego?.

Si tú tienes el billete ya comprado, es decir dispones de un localizador, quiere decir que ese billete está ya emitido y no está expuesto a ningún tipo de subida....

Cita
oskar_hort

Cita
manuel montesinos
¡Pues qué bueno que reservamos¡ ¿No nos querrán cobrar más luego?.

Si tú tienes el billete ya comprado, es decir dispones de un localizador, quiere decir que ese billete está ya emitido y no está expuesto a ningún tipo de subida....

Lo lamento por Carballo que aún no ha reservado.

Pues sí, parece que este año tendremos que espabilar porque ya están los billetes a precio de diciembre.....el año pasado compré después del puente de la purísima un billete a Munich por 100 eur y a fecha de hoy no veo nada por debajo de 110 eur....