FORO GENERAL

Pietro
Enviado: 23-11-2004 18:01
ASi es han estado ocultando las razones, pero hay pilonas, unos dicen un numero otros mas o menos. Que se mueven.
Pero ese no es el verdadero problema. La temporada es muy larga y se supone que el invierno frio. Pensais qe lo van a solucionar.
Este año, ir a esquiar a Formigal va a ser peor que el Paris-Dakar
Me dan pena los coches, pero ellos no sufren fisicamente, ni psicamente.
Lllegaremos al Biesca,................ sorprendido sorprendido carretera asfaltada y pintada biennnnnnnnnnnnnnn. Pasaras Escarilla, hala pasos de cebra............................. sorprendido sorprendido sorprendido Segiras y cuando pases el cruce de Sallent, problemas........... verde verde verde
Mas de uno conoceis donde se montan los pitotes cuando hay nieve,......... verdad. Bueno aparte de que hay una subida de la ostia, se hacia un gran bache.
Bueno pues no hay bache, so si massssssssss suida, y la carretera desviada.
Si consigues pasar eso, ya te queda menos. Llegaras a la Gasolinera, y cierra ventanillas, (mejor ponles silicona) barrooooooooooo y si no has llegado muy tarde a lo mejor te dejan continuar con la odisea de llegar a esquiar.
Os recuerdo que este año no hay telesilla de 8 (bueno si que la hay,............................










pero de adorno risas risas risas risas risas risas
Como decia si te dejan pasar, continuaras tu viaje, por una carretera (llamemosla asi) ya que despues del tute de maquinaria pesada que ha llevado imaginaros como esta, viva los 4x4.
Llegaras al desvio de Sarrios, duda habra sitioooooooooo o lo tendre ue dejar a 3 km de las taquillas.
Sigues viaje por que crees que has acertado,y llegas al desvio de Anayet. Vais a flipar la obra, ni los faraones lo hacen tan rapido, eso si despues de superar una cuesta final, un tunel,.......... el ansiado macroparking de Anayet. Te calzas y a esquiar.
Siempre que hayas llegado a tiempo de coger tu sitio para el coche.
Si no continuas al parking de las Grietas, a no, La Espelunciecha.
Correremos el riesgo de ir a buscar el coche y que una grieta se lo haya comido No entiendo No entiendo No entiendo risas risas risas
Como vereis me meto con el tema de los accesos y de los parking´s, cosa que hasta hora no habia hecho.
ME DA PENA COMO HAN JODIDO LA MONTAÑA

Por cierto, alguien se juega una cena conmigo, que dentro de 3 años comienzan una (aldea de montaña, asi la llaman) puta urbanizacion.
Lugar. DEBAJO DEL CAMINO DE LAS CORVAS.
Ese camino, su comienzo, lo han destrozado, para hacer el supermegachachi puto parking.



LO DICHO ME JUEGO UNA CENA
MAXIMO 2 APOSTANTES risas risas risas







NO ME QUIERO EMPACHAR saltos de alegria saltos de alegria saltos de alegria saltos de alegria saltos de alegria saltos de alegria Colocado - Dope Colocado - Dope Colocado - Dope
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Guti
Enviado: 23-11-2004 18:10
Es una pena lo qu está pasando...y yo durante el verano decía que Formigal era este año la estación a seguir....mmm mucho me temo que no.

A veces cuando las gestiones son por parte de personal no cualificado pasa esto...

En fin de esta seguro que aprenden, pero a que no hya ninguna dimisión...


Saludos Pietro...por cierto, estoy esperando el planing del pisado de pistas.... te mande mi direccion por mail, la recibiste?

Saludos otr avez.... por cierto te invito a venir a Alto Campóo, que estamos a tope de nieveeeeeeeeeeee
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Unai
Enviado: 23-11-2004 18:13
Pues por desgracia, yo no me juego nada contigo... por dos motivos:

1º- Creo que tienes toda la razón y que harán la "aldea de montaña"

2º - Ya no sé si lo he soñado, lo he oido, lo he intuido o he visto un plano, pero creo que se trata de esto último (no me hagáis mucho caso) Triste

Y encima... me han cerrado Artouste Enfadado - Angry Enfadado - Angry

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Pietro
Enviado: 23-11-2004 18:22
Un saludo.
Tengo lo tuyo preparado, el viernes sale para tu tierra.
Teneis mucha nieve,............. yo estube en unos campeonatos de españa en el año 1977, ya ha nevado desde entonces. No me acuerdo ni de como es .
Pero te tomo la palabra, y no te digo que me presente un fin de semana con mi esposa.
Referente a Formigal, un desastre, jamas entendere una obra de tal calibre este en manos de unos ingenieros que sobre el papel seran muy buenos, pero no concocederos de la zona, de la nieve,.... una gestion pesima, solo hya que verlo. Pilonas que sin estar sometidas al la traccion a la que trabajan cunato esta todo montado, se muevan,.............. seran cosas de brujas
risas risas risas risas risas risas risas :lol2.
La gestion de Aramon es la siguiente. En cada estacion se ha pulido al que antes estaba de jefe, Formigal se pulieron a Gonzalez (buena perdida para el valle, persona mas indeseable como el, pocas) y han pueto a otro, (que algo tiene que saber de nieve, me refiero por los años que lleva) rodeado de unos cuantos.
En Cerler se pulieron a Navarro (antiguo director del hotel Formigal, cuando la estacion tenia un nombre de peso, me refiero a Formigal)
Han puesto a otro consejero rodeado de otra gente.
Y hala todos son expertos en nieve, montaña, y estaciones de esqui................. es la ostia.
Todos ellos dependientes del grupo de consejeros de aramon, formado por ibercaja y DGA
Ellos parten y reparte sin tener en cuenta muchassssssssssss cosas.
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Pietro
Enviado: 23-11-2004 18:25
Plano dificil que hayas visto, tal vez un montaje de 3d.
De esos que haces la foto, y con autocad previamnete haces el diseño de la "aldea" y haces un montaje entre ambas cosas con el programa 3d.
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Yet ski
Enviado: 23-11-2004 18:26
En el editorial de la revista Trofeo Nieve nº 3 está perfectamente resumido el tema, la urbanización será un hecho, seguro igual que en San Glorio. Por cierto no os perdáis de vista el tema de la re-apertura de La Tuca en el Valle de Arán, eso si que va ha ser operación inmobiliaria en toda regla.
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Pietro
Enviado: 23-11-2004 18:30
Siempre nos kedar Gourette,




risas risas risas risas risas risas risas



Aunque hoy les ha llovido, segun su webcam, me entero si van mejor de nieve.
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Unai
Enviado: 23-11-2004 18:34
Pues igual lo he soñado, o es que me parece (como a tí) que es el lugar apropiado para la especulación.

No lo puedo asegurar, pero juraría... (en los carteles que había la temporada pasada en pistas no aparecía??) No lo sé

Pues sí, siempre nos quedará Gourette, pero como vaya todo el mundo p'allá, va a haber que sacar número como en la charcutería risas risas

Además, espero que se pongan las pilas y limpien el puerto Diablillo
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Pietro
Enviado: 23-11-2004 18:39
Acaso hay lgo mas detras de una estacion de esqui que la especulacion inmobiliaria ?????






Acaso hay alguien en ellas (Mandatarios) que se preocupen de sus usuarios, de sus quejas , de sus ideas en mejoras,........ ???????






Las estaciones de esqui han dejado de ser un sitio donde se practicaba deporte en la naturaleza, se ha convertido en un mera forma de sacr dinero sea lo que sea, un campo, una "cuadar" una casa vieja,................. la sociedad les, (no me meto con ellos), obliga a acaparar bienes, a ser mas que el vecino.
Cada dia entiendo menos a este sociedad en la que me ha tocado vivir
Veo que todos los valles donde hay estaciones teneis el mismo preole, la especulacion inmobiliaria.
Terrenos que no valian, es decir, no urbanizables, por arte de birli el vikingo, lo son.
Y casos al reves, ....................... vamos que esta sociedad es un lio.
Ademas nosotros solo pedimos(pagamos el bono) poder eskiar en paza. No ir a la guerra, y liego esquiar dos horas.
Tu crees que los mandatarios leen estos foros,......................







risas risas risas risas risas
Yo creo que no, se darian cuenta de muchas cosas y alguno intentaria mejorar.






















Diablillo Diablillo charlatán charlatán charlatán chino amable
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Yet ski
Enviado: 23-11-2004 18:50
Les importa un huevo... ¡A vivir, que son 4 días! ese es su lema.
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Pietro
Enviado: 23-11-2004 19:01
Si realmente piensan asi................................... No entiendo No entiendo



















Que poco vale su vida
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Cano
Enviado: 23-11-2004 19:07
Si lo peor es que lo saben, pero no se lo reconocen ni a su señora............ Total ,si la vida son dos dias, que se apañen los que vengan detras..................
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Atomic
Enviado: 23-11-2004 21:12
Donde está ese lugar bajo el camino de la corva ese? Es que conozco la estación, pero no soy de la zona, y no conozco la toponimia original.
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Guti
Enviado: 24-11-2004 02:36
pues si Pietro tienes razón. De Alto Campóo, te contaría cada cosa, que en fin lo dejo para cuando nos tomemos unas cervezas con aceitunas risas risas .

Espero tu visita, no obstante si me acerco por Jaca o paso por Sallent te intentaré localizar para hablar de las "gestiones"...se deben pensar que es como hacer pan, jeje que no me oiga Juanjo, "YF18".

Saludos, y lo dicho si quieres acercarte por aqui, te busco alojamiento, y un buen sitio para cenar...
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Quemasda
Enviado: 24-11-2004 03:09
Hola de nuevo Prieto.
La verdad: me pongo en tu lugar, con la ilusión que tenías en el futuro Formigal, el inmediato con la renovación de algunos remontes y accesos, y el futuro, con la forma que debía ir tomando la estación (que seguro se hará, salvando los problemas que puedan salir) y es para echarse a llorar. Lo peor que se puede hacer es quitar la ilusión y eso es lo que ha hecho con la gente que le gusta es esquí y en particular con los que en esa zona tienen puestos sus ojos y su vida.
No se si de alguna manera se podría pedir que rueden cabezas, si cabe pedir daños y perjuicios, pero tanto usuarios (al menos los habituales e incondicionales), la gente que vive en el valle y hosteleros y otros empresarios deberían empezar a mantener reuniones (si no es que ya la han mantenido) y tomar iniciativas enfocadas a pedir explicaciones y cambios en la cúpula de la gestión de Formigal y del resto de ARAMON.
En ARAMON hay gente válida, pero se ha demostrado que hay unos cuantos incompetentes, que van a seguir cobrando su sueldo, sus dietas (ahora más, pues harán más viajes a inspeccionar la zona) y la única forma de intentar echarlos es con la presión de los agentes sociales y económicos de la zona.
Saludos;
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foncho
Enviado: 24-11-2004 03:09
esta claro, en la zona del corral de las mulas va una urbanización, suongo que tu (pietro) diras ahi... En fin que se han pasao
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nacho
Enviado: 24-11-2004 03:14
Hola soy Nacho. Si os acordais hace tiempo (21-10-2004) envié la siguiente carta a Aramón:

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Les he escrito este emilio a Aramón. Lo siento, pero es mi opinión, y se que voy a ser "atacado" por ello, pero...

"Muy señores míos, me alegro enormemente de que estén realizando su gestión de una manera tan adecuada y solvente y esto se vea reflejado en el plan de actuaciones que están llevando a cabo en Formigal, donde tendremos una de las mejores estaciones en pistas azules (de bajo nivel), cortos telesillas desembragables y aburridas pistas artificiales, con los desmontes que están siendo realizados, arrasando la montaña.

Me parece una idea bastante acertada el hecho de ampliar la estación de Formigal en una de las zonas con más baja tasa de nivosidad del Pirineo Aragones.

Igualmente me parece un gran acierto hacerlo en tan elevadas cotas y altitudes, y con tan grandes desniveles.

De la misma manera quiero agradecerles la subida tan espectacular que han experimentado los precios de los forfaits para este año.

Desearía, de manera ardiente, que este año en Cerler, durante el Puente de la Purísima, dispensen el mismo agradable buen trato que recibimos todos los clientes en el pasado puente del año 2003, y que todo funcione de la misma manera, con total ausencia de las aburridas colas de 3 horas en el momento de adquirir el forfait.

Finalmente quiero agradecerles tanto esfuerzo para que esos abandonados y solitarios valles, no se vean despoblados a día de hoy, pero si de aquí a un corto plazo (5, 10 años??). (¿Recuerdan la historia de la Gallina de los huevos de oro?)

Mi sincera enhorabuena por realizar toas estas estupendas acciones que nos permitirán justificar el paso del Túnel de Bielsa, o del Puerto del Portalet, o del Puerto de Somport, y disfrutar del esquí en las maravillosas estaciones del Pirineo Francés.

Enhorabuena, muchas gracias y Saludos.

Fdo: 1 cliente menos."

Saludos
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Al día siguiente todos me acribillasteis y os metisteis conmigo, como si fuera un “chalao” y un visionario. ¿A cuantos de vosotros os gustaría coger por el pescuezo a algún responsable de Aramón?. Me reitero en lo que dije y estoy empezando a pensar que fui demasiado benevolente.

Saludos de un cliente menos de Aramón-Formigal.

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jiri
Enviado: 24-11-2004 04:00
Nacho,

Se te acribilló, es cierto pero tu no hablas de:

No os va a dar tiempo.
Se os van a mover las pilonas.
Os van a aparecer grietas en los parkings.
Sois unos incompetentes, etc.etc

Hablas de que no te gusta la ampliación. Ma parece muy bien

A lo mejor a ti se te acribilló pero eso no quiere decir que la gente defendiera a ARAMON.

Saludos y necesitamos no un cliente menos este año necesitamos muchos clientes menos para poder esquiar algo.


Saludos
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red widow
Enviado: 24-11-2004 04:05
Y total con lo que pringan se pagan un buen viaje a los Alpes y así esquían de lujo y con la excusa de que van a mirar los avances en las estaciones del resto del mundo.
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Canso
Enviado: 24-11-2004 05:18
Bueno, bueno. Algunos no os quereis dar cuenta todavía que la ampliación no es más que una excusa para lo que dice Pietro, ¡Que no la hacen para los esquiadores, jo...! que la hacen para poder vender doscientos adosados a 300000 papalardos, el resto les importa tres cojo... Aquí y en San Glorio y en la madre que los parió
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Pietro
Enviado: 24-11-2004 05:40
pulgar arriba pulgar arriba
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Laredo-esqui
Enviado: 24-11-2004 06:18
Pero Pietro, al final en dos años o así quedará una estación maja, no?
No se por que tanta sorpresa ante el "desastre incial" era muy previsible pensando que el tiempo en que querían realizar tamaño obra era irrisorio. En casi todas las obras de esa embergadura ocurre eso o más pero el año que viene todo se verá mucho mejor y en dos o tres años imagino que habra una muy buena estación de esqui, o no será asi Pietro ?
Este año tendreis suerte por allí y tendreis las pistas para vosotros solos con tan mala publicidad que se le está dando.

Un saludo.
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jose
Enviado: 24-11-2004 06:19
Despues de leer los mensajes me he dado cuenta que hay mucha gente que habla por hablar, lo primero, el que no quiera subir a formigal por el tipo de pistas o por la cantidad de gente que hay en la purisma (en todas las estaciones pasa y mas en andorra, aunque este año lo tienen chungo de nieve en todas) con no subir a formigal lo soluciona.
Tambien me he dado cuenta que en este foro hay mucho ingeniero y mucho geologo que saben latín.

Si han tenido problemas por los plazos ya los arreglaran, sera por dinero, si no es este año será el que viene, hasta ahora se ha pasado sin la ampliación.
Cada empresa pone los directivos que ella quiere no los que les dicen los usuarios, que lo hagan bien o mal ya es problema de la empresa.

Que hagan una nueva urbanización esta por ver asi que es mejor no hablar por criticar.

Si los propios del valle critican la ampliación que piensen que seria de ellos si cerrasen formigal.

Contra menos gente vaya mejor para el resto de los que vamos, menos colas.
Ademas este año no han subido los precios.
Mejor se queda uno en xanadu o valdesqui y no sufre los "grandes inconvenientes" de formigal y disfruta de sus "kilometros" de pistas.

Di que a mi me da igual, me voy desde el 9 al 24 a francia y a austria.
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Pietro
Enviado: 24-11-2004 06:32
Muy bien vete a Francia.............................
Pero no juzges a la gente sin conocerla.
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jje
Enviado: 24-11-2004 06:41
Es una empresa pública, con lo cual los que pagan podrán decir algo sobre los directivos...
Ingenieros, pues varios, efectivamente.
La disyuntiva que propones es o se despifarra el dinero o se cierra.
y ¿Hacer bien las cosas?, no, no lo contemplas....
Pues nada, a vivir que son dos dias....
saludos
jje
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pistone
Enviado: 24-11-2004 07:03
yo conozco formigal, pero no recuerdo mucho las zonas de las que hablais pues hace tiempo que no voy, y la verdad cuando fui, estaba todo en un estado bastante malo (en cuanto a infraestructuras).
Imagino que los cambios que hablais no hacen bien al entorno, pero creo que todos en cierta parte tenemos nuestra culpa al ser "clientes" de este negocio. Todos contribuimos en mas o menos medida a esta especulación, porque cada año somos mas los que vamos a esquiar o a disfrutar de la nieve, en formigal, en aragon, en cataluña o donde sea.
Y si se hacen este tipo de obras inmobiliarias es pq la gente lo demanda, pq a mucha gente le gusta ir a una estación comoda, con todo a mano, pie de pistas, actividades apres-ski, etc.

y que la gente de la zona (comerciantes, hosteleros, etc.) me imagino q apoyaran estas obras, pues es dinero que entrará en los años venideros en la comarca, con mas clientela.
es todo un ciclo, un pez que se muerde la cola.

q conste q con esto no estoy apoyando estas acciones, simplemente entiendo q sea asi pq estamos, queramos o no, en una sociedad donde prima el consumo.

espero que podamos seguir disfrutando todos de la nieve, que al fin y al cabo es lo que todos queremos.
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...
Enviado: 24-11-2004 07:37
joder lo q has cambiado d actitud pietro, en verano les deificabas xo ahora los matarías

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temeriti
Enviado: 24-11-2004 07:38
no hay un sitio más lejos? así tardas en volver y respetas lo que la gente dice. Por cierto, creo que más de uno de los que comentas sí son ingenieros. Yo no, yo soy abogado y en el timpo que llevo en ejercicio he visto a empresas y particulares pagar indemnizaciones por menos de lo que ha hecho aramón. Entre otras cosas, sabes lo que es la publicidad ilícita o fraudulenta? más o menos lo que ha hecho aramón con la publicación de sus folletos publicitarios con la silla de 8, los parkings, etc que suponen un fraude a consumidores que por razón de dicha publicidad hayan alquilado apartamentos o reservado hoteles con las expectativas creadas por la propia aramón y que sigue manteniendo ya que no han retirado su publicidad ni han realizado otra contrapublicidad en la que modifiquen lo anunciado DIAS ANTES de decidir que no abrían. No es mí caso por que soy propietario e independientemente de la ampliación tengo mí casa allí.

Saludos
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Pietro
Enviado: 24-11-2004 07:56
Jamas los he defendio, difiendo la ampliacion en KM de esqui.
No he hablado jamas de defenderlos, no he hablado jamas de los parking´s...................................
Solo colgaba fotos y hablaba de la ampliacion.
Busca algun post donde yo he defendio a aramon.
Si no me conoces o no has leido todos mis posts, no hables o informate mejor.
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Canso
Enviado: 24-11-2004 08:15
Tambien Saulo se cayó del caballo. Nunca es tarde para ver la luz. Es el eterno problema de la especulación, las obras de Espelunciecha no son más que el envoltorio de lo verdaderamente importante, que es la futura urbanización, con el m2 a precio de Diagonal en un terreno que no les ha costado un duro. O es que todavia alguien cree que a los consejeros de Aramon e Ibercaja les mueven los intereses de los esquiadores, el bienestar del valle o tonterias semejantes. Contra más grande sea la obra más eco tendrá, ¡Hay que poner la silla más gorda del mundo mundial, si es de 16 mejor! y hay que meter las excavadoras hasta la punta del monte, cuanto menos discretos mejor ¡que se nos vea!, y eso para hacer unas pistas que van a ser sosas, sosas, sosas, ¡para eso ya teniamos la antigua estación! Por supuesto que sabian que no iban a acabar, pero hay que hacer propaganda de Formigal y sus Km. y que se hable y que suene cuando salga la promoción de apartamentos y chalecitos, o sea que todavía tenemos otro año o más de bombo.
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