FORO GENERAL

Enviado: 10-07-2008 10:19
Admin
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A mí lo que me da la impresión es que se pretende que lo que no logran los padres y los prfesores de colegio en toda la semana, se pretende que los entrenadores lo hagan el fin de semana. Cuando un niño viene desbocado no lo puedes arreglar entre es sábado y el domingo por la mañana.

Además se tiende a idealizar a los niños franceses o de los Alpes, y estos tambien tienen su momento de desbocados, se cuelan y hacen el gamberro de vez en cuando. Como los españoles.

De todas maneras, sigue apenándome que de lo único que la gente sepa criticar cuando ven unos niños pasando puertas, es de como hacen las colas en los remontes. Nadie lleva a los niños a educarlos sino a entrenar. La educación que le pueda dar un entrenador en esas horas que comparte con ellos puede ser mucho menor que la que hacen los profesores escolares y sus padres durantes toda la semana.

No se puede ir echando la culpa a los entrenadores exclusivamente.
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Enviado: 10-07-2008 10:34
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Capi-Cook
No se puede ir echando la culpa a los entrenadores exclusivamente.

nadie les ha echado la culpa exclusivamente.



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Enviado: 10-07-2008 10:43
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Capi-Cook
Además se tiende a idealizar a los niños franceses o de los Alpes, y estos tambien tienen su momento de desbocados, se cuelan y hacen el gamberro de vez en cuando. Como los españoles.

Esto lo has visto o te lo han dicho??

Yo debo haber tenido muuuuuuuuuuucha suerte, pero el año pasado coincidí en les 2 Alpes con una carrera en categoria inferiores ... y casualmente los más ruidosos por la calle (por suerte en mi hotel solo habian franceses) circulaban con una furgona de la FCEH. No soy muy de creer en las casualidades, quizás sea un fallo mio.




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Enviado: 10-07-2008 10:48
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Pues yo veo por la tele un montón de chavales quemando coches en Francia o hooligans ingleses, holandeses o alemanes, algo que aquí no vemos (tanto).

Los niños, niños son, aquí y en Francia. Casualmente te enconstraste a la furgoneta de la FCEH, que ya es casualidad, y casualmente en ese momento la estaban liando (que ya es casualidad), pero seguro que los niños austriacos tambien son felices haciendo algarabía de vez en cuando. Sinó no son niños, son robots!.

Y si tienes alguna duda, métete en algún hotel de Andorra con niños extranjeros, y verás lo que es follón. smiling smiley
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Enviado: 10-07-2008 10:49
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David_rD
el año pasado coincidí en les 2 Alpes

Más que el año pasado la pasada temporada, en concreto en enero.




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Enviado: 10-07-2008 10:52
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Capi, no hablamos de los niños en general, hablamos de los niños que corren y su comportamiento en pistas.

Los que queman coches en Francia no suelen ser precisamente ... niños, más bien adolescentes. Y por cierto, no te creas todo lo que veas en la tele ... guiñoguiño




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Enviado: 10-07-2008 10:59
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Un entrenador debe transmitir a sus "pupilos" una serie de valores que deben acompañar siempre al deporte, humildad, disciplina, educación y respeto, compañerismo, sacrificio y también competitividad, por tanto en alguna medida el entrenador también debe ser un buen educador y más si se trata de niños......un profesor exactamente lo mismo, debe educar además de transmitir conocimientos, pero de lo que no cabe duda es que deberían venir "bien educaditos de casa" y eso desgraciadamente no siempre ocurre, ya se sabe "los papis trabajan" y cuando llegan a casa están muy cansados, así que el niño a la "la play" para que no de guerra....pero eso es otro tema....

saludetes
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Enviado: 10-07-2008 10:59
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No???


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David_rD
Y por cierto, no te creas todo lo que veas en la tele ... guiñoguiño



www.espaliu.com
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Enviado: 10-07-2008 11:16
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David_rD
Y por cierto, no te creas todo lo que veas en la tele ... guiñoguiño

Yo vi tíos quemando coches, y eso no era una peli, era el telediario, y no creo que tengan tanto presupuesto como para recrear artificialmente protestas así.
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Enviado: 10-07-2008 11:21
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Capi-Cook
Yo vi tíos quemando coches, y eso no era una peli, era el telediario, y no creo que tengan tanto presupuesto como para recrear artificialmente protestas así.

Bueno, al menos ya ves que no eran niños ... que yo estoy hablando de niños que esquian ... y no saques las cosas de quicio, por que por esa regla de tres los niños yanquis deberían ser el mismo demonio puesto que sus papás se dedican a invadir paises.




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Enviado: 10-07-2008 11:24
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Y los adultos voltean carros de fresas risas risas con lo interesante que estaba esto y al final la discusion se ha quedado en que niño europeo es mas educado risas
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Enviado: 10-07-2008 11:31
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Por cierto creo que el que tiene mejor vision de esto es Xaoma, hay momentos para todo, y sobre todo un dia de competicion. De todas formas quizas tb deberian de corregir un poco su actitud los sherifs q estan en la cola y no permiten que "se les falte al respeto", el niño esta pendiente de el mismo y nosotros pendientes de lo que hace el niño, al final no se quien es peor de verdad.
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Enviado: 10-07-2008 11:32
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David_rD
Bueno, al menos ya ves que no eran niños

Tambien habían chavales de 14 y 15 años.
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Enviado: 10-07-2008 11:45
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Capi-Cook
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David_rD
Bueno, al menos ya ves que no eran niños

Tambien habían chavales de 14 y 15 años.

Y esquiaban?

Por favor ... risas risas risas risas risas




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Enviado: 10-07-2008 12:05
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David_rD
Bueno, al menos ya ves que no eran niños

Tambien habían chavales de 14 y 15 años.

Esto se me borrara pq se tomara como afrenta personal o algo, ¿pero de verdad este señor es moderador? pq creo q el intentar tener la razon por encima de todas las cosas no deberia de ser una de sus funciones. Es muy dificil mantener el nivel de la discusion ante semejantes argumentos, bufffffffff.
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Enviado: 10-07-2008 12:08
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NCRider
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David_rD
Bueno, al menos ya ves que no eran niños

Tambien habían chavales de 14 y 15 años.

Esto se me borrara pq se tomara como afrenta personal o algo, ¿pero de verdad este señor es moderador? pq creo q el intentar tener la razon por encima de todas las cosas no deberia de ser una de sus funciones. Es muy dificil mantener el nivel de la discusion ante semejantes argumentos, bufffffffff.

Amen NCRider amen...



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Fotos del esquí hierba en las fiestas de Pajares:
www.cordillera-cantabrica.blogspot.com
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Enviado: 10-07-2008 12:08
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David_rD
Bueno, al menos ya ves que no eran niños

Tambien habían chavales de 14 y 15 años.

Esto se me borrara pq se tomara como afrenta personal o algo, ¿pero de verdad este señor es moderador? pq creo q el intentar tener la razon por encima de todas las cosas no deberia de ser una de sus funciones. Es muy dificil mantener el nivel de la discusion ante semejantes argumentos, bufffffffff.

Es verdad, perdona. Los argumentos que tu has dado son mejores!!! risas Diablillo
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Enviado: 10-07-2008 12:16
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Teniendo en cuenta que me estas comparando niños "pijos"(por favor tengan en cuenta las comillas) españoles con adolescentes-adultos de los suburbios franceses, son mejores los tuyos seguro, ademas usas mucho mejor los emoticonos, supongo que por eso tu eres moderador y yo un simple usuarion intentando aprender smiling smiley gracias por otra leccion, encima gratis!!!
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Bien por alusiones. No soy hincha ni cascarrabias, simplemente me fastidian segun que situaciones se producen en cualquier deporte, en este caso el esqui. No falto al respeto simplemente doy una opinión basada en hechos comprobables, y que cualquier persona que llev unos años en el mundo de estos deportes, comprende. No se debe menospreciar, lo nuestro por norma, si se dbe denunciar, cuando se estan efectuando actuacciones claramente discriminatorias, con el resto. Estoy de acuerdo con algunas afirmaciones de Pepe, y otros, ha los jovenes se les tienen que enseñar los valores basicos, y sacar de ellos, lo mejor, como personas. Algunos podran seguir en el mundo del Ski, otros no daran la talla, pero que todos tengan las mismas probabilidades y no porque uno sea XXX, y el otro no se fastidie. Y eso ocurre en el Ski. Lo siento es asi. Quien se chupo dias en Formigal, contya viento y manera, por nada, quienes fueron a Andorra, La moLINA, MUCHOS DE LOS QUE HABLAN, Y HABLAN, no los veo por ahi, ni en las distintas pruebas nacionales, provinciales, siempre somos o estamos mas o menos los mismos. Por eso creo tener un derecho , sin llegar al insulto personal de opinar sobre personas con nombre y apellidos, y sin esconderme, porque los conozco, conozco su historia, se como son y se que buscan. Si alguien le fastidia lo siento, para gustos, colores. Pero eso si, no hay que llegar al insulto, en la mayor parte de los casos, aunque hay gente...... que solo merece una serie de descalificativos. Gracias y si alguien se ofende, lo siento.
No es la intención. Banana esquí Soy solo un aficionado mas con 34 años practicando este deporte. Suerte para todos. Cool snowboarder
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Enviado: 10-07-2008 12:32
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NCRider
Esto se me borrara pq se tomara como afrenta personal o algo, ¿pero de verdad este señor es moderador? pq creo q el intentar tener la razon por encima de todas las cosas no deberia de ser una de sus funciones. Es muy dificil mantener el nivel de la discusion ante semejantes argumentos, bufffffffff.

¿y esto a qué viene? ¿no podemos dejar que cada uno exprese su visión de este asunto como le apetezca? No entiendo

¿eres aficcionado o cascarrabias? Diablillo

saludos

pepe



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Enviado: 10-07-2008 12:33
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Teniendo en cuenta que me estas comparando niños "pijos"(por favor tengan en cuenta las comillas) españoles con adolescentes-adultos de los suburbios franceses, son mejores los tuyos seguro, ademas usas mucho mejor los emoticonos, supongo que por eso tu eres moderador y yo un simple usuarion intentando aprender smiling smiley gracias por otra leccion, encima gratis!!!

Mientras aquí todos estábamos debatiendo y tratando de convencer con argumentos (serán mejores o peores, pero argumentos al fin y al cabo), llegas tu y metes tu cagadita descalificando. Si por lo que sea no te ves capaz de rebatir argumentos, pues te quedas a un lado que no pasa nada, pero venir aquí descalificando no aporta nada y dice poco de tu capacidad.
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Enviado: 10-07-2008 12:41
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nevasport
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Esto se me borrara pq se tomara como afrenta personal o algo, ¿pero de verdad este señor es moderador? pq creo q el intentar tener la razon por encima de todas las cosas no deberia de ser una de sus funciones. Es muy dificil mantener el nivel de la discusion ante semejantes argumentos, bufffffffff.

¿y esto a qué viene? ¿no podemos dejar que cada uno exprese su visión de este asunto como le apetezca? No entiendo

¿eres aficcionado o cascarrabias? Diablillo

saludos

pepe


Don't feed the troll. No os dejeis liar por uno que quiere que haya pelea.
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Enviado: 10-07-2008 12:42
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Por cierto creo que el que tiene mejor vision de esto es Xaoma, hay momentos para todo, y sobre todo un dia de competicion. De todas formas quizas tb deberian de corregir un poco su actitud los sherifs q estan en la cola y no permiten que "se les falte al respeto", el niño esta pendiente de el mismo y nosotros pendientes de lo que hace el niño, al final no se quien es peor de verdad.

Creo que aqui di mi opinion, o apolle una mejor dicho, yo no tengo el nivel de dar mi postura sobre que niños son mas educados en europa. Yo sigo una discusion, si no tengo nada que opinar solo leo y como digo intento aprender de gente que me da la sensacion de que sabe de lo que habla (segun en q post son unos u otros evidentemente) pero hay cosas que ofenden solo con leerlas y si vienen de alguien que se puede permitir el lujo de borrar los mensajes que el considere pues duelen mas ,pero bueno, ¿Cascarrabias no era el que se enfadaba con los niños en la cola? diviertanse, se me da mejor leer que escribir supongo, o eso o a cierta gente del foro mejor no llevarla la contraria pq siempre acaba parecida la cosa.
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Enviado: 10-07-2008 12:44
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Juanjo2
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NCRider
Esto se me borrara pq se tomara como afrenta personal o algo, ¿pero de verdad este señor es moderador? pq creo q el intentar tener la razon por encima de todas las cosas no deberia de ser una de sus funciones. Es muy dificil mantener el nivel de la discusion ante semejantes argumentos, bufffffffff.

¿y esto a qué viene? ¿no podemos dejar que cada uno exprese su visión de este asunto como le apetezca? No entiendo

¿eres aficcionado o cascarrabias? Diablillo

saludos

pepe


Don't feed the troll. No os dejeis liar por uno que quiere que haya pelea.

risas risas risas si señor!!!!!!!!!! risas risas risas

bye
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Enviado: 10-07-2008 12:47
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Perdonad que opine.

Pienso que es un mal de nuestro pais del que estamos hablando.

La gente joven empieza pensando que por que esquia bien es el dueño de su territorio,en este caso su estacion.En este mismo grupo se podria meter a gente no tan joven.

Como en su casa se creen los mejores y no tienen limites,cuando se sale a la estacion vecina es como cuando se va a la guerra,a demostrar quien somos.

Y sorpresa! cuando salimos mas lejos,catastrofe.

Por que? Pues por que siempre aparece alguien que es mejor que nosotros,que es lo que estan acostumbrados a ver todos estos niños de otros paises.
Ellos saben que siempre puede venir alguien mejor o mas rapido ,por que en sus paises han crecido viendo esto y lo tienen asumido.

Y despues por que los campeones de su deporte circulan por la calle de sus pueblos,siendo gente normal y como uno mas del monton.

Por eso se respeta.

Saludos a todos
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Enviado: 10-07-2008 12:49
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xaoma
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nevasport
muy clarificadora tu exposición Xaoma, ahora ya se la diferencia entre un educador y un entrenador, y por supuesto que si tengo que mandar a mi chaval de 15 años a algún sitio lo haré donde le enseñen a respetar las colas, para mi eso es más importante que ganar medallas, pero oye, cada uno tiene sus prioridades.

pepe

vaya Pepe, parece que nos vamos persiguiendo en circulos sin encontrarnos y ¡qué obsesion teneis algunos con las colas!, sin doble intención ¿eh? risas risas risas

pues bien, en mi opinión, y en la de la mayoría de los entrenadores que conozco, las colas son relativas, ésto es: hay momentos y momentos, es un principio general del entrenamiento, el saber lo que hay que hacer en cada momento

y hay tiempo para guardar cola y hay tiempo para "hacer la vista gorda" si se cuelan (si alguien cree que así le faltan al respeto está en su derecho)

cuando vas a una estación y estás sujeto a horarios férreos de competición o entreno y hay que seguir un programa, para nosotros las colas son lo de menos, por ejemplo si la dirección de la estación obliga a unos niños en mono de competición a llevar visibles unos forfaits delirantes y a esperar la cola como todo quisque aunque haga una temperatura siberiana (repito, en mono se pasa mucho frío) y los niños se puedan quedar helados y faltos de tono

como el primer principio del entrenamiento con niños (sobre todo con niños) es el de la seguridad, entonces yo hasta los animo a colarse

luego hay momentos y momentos, cada cosa tiene su momento y hay un momento para cada cosa

prefiero que mis chavales sepan cuándo, dónde y cómo colarse, con un objetivo definido en mente, a que arrojen basura en la montaña (no lo soporto) o contesten mal (a mí o a cualquiera), en éso coincido con el Vaquero, que parece conocerme mejor de lo que yo pensaba (no me voy, Vaquero, no me voy, y si tengo tiempo y este hilo sigue verás por qué)

ahora tengo poco tiempo y muchas ideas que transmitir, pero no creo que estemos tan lejos unos de otros

yo puedo entender a los "turistas" siempre que no se pongan histéricos, sólo espero que los "turistas" entiendan este trabajo

según yo lo veo, creo que "mezclar" usuarios habituales con equipos de competición es complicado, unos vienen a pasar una semanita esquiando y otros vienen a mejorar sus tiempos y aprender a bajar palos o lo que sea.

independientemente de la educación de cada uno, creo que las estaciones deberían habilitar remontes y zonas exclusivas para estos chavales.

otra de las cosas que me preocupan, no se si como aficcionado o cascarrabias es el comportamiento en pistas de estos chicos, su "sangre caliente" les pide marcha, lo se, pero en muchas ocasiones asustan con sus carreritas a huevo a familias de esquiadores que vienen a disfrutar.

en otros deportes de velocidad, se habilitan circuitos cerrados para entrenar, creo que esto debería también aplicarse al esquí.

pepe



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Enviado: 10-07-2008 12:54
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nevasport
Si para algo debe servir la competición es para enseñar a esos niños a ser "caballeros", y convertirlos en "ganadores a toda costa" me parece lamentable, si ya sabemos que no van a ganar medallas, al menos que sean chicos educados.

pepe

Totalmente de acuerdo. Que sea un buen o no deportista no quiere decir que tenga derecho a no tener educacion. Una cosa no quita la otra, y de acuerdo con lo que dice Pepe, es lo principal q se debe enseñar a los chavales de los clubs

Es la pena de muchos deportistas de elite o artistas de renombre, q por ser quien son se creen con derecho a comportarse como les de la gana.

ANTE TODO EDUCACION!!
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Enviado: 10-07-2008 13:03
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Moloko, casi me salta una lagrimilla ... pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba




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Enviado: 10-07-2008 13:04
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Yo en Ordino, siempre he visto a la gente del club y del equipo nacional usando el alteral de una pista, sin molestar al resto de usuariosy cuando han tenido que usar toda una pista, se acotaba para evitar riesgos. De echo algunas veces el profesor nos juntaba en esa zona par explicarnos ejercicios y ver como se movian. Creo que tambián interviene las ganas que tenga la estación parta ayudar a los equipos.
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Enviado: 10-07-2008 13:12
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David_rD
Moloko, casi me salta una lagrimilla ... pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

Ojo David, que yo no digo que no sean unos maleducados. Yo he sufrido un cruce de pista por mitad de un telesquí, y mi acompañante irse al suelo. Y me cagué en la niña de las narices.

Lo que me pregunto es, ¿hasta que punto los entrenadores pueden encauzar esos críos, y si tan diferentes son de los de otros países.
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