Es un error, pero es lo que es.

Aunque sea indefendible, este hecho no nos tiene que nublar lo que hasta ahora aportó, y normalmente activamente, al menos es lo que hemos visto y conocido desde Cerlerianos y Javalambreros.

Y seguirá siendo amigo, creo que " Mierda " en Teruel significa otra cosa

---

Cita
Man-guan
Si cualquier forero hubiera hecho eso.....

se le hubiera ocultado de inmediato y recriminado por privado, que es lo que he hecho.

pepe

---

Respecto a los tratos de favor, yo creo que los hubo en su dia, por ejemplo con un conocido gurú del esquí al que durante un tiempo se le dejó hacer publicidad de sus cursos y de sus productos de forma descarada en el foro dematerial. Luego, las cosas volvierona su cauce. Nevasport rectificó.
Ahora en lo que sinceramente veo un trato desigual es en las firmas de personas que tienen como firma un modelo concreto de esquí. O una estación de esquí y a veces de unas dimensiones superiores a la mayoria de los mensajes.
¿Nunca os habeis preguntado lo barato que sale al anunciante hacer publicidad usando la firma de un forero?
Es que Tierras de Aran paga por figurar, Spyder paga y así unos cuantos que ayudan a que tengamos este foro para comunicarnos

Cita
Mostín
Por otra parte,hay un gran dicho que dice "por sus obras lo conocerán".Y creo que hay foreros,de los cuales su legado en base a reportajes,conocimientos etc no pueden ser empañados por un hipotético error o salida de tono.
En la trayectoria de Quemasda en estos años en nevasport,lo positivo supera ampliamente a lo negativo.

completamente de acuerdo contigo

pepe

---

Cita
nevasport

Cita
Man-guan
Si cualquier forero hubiera hecho eso.....

se le hubiera ocultado de inmediato y recriminado por privado, que es lo que he hecho.

pepe

Solo puedo decirte que muy bien hecho.
Ya perdonarás, pensaba que lo habia hecho él mismo.

Cita
Bernuyporretano

Cita
asisa

Cita
BUSCAPALIGRU TEAM
Si lo hubiera dicho otra persona, que hubiera aportado cosas positivas anteriormente hubiera sido tratado igual, ahora si lo hubiera dicho alguien que la aportación hasta entonces hubieses sido nula, creo que el trato tiene que ser distinto.

craso error

---

Cita
nevasport

Cita
Bernuyporretano

Cita
asisa

Cita
BUSCAPALIGRU TEAM
Si lo hubiera dicho otra persona, que hubiera aportado cosas positivas anteriormente hubiera sido tratado igual, ahora si lo hubiera dicho alguien que la aportación hasta entonces hubieses sido nula, creo que el trato tiene que ser distinto.

craso error

cuando nos impersonalicemos completamente, avisarme

---

Cita
Man-guan
Respecto a los tratos de favor, yo creo que los hubo en su dia, por ejemplo con un conocido gurú del esquí al que durante un tiempo se le dejó hacer publicidad de sus cursos y de sus productos de forma descarada en el foro dematerial. Luego, las cosas volvierona su cauce. Nevasport rectificó.
Ahora en lo que sinceramente veo un trato desigual es en las firmas de personas que tienen como firma un modelo concreto de esquí. O una estación de esquí y a veces de unas dimensiones superiores a la mayoria de los mensajes.
¿Nunca os habeis preguntado lo barato que sale al anunciante hacer publicidad usando la firma de un forero?
Es que Tierras de Aran paga por figurar, Spyder paga y así unos cuantos que ayudan a que tengamos este foro para comunicarnos

joder, vaya catarsis que ha montado el quemasdá

el trato desigual en las firmas es otro asunto que podríamos discutir, pero que es de dificil corrección sin que nos manden otros 3 o 4 foreros a la mierda

pepe

---

Debo ser un romántico y hasta ahora no lo sabía, pero esto yo lo enfoco como un club de amigos, para charlar, consultar y reir, si me equivoco es que además de romántico soy tonto o ciego, pero este tema se está tratando por la persona que lo ha expuesto, o no ???

---

Cita
BUSCAPALIGRU TEAM

Cita
nevasport

Cita
Bernuyporretano

Cita
asisa

Cita
BUSCAPALIGRU TEAM
Si lo hubiera dicho otra persona, que hubiera aportado cosas positivas anteriormente hubiera sido tratado igual, ahora si lo hubiera dicho alguien que la aportación hasta entonces hubieses sido nula, creo que el trato tiene que ser distinto.

craso error

cuando nos impersonalicemos completamente, avisarme

he ahí la cuestión Joanjo, impersonalizar no significa juzgar a alguien por lo que pone y no por quien es, Si Quemasdá o tú o yo o quien sea mete la pata debe ser recriminado, y las normas deben aplicarse a todos por igual, se que a veces es dificil y que a veces no lo hacemos pero debe ser así.

eso no quita para que tenga más o menos afinidad o amistad con alguien en particular, pero las normas están para todos.

pepe

---

Cita
nevasport

Cita
Bernuyporretano
no seré yo el que meta el dedo en la herida, pero del error a la incompetencia hay un paso muy corto y como tú dices, quizás sea ese el problema...

no esperaba menos de tí querido Bernuyporretano, que somos incompetentes es algo de sobras conocido.

si consideras oportuno criticar a nevasport hazlo, si quieres mandarme a la mierda hazlo, es una expresión muy española, desagradable pero española a fin de cuentas.


pepe

Yo, sin embargo, esperaba mucho más de ti, querido Pepe.

Por ejemplo, un ejercicio de autocrítica y de reflexión en aras de mejorar lo que siempre se puede y debe mejorar y no una sobreactuación victimista de la realidad del foro.

Tú mismo.

Lo que sí ocurre, y eso no lo negaréis nadie, es que si esto mismo lo dice un desconocido sin registrar o recién registrado, o alguien comunmente polémico, o se le cierra el post o se le ignora completamente. Pero esto es normal, y no es que sea un trato diferente.

Hay gente que con el paso del tiempo se ha hecho un nombre, porque eso es en muchos casos lo único que conocemos del forero, su nombre y que ha aportado cosas que nos son muy útiles a la mayoría, que no se dedica a reventar hilos o a crear polémicas, que incluso dedican su tiempo a los demas (moderadores, bloggers, noticias, gestión de BD y mantenimiento del propio foro, etc.), con lo que se les suele permitir más cosas, como mandar a la mierda al foro o poner un vídeo de pepe piscinas, jeje.

¿Estos son tratos de favor con los mensajes? ¿Y qué se gana con eso? Simplemente lo que pasa es que algunos foreros tienen ganada una credibilidad y cuando estas personas postean algo que puede ser discutible se es más permisivo que con gente desconocida o gente que suele crear polémicas. Pero esto no es un trato de favor, sino que inconscientemente pensamos (piensan los moderadores en este caso) que la persona conocida que ha escrito algo que raya el off-topic, no lo hace con mala intención y subjetivamente cada moderador evaluará si se debe o no cortar el tema. Evidentemente, los criterios son y siempre serán subjetivos y las normas, como todas las normas, tienen un espíritu y una interpretación, por lo que cada persona las interpreta de distinta forma y siempre habrá polémica con este asunto.

Al cerrar los hilos, los moderadores a veces aciertan y otras no. Lo que siempre pasará, y de esto estoy completamente seguro es de que, al forero, sea o no conocido, que se le ha cerrado un hilo o se le ha borrado un post estará siempre disconforme y por tanto protestará.

Por tanto, yo afirmo que sí somos diferentes, ¿Cómo vamos a ser todos igual? Si la base de un foro es precisamente contrastar opiniones sobre una temática. Lo que se debe intentar es ser lo más objetivo posible, es decir, procurar un trato lo más igualitario posible, pero siempre hay cabida a la subjetividad, es que es inevitable, y por tanto, hay que ser menos irascibles y menos radicales si vemos que algo nuestro ha sido censurado, antes de patalear, lo mejor es hablar con la persona que ha cortado nuestro hilo o ha borrado nuestro mensaje, y, en todo caso, abrir un debate sobre la conveniencia o no de esta actuación, pero con argumentos, porque sino el debate es vacío.

---

Cita
BUSCAPALIGRU TEAM
Debo ser un romántico y hasta ahora no lo sabía, pero esto yo lo enfoco como un club de amigos, para charlar, consultar y reir, si me equivoco es que además de romántico soy tonto o ciego, pero este tema se está tratando por la persona que lo ha expuesto, o no ???

No Joanjo, esto es un foro, no es un club, no hay registro ni nada por el estilo, el CBEG sí puede considerarse un espacio más tipo club pero este foro debe ser un servicio público, nos podemos reir, charlar, consultar o lo que sea, pero siempre tratando sobre nuestra aficción en común, la nieve.

Si quisiera que esto fuera un club hace mucho tiempo que habría limitado el acceso con registro, digamos que este foro es más una plaza de un pueblo que un club de jazz, quizás uno de los problemas del foro está en esa confusión, gente que viene a informarse y punto y gente que viene a hacer amigos, por lo que veo a veces son situaciones incompatibles ¿no?

Pepe

pepe

---

Cita
Mostín
Decir también que asisa en mi opinión tampoco tiene la culpa.Simplemente se ha limitado a cumplir lo acordado entre los moderadores.
El origen del conflicto nunca hubiera ocurrido en un país normal.En un país normal,el hecho excepcional de que su selección nacional de fútbol haya ganado algo que no ganaba desde 1964,hubiera sido motivo de comentarios de alborozo en foros de nieve,sexo,filosofía,coches,motos y rock and roll y no hubiera habido ningún problema por ello.Pero aquí no es así,esto levanta ampollas,toca susceptibilidades y eso hace que para los moderadores de foros de cualquier tipo,esto casi sea un tema tabú o por lo menos muy delicado de llevar.
Por otra parte,hay un gran dicho que dice "por sus obras lo conocerán".Y creo que hay foreros,de los cuales su legado en base a reportajes,conocimientos etc no pueden ser empañados por un hipotético error o salida de tono.
En la trayectoria de Quemasda en estos años en nevasport,lo positivo supera ampliamente a lo negativo.
Así que quedar,tomaros unas cervezas,toquitearos y besaros si hace falta y arregladlo en privado.
Saludos
MARCO(Mostín)

Marco, ¿sabes lo peor de todo?. Que creo que al final, todo esto no se ha generado por el tema del futbol, sino por otra cosa que todavía muchos de nosotros desconocemos.

¿Crees que es justo echar las cabras y mandando a freir espárragos a los moderadores y colaboradores, abrir 300 post diciendo que se va, y luego ni aparecer, sin tan siquiera jsutificar el por qué de todo esto?. Yo creo que no, ya sea un forero estupendo, o un forero novato, o un forero torpe

Y a mi, estas cosas, son las que me apenan terriblemente, y más sabiendo que Quemasda, al ser un forero con experiencia, sabe que aquí hay millones de formas para arreglar las cosas, pero no ha elegido ninguna de ellas. Ha preferido tirar "por el camino de en medio"

---

Pepe las normas están para saltárselas , siempre ha sido así, y por mucho que nos empeñemos siempre será.

Y no creo que nadie pueda replicar eso, con ello vivimos el día a día.

Cita
Bernuyporretano

Yo, sin embargo, esperaba mucho más de ti, querido Pepe.

Por ejemplo, un ejercicio de autocrítica y de reflexión en aras de mejorar lo que siempre se puede y debe mejorar y no una sobreactuación victimista de la realidad del foro.

Tú mismo.

reflexionar sobre esto? noooo, yo nunca reflexiono

este tipo de post existen desde que existe nevasport, y son muy necesarios para todos, siento si en mis palabras no se interpreta autocrítica, de veras que la hay.

y claro que muchas veces no comunico con la suficiente antelación o claridad las consignas a seguir, claro hay actuaciones de moderación más certeras que otras, claro que a veces somos demasiado dubitativos y que a veces demasiado precipitados.



Pepe

---

Cita
Ludus Magnum
Lo que sí ocurre, y eso no lo negaréis nadie, es que si esto mismo lo dice un desconocido sin registrar o recién registrado, o alguien comunmente polémico, o se le cierra el post o se le ignora completamente. Pero esto es normal, y no es que sea un trato diferente.

Hay gente que con el paso del tiempo se ha hecho un nombre, porque eso es en muchos casos lo único que conocemos del forero, su nombre y que ha aportado cosas que nos son muy útiles a la mayoría, que no se dedica a reventar hilos o a crear polémicas, que incluso dedican su tiempo a los demas (moderadores, bloggers, noticias, gestión de BD y mantenimiento del propio foro, etc.), con lo que se les suele permitir más cosas, como mandar a la mierda al foro o poner un vídeo de pepe piscinas, jeje.

¿Estos son tratos de favor con los mensajes? ¿Y qué se gana con eso? Simplemente lo que pasa es que algunos foreros tienen ganada una credibilidad y cuando estas personas postean algo que puede ser discutible se es más permisivo que con gente desconocida o gente que suele crear polémicas. Pero esto no es un trato de favor, sino que inconscientemente pensamos (piensan los moderadores en este caso) que la persona conocida que ha escrito algo que raya el off-topic, no lo hace con mala intención y subjetivamente cada moderador evaluará si se debe o no cortar el tema. Evidentemente, los criterios son y siempre serán subjetivos y las normas, como todas las normas, tienen un espíritu y una interpretación, por lo que cada persona las interpreta de distinta forma y siempre habrá polémica con este asunto.

Al cerrar los hilos, los moderadores a veces aciertan y otras no. Lo que siempre pasará, y de esto estoy completamente seguro es de que, al forero, sea o no conocido, que se le ha cerrado un hilo o se le ha borrado un post estará siempre disconforme y por tanto protestará.

Por tanto, yo afirmo que sí somos diferentes, ¿Cómo vamos a ser todos igual? Si la base de un foro es precisamente contrastar opiniones sobre una temática. Lo que se debe intentar es ser lo más objetivo posible, es decir, procurar un trato lo más igualitario posible, pero siempre hay cabida a la subjetividad, es que es inevitable, y por tanto, hay que ser menos irascibles y menos radicales si vemos que algo nuestro ha sido censurado, antes de patalear, lo mejor es hablar con la persona que ha cortado nuestro hilo o ha borrado nuestro mensaje, y, en todo caso, abrir un debate sobre la conveniencia o no de esta actuación, pero con argumentos, porque sino el debate es vacío.

joder con el Ludus

pepe

---

Cita
nevasport

Cita
Bernuyporretano

Yo, sin embargo, esperaba mucho más de ti, querido Pepe.

Por ejemplo, un ejercicio de autocrítica y de reflexión en aras de mejorar lo que siempre se puede y debe mejorar y no una sobreactuación victimista de la realidad del foro.

Tú mismo.

reflexionar sobre esto? noooo, yo nunca reflexiono

este tipo de post existen desde que existe nevasport, y son muy necesarios para todos, siento si en mis palabras no se interpreta autocrítica, de veras que la hay.

y claro que muchas veces no comunico con la suficiente antelación o claridad las consignas a seguir, claro hay actuaciones de moderación más certeras que otras, claro que a veces somos demasiado dubitativos y que a veces demasiado precipitados.



Pepe

Cita
BUSCAPALIGRU TEAM
Pepe las normas están para saltárselas , siempre ha sido así, y por mucho que nos empeñemos siempre será.

Eso es cierto y forma parte de la evolución social . pero no podemos olvidar que se las deben de saltar solo los que sean capaces de conquistar ese derecho y consigan superar la norma para establecer una nueva norma mas justa y mas eficaz , lo otro es ignorar la norma y eso debe de ser siempre reprendido , ya que en realidad se esta despreciando los derechos que protege esa norma.

El viejo dogma de que los derechos individuales están por debajo de los colectivos debe ser derribado de una vez por todas , el individuo es la máxima expresión de la sociedad y ha de ser no solo el depositario de sus derechos sino además su garante .

Quemasda se ha saltado o al menos lo intentado una norma , y lo ha hecho porque creía tener derechos conquistados ,solo el tiempo dirá si lo consiguió

---

y lo mejor es que la mayoría no sabe de que va la historia.



Manolo me sumo a tu reivindicación. A ver cuando nos vemos por Cerler.

Para los “tijeritas” con todo mi cariño:

A la Mierdaaaaaaaaaaaaaa







SALUDOS.

Esto es solo una opinión, pues no sé lo que le ha pasado a Quemasda.
Supongo que todos tendríamos dudas en donde poner límites a las discusiones, sobre todo porque es imposible complacer a todo el mundo a la vez. Cada uno de nosotros (como bien ha dicho Ludus) somos diferentes por tanto es imposible acertar. ¿Dónde hay que poner los límites, si cada uno de nosotros tenemos valoraciones distintas?
Difícil solución le veo, mientras no respetemos al prójimo (Llámese prójimo tanto al censurado como al censurador).
Yo no conozco personalmente a nadie de este foro, pero por lo que parece, Quemasda es una persona querida y valorada por muchos, así que también es una pena que por un calentón, un malentendido o una falta de comprensión, se vaya de esta comunidad.

QUEMASDa, que no te sepa mal lo que te voy a decir. No creo que enviar a la mierda a un montón de personas sea una buena forma de reivindicarse. Más bien es una manera de ponerse en evidencia y mostrar un lado poco favorecedor de nosotros mismos.No obstante, tus razones tendrás para hacerlo. Y que sepas que siempre puedes volver con tu Nick habitual o cambiándolo por "Fernando Fernan Gomez"

Solo algunas reflexiones, seguramente no sabéis que soy de los mas viejos en este portal pues estoy en él desde los inicios de su creación, he vividos muchas situaciones como esta y seguramente no será la última, y yo sigo, no se el porque, pues se me han dado mas de una situación para dejar el portal nevasport, con invitación de Pepe incluida, y lo que mas me dolió fue su prepotencia, si Pepe si, se tiene que estar a las duras y a las maduras a un que no guste y sino pregúntaselo a Dino tu progenitor.
En este portal si solo ríes y peloteas todo funciona muy bien pero a la que te sales con explicaciones reales sin insultar, ni saltarte las normas de comportamiento como ha sido mi caso en algún escrito ZAS tijeras y bronca todo seguido, sin pedir opinión del porque dices esto o lo otro, solo por el mero hecho de esto no gusta al moderador.
A ver si habréis crecido con los pies de barro y dormido en los laureles de la falta del saber hacer en según que situaciones, esto puede ser vuestra perdición desde hace un tiempo no muy lejano (Solo es un consejo)

Desde este punto estamos reflexionando, y creo que Quemasda se excedió en la forma, pero venía a decir lo mismo.

Creo que esto nos hace trabajar sobre el tema y con la ayuda de todos intentar de solucionar. Y no crear una barrera infranqueable de moderadores y foreros, pues ante todo somos foreros (yo al menos).

Saludos

---

hola a todos

lo primero deciros que no me hagais mucho caso en mis razonamientos por que estoy un poco bebido.

Estaba yo en el cafe bar el ganso sentado en una de sus mesas debatiendo con los contertulios de alli y tomandome un limpiacristales(ya he perdido la cuenta de cuantos llevaba) cuando de repente he visto que los clintes han salido despavoridos. me he levantado de mi silla y he intentado seguirlos no sin dificultad ya que iba midiendo la calle de lado a lado.

he llegado aqui comprobando que se habia organizado una pelea verbal y que estaban metidos algunos habituales del ganso. que estaba el casero del CBEG tambien (no se si sera que aun no hemos pagado el ultimo recibo) y como no soy hombre de peleas he pensado que lo mejor era volver al bar que se esta la mar de fresquito

por cierto... sabeis que os habeis dejado la puerta del bar abierta??

camarero vaya poniendo otra ronda para todos que esta se ha calentado demasiado!!!


P.D. Lo importante de un foro son las formas y el respeto y si un dia se sale uno de la tematica con estas dos palabritas se arregla todo. o si no fijaos en lo que ha llegado a ser lo que en su dia fue todo un Off-Topic en un foro perdido de la mano de dios.

dicen que los niños y los borrachos no mienten... hips!




que estaba diciendo???




como he llegado aqui??


que malito estoy... llevadme a un bar!!!

Cita
asisa

Cita
Mostín
Decir también que asisa en mi opinión tampoco tiene la culpa.Simplemente se ha limitado a cumplir lo acordado entre los moderadores.
El origen del conflicto nunca hubiera ocurrido en un país normal.En un país normal,el hecho excepcional de que su selección nacional de fútbol haya ganado algo que no ganaba desde 1964,hubiera sido motivo de comentarios de alborozo en foros de nieve,sexo,filosofía,coches,motos y rock and roll y no hubiera habido ningún problema por ello.Pero aquí no es así,esto levanta ampollas,toca susceptibilidades y eso hace que para los moderadores de foros de cualquier tipo,esto casi sea un tema tabú o por lo menos muy delicado de llevar.
Por otra parte,hay un gran dicho que dice "por sus obras lo conocerán".Y creo que hay foreros,de los cuales su legado en base a reportajes,conocimientos etc no pueden ser empañados por un hipotético error o salida de tono.
En la trayectoria de Quemasda en estos años en nevasport,lo positivo supera ampliamente a lo negativo.
Así que quedar,tomaros unas cervezas,toquitearos y besaros si hace falta y arregladlo en privado.
Saludos
MARCO(Mostín)

Marco, ¿sabes lo peor de todo?. Que creo que al final, todo esto no se ha generado por el tema del futbol, sino por otra cosa que todavía muchos de nosotros desconocemos.

¿Crees que es justo echar las cabras y mandando a freir espárragos a los moderadores y colaboradores, abrir 300 post diciendo que se va, y luego ni aparecer, sin tan siquiera jsutificar el por qué de todo esto?. Yo creo que no, ya sea un forero estupendo, o un forero novato, o un forero torpe

Y a mi, estas cosas, son las que me apenan terriblemente, y más sabiendo que Quemasda, al ser un forero con experiencia, sabe que aquí hay millones de formas para arreglar las cosas, pero no ha elegido ninguna de ellas. Ha preferido tirar "por el camino de en medio"

totalmente de acuerdo asisa

---

Sin entrar en quien lo hizo bién y quien lo hizo mal, no creeis que esto va a ser más off-topic que lo del fútbol?

---

Madre mía....

O la gente tiene pocos problemas serios en esta vida, de lo cual me alegro profundamente......ó nos gusta la "gresca" y hacer una montaña de un grano de arena.....por Dios que esto sólo es un foro....

Mejor nos iría si practicásemos más el "deporte rey" y no estoy hablando del fútbol....

saludetes

Cita
lim@
Sin entrar en quien lo hizo bién y quien lo hizo mal, no creeis que esto va a ser más off-topic que lo del fútbol?

exacto, esto es un tema offtopic total y nadie lo cierra...

Cita
garbin

exacto, esto es un tema offtopic total y nadie lo cierra...

No es tan sencillo cuanto puede parecer.

Es un hilo en el que se critica los moderadores (aunque no se sepa porque ).

Si no se cierra hay unos que dicen que es off-topic si se cierra hay otros que dicen que es censura, jeje, ya ves que no es facil...

---