FORO GENERAL

Enviado: 29-05-2008 18:36
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Creo que en esencia estamos de acuerdo.....

La anterior foto, como dices es mala y por eso la uso para practicar con el photoshop, de todos modos el resultado despues de tocarla hace que sea visible. Estoy trabajando con las fotos de Iran para un reportaje en una revista que ya os dire en su momento y para el blog de nevasport y no merece estar en ningun de los dos sitios. En cualquier caso no crees que con una foto "buenecilla" como esta de abajo, no crees que es recomendable sacarle el partido que puedas para tratar de conseguir un ambiente que has vivido? Lo que quiero decir basicamente es que una foto buena puede estar hecha con un movil y una foto mala con una hasselblad de 10.000 € o una foto buena puede estar sin retocar y generalmente la mayoria de las que veo en la web, superprocesadisimas, son mas falsas que un duro de madera. Eso si, super efectistas.

No coincido en que las fotos periodisticas estan sin retocar. En muchos casos si, por la inmediatez que requieren los medios. De hecho la mayoria de fotografos deportivos suelen disparar en jpg porque hacen mas fotos por segundo y porque no tienen tiempo material para retocar y muchas veces se les ve en el descanso del futbol con el portatil enviando las fotos a la redaccion o a su agencia. Pero te aseguro que muchos fotografos de prensa, cuando esas mismas fotos son para un libro (me estoy mirando uno de Emilio Morenatti que es IMPRESIONANTE) si procesan esa foto. De hecho es absolutamente normal el cerrar fotos con viñeteo o reservas para acentuar el foco en una parte determinada de la foto.

Cuando yo era "peliculero" renegaba de lo digital, de hecho deje 6 0 7 años la fotografia (mas por miedo a lo nuevo) pero ahora que me he metido de lleno este año, te aseguro que es increible el campo que se abre. Lo que se hacia en el laboratorio y que a muchos nos parecia magia se ha convertido en algo muy cercano a poco que se indague, sin necesidad de caer en el efectismo. De hecho los profesionales que estan en el mundo y los criticos coinciden en que estamos en un momento tan importante como la revolucion que supuso la pelicula en su momento o el uso del color, yo te diria que mas todavia.... Y eso hay que vivirlo si te gusta la fotografia.

Coño y no sigais contestando, que no paro!! Se nota que no me gusta la fotografia, eh!! risas



En esta despues de subirla veo dos cosas que no me gustan, pero tampoco las voy a decir... jejeje



Cita
telemarker rojo
Bueno, pues yo soy de los que está en contra de los retoques fotográficos, aunque no radicalmente, pero según. Me explico. Si me quieres enseñar una foto muy buena que has hecho, no me la retoques, si lo que me quieres enseñar es un tío volando con una bici, no importa lo demás, quitale el fondo y destaca al ciclista. Pero ya no es la foto que tomaste.

Primero: es evidente que una cámara de fotos no es el ojo humano. De aquí deducimos que, para hacer una buena foto no vale con apuntar y disparar. Hay que pensar la toma: encuadre, obturación, ... con tus conocimientos de como funciona una cámara, como responde la película (si, soy antiguo) y como es el proceso de revelado, puedes hacer una foto mejor o peor. Se trata de, con las limitaciones de la mecánica, sacar lo mejor posible la imagen que buscas. Esto es lo difícil.

segundo: hoy en día, con PS y similares, con cualquier foto mala (sonic nos ha puesto un ejemplo) puedes hacer que parezca buena. Apuntas, disparas y ... luego la retocas. No eres un buen fotógrafo, eres un buen retocador. smiling smiley

Es también verdad que con el revelado quimíco se puede variar algunas cosas. Todos hemos hecho copias de fotos y nunca son iguales unas a otras, o eran. Esta variación en el revelado también se puede hacer con las fotos digitales.

Luego depende de lo que quieras destacar. Es evidente que una foto para un anuncio tendrá que destacar el producto y lo que le rodea sobra, o puede ser cambiado para crear un efecto. Otra cosa es, por ejemplo, una foto "periodística", esta debe reflejar la realidad, sin retoques.

NO voy a seguir, que me estoy enrollando. Por principio, no al retoque, pero como en todo, hay medidas.

Ya que no podemos esquiar, saquemos fotos. smiling smiley



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sls
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Enviado: 29-05-2008 18:42
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yo te digo una, el marco de la foto que está recortado. jeje.

buena foto.
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Enviado: 29-05-2008 18:51
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Yo, las fotos que mas me gustan, esas las retoco con el PS: un poquito de saturacion por aqui, ese cielo mas azulito por allá, o al contrario, desatura, un poquito de ruidito y subele ese añil a esa casa en la fachada... Para pasar el rato mientras la jefa ve la peli del canal Cosmopolitan risas risas risas
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sls
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Enviado: 29-05-2008 18:52
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y la segunda es la cabeza del pollo que va de militar, que la está moviendo y sale borrosa. smiling smiley
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Enviado: 29-05-2008 18:53
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sonic, si en el fondo estoy de acuerdo.

en tu foto. Me parece que molesta la foto cortada a los pies de los primeros de la fila; y quizás el palo ese que sale por detrás del árbol ¿se deberían quitar para "mejorar" la foto? Esto se debe pensar al sacar la foto.

O, aquí se ven muchas personas, pero puede interesar que parezca que hay más ¿se debería modificar la foto para que así pareciese?

A esto me refiero.
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Enviado: 29-05-2008 18:58
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Esos objetos redondos a la derecha encima del abeto o lo que sea. Que son? Distraen la atencion hacia ellos, no?

Sin acritud smiling smiley smiling smiley smiling smiley
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Enviado: 29-05-2008 19:04
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No, me referia a errores de procesado, no de composicion o a la hora de hacer la foto.

Lo de que la cabeza del tipo se vea movida o realmente no se vea completo el cuadro podria haber mejorado la foto, pero en esos momentos (que cuente Elur) no puedes estar pendiente de todo porque se te va la foto, asi que tienes que decidir sobre la marcha. A mi particularmente me gustan determinadas fotos movidas, incluso aunque sea el sujeto principal... dependiendo de que quieras contar. Los objetos redondos son globos y es efectivamente algo que no me gusta pero que deberia haberlo dejado, he borrado unos pocos pero es lo que habia asi que creo que lo deberia haber dejado y no borrado. Lo otro que no me gusta es que he aclarado demasiado los ojos de la niña



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Enviado: 29-05-2008 19:07
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A ver, clonar a gente para que parezca que hay mas no me parece etico, pero si utilizar el objetivo adecuado para acentuar esa sensacion... y eso lo hacemos todos........ o dar el contraste adecuado

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telemarker rojo
sonic, si en el fondo estoy de acuerdo.

en tu foto. Me parece que molesta la foto cortada a los pies de los primeros de la fila; y quizás el palo ese que sale por detrás del árbol ¿se deberían quitar para "mejorar" la foto? Esto se debe pensar al sacar la foto.

O, aquí se ven muchas personas, pero puede interesar que parezca que hay más ¿se debería modificar la foto para que así pareciese?

A esto me refiero.



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Enviado: 29-05-2008 19:34
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AYYYYYYYYY, la fotografía digital, el retoque fotográfico y demás.... Si yo os contara.......

Digamos que mi principal herramienta de trabajo en la publicidad gráfica es, evidentemente, el photoshop, gracias al cual, y a la revolución de la fotografía digital, ha permitido que procesos que antes duraban días y semanas enteras, ahora se hagan en pocos minutos y horas.

Y eso es una gran ventaja para todos los profesionales y amateurs de la fotografía pero también supone un problema, sobre todo para los primeros, ya que ahora mismo casi cualquiera te hace un retoquito en photoshop o se curra unas imágenes chulísimas aplicando cualquier tutorial que hay por internet, por lo que la accesibilidad a determinados procesos se ha multiplicado, lo cual ha provocado que lo que antes estaba al alcance de muy pocos artistas, ahora sea poco menos que “vox populi”, con el consiguiente deterioro de los niveles de calidad en la mayoría de los casos.

Está claro que aquí lo que se persigue es poco más que “tunearte” algunas fotos propias para que queden más chulas, pero la libertad con la que habla mucha gente del retoque digital no hace sino perjudicar en cierta medida el curro de muchos profesionales del sector.

Y que nadie me entienda mal, que yo soy el primero que disfruta las ventajas de la fotografía y el retoque digital y podríamos hablar durante muchas páginas de todo este apasionante mundo, pero voy a dejar una reflexión a este respecto en el aire:

¿por qué será que aún a día de hoy, los fotógrafos buenos buenos siguen prefiriendo lo analógico y el trabajo de laboratorio puro y duro a lo digital y al photoshop?

Saludos.

P.D. Por ejemplo, para mí el último caso de la foto que nos muestra Sonic es un claro ejemplo de que muchas veces el retoque digital no consigue mejorar lo que refleja el objetivo de una cámara.
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Enviado: 29-05-2008 22:43
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En la publicidad todo está permitido. cualquier modificación de la foto que consiga que se trasmita el mensaje que se quiere dar. En ese caso no es la foto lo importante sino el mensaje.

¿qué pasa en un concurso? ¿es licito retocar la foto? ¿hasta dónde? http://www.xatakafoto.com/2008/05/27-polemica-en-fotocam


Una cosa es "revelar" una foto para sacar el máximo partido a la misma, y otra, cambiar colores para que el azul del cielo sea más profundo, o quitar cosas, o montar varias fotos para conseguir efectos que no se pueden conseguir con una cámara de fotos... incluso cambiar el fondo por otro más bonito o mejor logrado en otra foto.

Es evidente que la herramienta está ahí, y es cierto que facilita el trabajo a los aficionados que antes dependíamos de unos laboratorios de dudosa calidad para revelar nuestras fotos.
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Enviado: 29-05-2008 23:52
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Hola de nuevo.

En efecto el "efecto HDR" normalmente las cámaras de fotos no lo llegan a captar por la explicación que bien ha expuesto en el primer post Txolis, es decir porque el fotómetro de la cámara no capta todas las partes que visualiza al detalle. Es por eso que ahora con el PS lo tenemos más fácil ( aunque requiere cierta técnica certera de cómo y donde retocar) para conseguir este efecto. Efecto que, aunque parezca muchas veces que no es el real, sí se aproxima más al del ojo humano que tiene mucho más margen que el de una cámara en cuanto a captación de luz se refiere.

Quiero decir con esto que aunque algunas veces parezca exagerado el "retoque" que se le ha dado a tal fotografía en realidad cuando nosotros lo veíamos in situ con nuestros propios ojos se veía de una forma más cercana a la de la foto retocada que a la que nos había salido en principio (sin retocar)

Un ejemplo gráfico de lo que es el HDR lo expongo con estas dos fotos, La primera es como la captó la cámara,(que en la realidad no era tan gris)
La segunda está retocada y he podido conseguir el efecto que realmente se merece y que se acerca un poco más a lo que mi ojo vió en el momento de disparar.

Ya puestos a ésta segunda la voy a titular " El Señor de las montañas" recordando a cierto ambiente cinématografico de sobra conocido.



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Enviado: 30-05-2008 07:24
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Espeectacular skylight. Para eso es para lo que quiero el hdr :-)



Hay 10 tipos de personas, los que entienden binario y los que no.
SnowEvolution.com
Miniestaciones.net
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Enviado: 30-05-2008 11:26
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Te puedo explicar algunos motivos por los que fotografos consagrados siguen disparando en pelicula y no en digital. Pero si me haces la misma pregunta en 5 años otro gallo nos cantaria. Simplemente es cuestion de tiempo y que estos fotografos consagrados den paso a otros fotografos consagrados dentro de 5 o 10 años que SI trabajan ya con digital. Como todo en este mundo la fama tarda en llegar y les llegará.

Muchos fotografos actuales siguen trabajando en pelicula por varios motivos, el primero es porque tienen tal cantidad de trabajo y estan tan consagrados que el pasarse ahora a digital con lo que eso supone les da miedo. El otro motivo principal es que ya tienen una rutina de trabajo en laboratorio, bien ellos mismos, bien con un colaborador que funciona perfectamente y cambiar ahora no garantiza los mismos resultados. Si suena fuerte pero me consta que es asi.

Para que va a dejar Garcia Alix su Hasselblad y Leica si le va bien como trabaja hasta ahora?

Para que va a dejar Salgado su Leica o Nikon si los resultados que consigue con ella son increibles y sobre todo si tiene un equipo que le trabaja en el laboratorio tal como el quiere?

Por que Natchwey sigue con pelicula? No tendra que ver con lo mismo que Salgado?

Otros motivos evidentemente son que en determninados procesos y objetivos, el trabajo con pelicula supera en algun caso a lo digital todavia, pero cada vez en menos aspectos.

Mira, no dudo que seas un profesional cojonudo de la publicidad, pero casualmente los fotografos que conozco (y te aseguro que son mas de 3 o 4 y algunos realmente buenos y bien considerados en el mundo) hablan de mucha gente de tu profesion como los arquitectos hablan de los promotores inmobiliarios... En cualquier caso, lo mas importante de la fotografia digital es la democratizacion de la fotografia. Una foto mala sera siempre una foto mala y una foto buena sera buena aqui y en Sebastopol. El problema es que muchos que se creen en un pedestal ven temblar los cimientos cuando llega un tipo de 17 años sin carrera conocida y te hace autenticas maravillas (reveladas por el mismo en photoshop).

Que yo este aprendiendo a revelar y haga cosas malas, empastadas, sobresaturadas, etc no va a quitarte trabajo, no te preocupes, pero no, no me guio por manuales encontrados casualmente en la web como sugieres. Ese enlace era simplemente por compartir un metodo.... De hecho solo he hecho un HDR en mi vida.

POr cierto, hoy tarde veo a Alessandra Sanguinetti y la semana que viene a Garcia Alix y Perez Siquier y les preguntare esto mismo







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Bernuyporretano
AYYYYYYYYY, la fotografía digital, el retoque fotográfico y demás.... Si yo os contara.......

Digamos que mi principal herramienta de trabajo en la publicidad gráfica es, evidentemente, el photoshop, gracias al cual, y a la revolución de la fotografía digital, ha permitido que procesos que antes duraban días y semanas enteras, ahora se hagan en pocos minutos y horas.

Y eso es una gran ventaja para todos los profesionales y amateurs de la fotografía pero también supone un problema, sobre todo para los primeros, ya que ahora mismo casi cualquiera te hace un retoquito en photoshop o se curra unas imágenes chulísimas aplicando cualquier tutorial que hay por internet, por lo que la accesibilidad a determinados procesos se ha multiplicado, lo cual ha provocado que lo que antes estaba al alcance de muy pocos artistas, ahora sea poco menos que “vox populi”, con el consiguiente deterioro de los niveles de calidad en la mayoría de los casos.

Está claro que aquí lo que se persigue es poco más que “tunearte” algunas fotos propias para que queden más chulas, pero la libertad con la que habla mucha gente del retoque digital no hace sino perjudicar en cierta medida el curro de muchos profesionales del sector.

Y que nadie me entienda mal, que yo soy el primero que disfruta las ventajas de la fotografía y el retoque digital y podríamos hablar durante muchas páginas de todo este apasionante mundo, pero voy a dejar una reflexión a este respecto en el aire:

¿por qué será que aún a día de hoy, los fotógrafos buenos buenos siguen prefiriendo lo analógico y el trabajo de laboratorio puro y duro a lo digital y al photoshop?

Saludos.

P.D. Por ejemplo, para mí el último caso de la foto que nos muestra Sonic es un claro ejemplo de que muchas veces el retoque digital no consigue mejorar lo que refleja el objetivo de una cámara.



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Editado 1 vez/veces. Última edición el 30/05/2008 11:28 por Sonic.
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Enviado: 30-05-2008 11:59
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Joe, me despisto un rato y esto coge un nivel que flipas ! pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

En mi caso no soy de retocar nada, pero porque mi conocimiento del gimp/ps es bastante limitado y las pocas cosas que se hacer me cuestan mucho lo que unido a mi vagancia...

Aún así considero que hoy en día el postprocesado es necesario y voy a empezar por lo más simple. Acaso no rotarías una foto que te ha salido un poco torcida? o no recortarías una foto con una mala composición o para sacar un objeto cortado o que rompe la foto? Y creo, de nuevo, como Sonic, hoy en día la fotografía digital y los laboratorios digitales están democratizando el mundo de la fotografía lo cual jode a mucha gente.

Aunque sí es cierto que molesta bastante el típoco retoque de las fotografías de modelos, publicidad, etc porque falsean la realidad una barbaridad y en esos casos no es por afan artístico sino por engañar al público.


También quiero comentar algo que creo que no ha dicho nadie aún y es que ni el photoshop, ni el hdr, ni una cámara de 5000€ nos va a hacer sacar buenas fotos si no tenemos unos conocimientos de composición, de "teoría fotográfica" o al menos un interés por el tema. Antes de probar técnicas de nombre rimbombante todos deberíamos pasar una temporadita probando nuestras cámaras, probando a realizar diferentes tomas del mismo objeto desde diferentes sitios, ángulos, con diferent luz, con diferente "zoom", etc. Hay que conocer las posibilidades de este mundo y ya habrá tiempo para hacer retoques o lo que fuere.



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Seb
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Enviado: 30-05-2008 12:27
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yrithinnd
También quiero comentar algo que creo que no ha dicho nadie aún y es que ni el photoshop, ni el hdr, ni una cámara de 5000€ nos va a hacer sacar buenas fotos si no tenemos unos conocimientos de composición, de "teoría fotográfica" o al menos un interés por el tema. Antes de probar técnicas de nombre rimbombante todos deberíamos pasar una temporadita probando nuestras cámaras, probando a realizar diferentes tomas del mismo objeto desde diferentes sitios, ángulos, con diferent luz, con diferente "zoom", etc. Hay que conocer las posibilidades de este mundo y ya habrá tiempo para hacer retoques o lo que fuere.

Toda la razón del mundo. pulgar arriba
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Enviado: 30-05-2008 12:39
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yrithinnd
Aunque sí es cierto que molesta bastante el típoco retoque de las fotografías de modelos, publicidad, etc porque falsean la realidad una barbaridad y en esos casos no es por afan artístico sino por engañar al público.

Totalmente de acuerdo. Pero los medios están para su uso. El uso que se hace de ellos depende de las personas que se valen de ellos y el objetivo que cada uno se proponga. Y como en todo, es el punto en que cada uno pone sus límites éticos o quizá tan sólo de comunicación. Al final la fotografía no deja de ser un vehículo de transmisión. Se puede querer transmitir algo que no es exáctamente la realidad y valerse de una fotografía para ello, y retocarla hasta conseguir que la fotografía (vehículo) transmita la sensación deseada.

¿Por qué no? Si no fuera así, nunca habríamos superado el arte clásico. Pero claro, y es en lo que estoy de acuerdo, sin dar gato por liebre, que es lo que tú apuntas.



In vino veritas, in nive sanitas
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Enviado: 30-05-2008 12:40
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Muy interesantes vuestras reflexiones, sí señor. pulgar arriba pulgar arriba

Ya dije que sobre esto podríamos hablar largo y tendido, pero resumiendo y siendo un poco breve, que precisamente estoy liado con el retoque de un coche... Diablillo :

- En primer lugar, y para aclararlo, no pretendía ni atacar ni criticar a nadie que haga sus pinitos tanto con la foto digital, los HDR, los RAW, el photoshop, etc.

- Simplemente quería hacer una reflexión sobre lo que muchas veces conlleva que algo sea accesible a una gran masa, y muchas de las veces sin una formación ni una experiencia previa. Normalmente las cosas tienes sus ventajas, que en este caso son muchas e importantísimas, pero también sus inconvenientes, que también los hay.

- En artes gráficas en general, y en la producción gráfica publicitaria en particular (que es lo que yo conozco mejor), hoy en día se hacen auténticas chapuzas provocadas en gran medida por la implantación de toda la tecnología existente a día de hoy, que si bien ha permitido agilizar tiempos y reducir costes casi hasta el infinito, también ha provocado una pérdida de calidad, en todos los niveles, bastante significativa.

- Habrá fotógrafos que hablen mal de los retocadores, pero lo cierto es que cada vez más se imponen los estudios de fotógrafos con sus propios retocadores para que "arreglen" o modifiquen todo aquello que con el "shooting" no han sabido o no han podido plasmar.

- También es cierto que en la mayoría de ocasiones las fotos no se retocan por criterios artísticos (al menos en publicidad), sino más bien por practicidad, cuestiones de adaptabilidad a diferentes formatos o incluso cuestiones de legibilidad de textos, etc.

- El problema, según creo, de la fotografía actual (a nivel profesional y a nivel aficionado) es que la democratización no ha llevado aparejado un aumento del nivel de calidad sino más bien todo lo contrario. La gente que antes se curraba un poco las fotos, ahora tira 25 fotos con la digital, ya sea compacta o reflex, la que no le gusta la borra directamente y la que no siempre la podrá retocar con el photoshop o decide tirar otra hasta que le gusta el resultado final.

- Está claro que una foto buena (como dice yrithinnd) será siempre una foto buena y una mala seguirá siendo mala, pero para mí con el mundo digital se ha desvirtuado bastante la cosa, de manera que seguirá habiendo fotógrafos buenos y malos y fotos buenas y malas, pero la realidad es que hoy en día, siendo mal fotógrafo es más fácil parecer bueno y una foto mala es más fácil que parezca buena que antes.
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Enviado: 30-05-2008 12:41
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Nunca pensé que al subir unas pocas fotillos y un par de párrafos encontrados por internet fuera a salir un post tan cojonudo.

Gracias a Sonic y a todos los que con vuestras experiencias, opiniones, dudas, pruebas, etc. me estáis haciendo aprender un poquito más de este fascinante mundo. chino amable
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Enviado: 30-05-2008 12:45
Moderador
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pulgar arriba

Ademas de esos consejos, el ver muchas, muchas, muchas fotografias de maestros consagrados.




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yrithinnd


También quiero comentar algo que creo que no ha dicho nadie aún y es que ni el photoshop, ni el hdr, ni una cámara de 5000€ nos va a hacer sacar buenas fotos si no tenemos unos conocimientos de composición, de "teoría fotográfica" o al menos un interés por el tema. Antes de probar técnicas de nombre rimbombante todos deberíamos pasar una temporadita probando nuestras cámaras, probando a realizar diferentes tomas del mismo objeto desde diferentes sitios, ángulos, con diferent luz, con diferente "zoom", etc. Hay que conocer las posibilidades de este mundo y ya habrá tiempo para hacer retoques o lo que fuere.



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Enviado: 30-05-2008 12:58
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Pues a mi me parece cojonudo que esa democratizacion permita que mi madre, a sus 60 años, este haciendo un cursillo de PS, y retocando en su portatil, la foto de mi chiquillo que le ha salido un poco desenfocada pero en la cual esta graciosisimo. No creo que esto sea malo. O es que para tener una foto decente del ñaco tiene que llevarlo a un estudio y gastarse la pasta en un profesional? Buff, Poco orgullosa esta ella de su foto en el mueble del salon. smiling smiley smiling smiley smiling smiley

Un saludo.
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Enviado: 30-05-2008 13:08
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La critica no es a los retocadores sino a las agencias de publicidad y no es mia, sino lo que escucho en el mundillo, pero es normal, los intereses son muy diferentes. De hecho como dices los fotografos que trabajan en digital y que son reconocidos casi todos o procesan ellos mismos o dan ese trabajo a gente de su confianza que lo hacen por ellos porque se entienden perfectamente. Vamos, lo que ha sucedido siempre con el laboratorio. Evidentemente en la fotografia hay muchos campos y en no todos se entiende igual el retoque. En fotografia de naturaleza, documental o periodistica no es bienvenido y sin embargo en publicitaria, conceptual o social casi te diria que es inevitable.

Evidentemente la democratizacion trae una amplificacion en todo, hay mucha mas mala fotografia, pero tambien hay muchos mas buenos fotografos que antes. Eso si, a la gloria solo llegan unos pocos, como en Fama, jejeje y de maestros solo podemos hablar despues de una carrera.

Tambien es cierto que muchas fotos que se ven en caborian, canonistas, ojodigital, etc son solo fotos con un proceso exquisito pero no mucho mas, si ves el portfolio de cada forero no merece la pena. Ademas de saber composicion, tecnica, iluminacion, etc. lo mas importante es saber editar y decidir que merece la pena salvar y que no. No es al primer fotografo que escucho aquello de que el mejor fotografo es el que descarta mas.


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Bernuyporretano
Muy interesantes vuestras reflexiones, sí señor. pulgar arriba pulgar arriba

Ya dije que sobre esto podríamos hablar largo y tendido, pero resumiendo y siendo un poco breve, que precisamente estoy liado con el retoque de un coche... Diablillo :

- En primer lugar, y para aclararlo, no pretendía ni atacar ni criticar a nadie que haga sus pinitos tanto con la foto digital, los HDR, los RAW, el photoshop, etc.

- Simplemente quería hacer una reflexión sobre lo que muchas veces conlleva que algo sea accesible a una gran masa, y muchas de las veces sin una formación ni una experiencia previa. Normalmente las cosas tienes sus ventajas, que en este caso son muchas e importantísimas, pero también sus inconvenientes, que también los hay.

- En artes gráficas en general, y en la producción gráfica publicitaria en particular (que es lo que yo conozco mejor), hoy en día se hacen auténticas chapuzas provocadas en gran medida por la implantación de toda la tecnología existente a día de hoy, que si bien ha permitido agilizar tiempos y reducir costes casi hasta el infinito, también ha provocado una pérdida de calidad, en todos los niveles, bastante significativa.

- Habrá fotógrafos que hablen mal de los retocadores, pero lo cierto es que cada vez más se imponen los estudios de fotógrafos con sus propios retocadores para que "arreglen" o modifiquen todo aquello que con el "shooting" no han sabido o no han podido plasmar.

- También es cierto que en la mayoría de ocasiones las fotos no se retocan por criterios artísticos (al menos en publicidad), sino más bien por practicidad, cuestiones de adaptabilidad a diferentes formatos o incluso cuestiones de legibilidad de textos, etc.

- El problema, según creo, de la fotografía actual (a nivel profesional y a nivel aficionado) es que la democratización no ha llevado aparejado un aumento del nivel de calidad sino más bien todo lo contrario. La gente que antes se curraba un poco las fotos, ahora tira 25 fotos con la digital, ya sea compacta o reflex, la que no le gusta la borra directamente y la que no siempre la podrá retocar con el photoshop o decide tirar otra hasta que le gusta el resultado final.

- Está claro que una foto buena (como dice yrithinnd) será siempre una foto buena y una mala seguirá siendo mala, pero para mí con el mundo digital se ha desvirtuado bastante la cosa, de manera que seguirá habiendo fotógrafos buenos y malos y fotos buenas y malas, pero la realidad es que hoy en día, siendo mal fotógrafo es más fácil parecer bueno y una foto mala es más fácil que parezca buena que antes.



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Enviado: 30-05-2008 13:08
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Bernuyporretano
- Habrá fotógrafos que hablen mal de los retocadores, pero lo cierto es que cada vez más se imponen los estudios de fotógrafos con sus propios retocadores para que "arreglen" o modifiquen todo aquello que con el "shooting" no han sabido o no han podido plasmar.

De acuerdo, creo que casi siempre se nota el retoque pero si eres tan bueno, o tienes tanta paciencia que no se nota olé por ti guiño porque en cierto modo también eres un artísta y encima no te va a faltar curro :P.


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Bernuyporretano
- El problema, según creo, de la fotografía actual (a nivel profesional y a nivel aficionado) es que la democratización no ha llevado aparejado un aumento del nivel de calidad sino más bien todo lo contrario. La gente que antes se curraba un poco las fotos, ahora tira 25 fotos con la digital, ya sea compacta o reflex, la que no le gusta la borra directamente y la que no siempre la podrá retocar con el photoshop o decide tirar otra hasta que le gusta el resultado final.

Aquí no estoy nada de acuerdo, la democratización del retoque fotográfico ha provocado que se amplie el abanico de profesionales, de los malos que seguro que los había antes y de los buenos. Pero lo que es innegable es que ahora se es mucho más exigente, mucha gente sabe lo suficiente para darse cuenta de los detalles y errores cosa que antes no sucedía.

Y sobre lo de tirar muchas fotos, como soy un completo negado de la fotografía y no tengo "el don" de sacar fotos buenas, soy de la teoría de sacar muchas fotos que alguna saldrá bien y... acaso no son los fotógrafos profesionales los primeros que siempre sacan cientos de fotos y ráfagas?

Es más te voy a poner un caso práctico, te atreverías a hacer unos barrido con película? Si me dices que sí es que te sobra el dinero o comes de la fotografía guiño Pero antes, un aficionado que quisiese hacer un barrido se lo tenía que pensar mucho y rezar para que alguna de las fotos valiese la pena. Hoy en día gracias a poder tirar muchas fotos sin coste alguno podemos probar técnicas que antes sólo se podían permitir los profesionales, ídem con los laboratorios digitales.



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Seb
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Enviado: 30-05-2008 13:59
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Cita
Unai
Cita
yrithinnd
Aunque sí es cierto que molesta bastante el típoco retoque de las fotografías de modelos, publicidad, etc porque falsean la realidad una barbaridad y en esos casos no es por afan artístico sino por engañar al público.

Totalmente de acuerdo. Pero los medios están para su uso. El uso que se hace de ellos depende de las personas que se valen de ellos y el objetivo que cada uno se proponga. Y como en todo, es el punto en que cada uno pone sus límites éticos o quizá tan sólo de comunicación. Al final la fotografía no deja de ser un vehículo de transmisión. Se puede querer transmitir algo que no es exáctamente la realidad y valerse de una fotografía para ello, y retocarla hasta conseguir que la fotografía (vehículo) transmita la sensación deseada.

¿Por qué no? Si no fuera así, nunca habríamos superado el arte clásico. Pero claro, y es en lo que estoy de acuerdo, sin dar gato por liebre, que es lo que tú apuntas.

pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba Totalmente de acuerdo. Es lo que llevo apuntando varios días, hay que parovechar la tecnología, si no seguiríamos haciendo negativos de manos en las cuevas.
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Enviado: 30-05-2008 19:26
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Una cosa es, y ya lo he dicho, aprovechar la tecnología para mejorar lo que no es tan bueno, y otra es manipular una foto para hacer creer que es buena cuando la foto, o fotos, son más bien malas o hechas casi sin pensar.

Yo no uso el PS porque no tengo tiempo. Seguro que lo usaré. Y estoy de acuerdo en retocar las fotos para ver zonas oscuras, o rebajar zonas más o menos quemadas, pero siempre sabré que la foto no es la que yo saqué.

Yo sigo intentado sacar la foto buena a la primera, como si fuese una cámara de 35mm, me hace más ilusión. No me gusta tirar y tirar, y también, en parte, porque no tengo tiempo de filtrar luego.
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Enviado: 30-05-2008 19:28
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Vaya sonic, veo que ahora te pasas por ojodigital, allí nos vemos.
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Enviado: 31-05-2008 03:16
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yo solamente pienso una cosa....

puede haber mil retoques, puede haber gente que haga mil fotos, borre 999 y se quede solo con una, pero los verdaderos fotografos o aquella gente que sabe lo que quiere mostrar con sus fotos seguira ahi....

mucha tecnica, mucho mundo digital, mucho photoshó, mucho retoque o lo que sea, pero el que es bueno, se ve a leguas, y eso, no importa como, es lo que vale..... pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

enhorabuena a los que sabeis apreciar a aquellos que ven el mundo desde un visor de 1x1 cms.........no todo es tecnologia.....

saludos!!!!!!!!!!!! pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

PD: es posible que parte o todo el contenido de este mensaje se vea afectado por la cantidad de alcohol que en estos momentos corre por mis venas....en ese caso, ruego disculpen las molestiasVergonzoso



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Enviado: 31-05-2008 13:53
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Yo ya he hecho algunos pinitos para ir aprendiendo de qué va el tema. No pretendo impresionar a nadie, faltaría más...si acaso, a mi mismo, pero ya veo qué se puede hacer y me gusta.

Sin trípode, a mano alzada, con photomatix

Originales



http://img110.imageshack.us/img110/1011/img06605859tonemappedsmma7.jpg



Al resultado, además, le subí un poco el color....



Sigo probando, por desgracia sin nive....peo veo que para los paisajes típicos de nive, y un poco de mal tiempo, la téncica viene muy bien para mejorar esas fotografías que o nos quedan muy oscuras, o muy claras, o que no hay manera que reflejen lo que veíamos, más o menos.

De momento no he usado trípode y me ha ido bien. La mejor, que no os he puesto, sería de concurso....pero no se me alinea bien..... :-(



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Enviado: 31-05-2008 15:58
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Una última prueba, sin nada de valor artístico....

Delante de mi casa...







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Enviado: 31-05-2008 16:08
Admin
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Como prueba conceptual de lo que es el hdr está bien, pero personalmente no me gustan cómo te ha quedado porque es demasiado exagerado el contraste, esos cielos rojizos de atardecer (o amanecer) para mi no se corresponden con toda la luz del "bosque".

En este caso concreto, yo y esto es totalmente subjetivo, en vez de usar hdr habría oscurecido aún más el "bosque" para resaltar ese pedazo de cielo rojizo que has pillado y también habría recortado la foto de alguna otra forma, el horizonte está demasiado en el centro, al igual que el árbol más grande.



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Enviado: 31-05-2008 16:09
Admin
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se ha colado un hilo por medio, como es obvio, me refería a la foto anterior :P



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