FORO GENERAL

Enviado: 01-05-2008 13:19
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.....
Unas cuantas noticias:

[www.telegraph.co.uk]

[news.nationalgeographic.com]

Empiezan a hablar de la PDO, la AMO, etc etc,..y uyyyy que cosas empiezan a crecerle los enanos al IPCC,...y más que les crecerán, pq además hay que seguir el tema solar que dará que hablar, y mucho.

Saludos
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Enviado: 01-05-2008 13:47
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Interesantes artículos. Luego los leeré con tranquilidad. Saludos
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Enviado: 01-05-2008 14:06
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Usease, k segun esto el hecho k se enfrie es parte de un ciclo natural, pero el calentamiento que vendrá después es por parte del hombre.
Claro, muy logico.

Cada dia soy mas i mas esceptico sobre el cambio climatico. Que la tierra se calienta? vale, pero los motivos i las solucions, i sobretodo el como arreglarlo.......

Y k conste k seguiré reciclando, seguiré ahorrando agua i energia, pq el planeta hay k conservarlo, no pq el cambio climatico venga a matarnos a todos si no lo hacemos.
Mientras se llenan la boca con el cambio climatico desforestan el amazonas, contaminan aguas, tiran bombas..... en fin si hay un problema no lo estamos causando los ciudadanos de a pie.



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Enviado: 01-05-2008 16:02
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Funk-A-Chusti
Usease, k segun esto el hecho k se enfrie es parte de un ciclo natural, pero el calentamiento que vendrá después es por parte del hombre.
Claro, muy logico.

Cada dia soy mas i mas esceptico sobre el cambio climatico. Que la tierra se calienta? vale, pero los motivos i las solucions, i sobretodo el como arreglarlo.......

Y k conste k seguiré reciclando, seguiré ahorrando agua i energia, pq el planeta hay k conservarlo, no pq el cambio climatico venga a matarnos a todos si no lo hacemos.
Mientras se llenan la boca con el cambio climatico desforestan el amazonas, contaminan aguas, tiran bombas..... en fin si hay un problema no lo estamos causando los ciudadanos de a pie.

Más claro el agua pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba




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Enviado: 01-05-2008 16:07
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unos nos anuncian calor y otros frio, al final ni una cosa ni la otra .
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Enviado: 01-05-2008 16:42
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como siempre digo, ni tanto ni tan calvo. Este tipo de noticias, y las de la opinión opuesta, hay que tomarlas con cautela.

Yo sigo pensando que esto es un ciclo, ni más ni menos. Acelerado por el hombre, desde luego, pero un ciclo al fin y al cabo

Pero las desgracias y las noticias alarmantes es lo que vende... Triste



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Enviado: 01-05-2008 16:49
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asisa
como siempre digo, ni tanto ni tan calvo. Este tipo de noticias, y las de la opinión opuesta, hay que tomarlas con cautela.

Yo sigo pensando que esto es un ciclo, ni más ni menos. Acelerado por el hombre, desde luego, pero un ciclo al fin y al cabo

Pero las desgracias y las noticias alarmantes es lo que vende... Triste


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asisa
como siempre digo, ni tanto ni tan calvo. Este tipo de noticias, y las de la opinión opuesta, hay que tomarlas con cautela.

Yo sigo pensando que esto es un ciclo, ni más ni menos. Acelerado por el hombre, desde luego, pero un ciclo al fin y al cabo

Pero las desgracias y las noticias alarmantes es lo que vende... Triste


Complemante de acuerdo.

Y sobre lo de lo expectacular y desgraciado es lo que vende, pues desgraciadamente es lo que hay, y sino preguntad a "Al Gore" lo que le gusta la película El día de mañana... tanto, tanto como para plagiarla... ¡que jeta! Hay muchas cosas a las que si pasaríamos de ellas no exisitirían, pero el supuesto interés de unos pocos nos hace que nos "interesen" a todos.

Saludos smiling smiley
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Enviado: 01-05-2008 17:22
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Aúpa!!!

Esto al final va a ser cómo lo del lobo.

Alarmas que al final se quedan en poco.

Luego va a venir la verdadera, nadie se lo va a creer y catacroc.

Menos mal que cuándo venga el lobo creo que ya habré esquiado lo suficiente y estaré criando malvas, porque ésto del cambio climático es de plazos largos, largos



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Enviado: 01-05-2008 17:25
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y al lorito que la actividad solar sigu estando en mínimos, de hecho e suna situación que no se observaba desde 1780, a inicios del mínimo Dalton,...jiji ya sabemos que acaeció en esas fechas
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Enviado: 01-05-2008 17:29
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Como dice Metalian, se está alargando el perido de inactividad solar ya demasiado...igualito que cuando los mínimos de Dalton. pero tampoco hay que aventurarse...para mí el clima es algo que se nos escapa todavía smiling smiley



...enojadoenojadoenojado......enojado......enojado......cooly.......cooly.......enojado..............enojado.......enojadoenojadoenojado.....Suena: Mumford & Sons - Sigh no more
enojado....................enojado...enojado.................................enojadoenojado.........enojado.....enojado
...enojadoenojado............enojadoenojado...........enojado.......enojado........enojado....enojado....enojado.....enojado...enojado......... Eres la ostra, maite
..............enojado......enojado...enojado........enojado.......enojado........enojado........enojadoenojado.....enojado.......enojado
enojadoenojadoenojado.........enojado......enojado......enojado.......enojado.......enojado..............enojado.....enojadoenojadoenojado.......
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Enviado: 02-05-2008 10:44
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Me he leído los artículos y OJO, que los autores del estudio explican que esperan que las temperaturas bajen un poco durante la próxima década, pero dicen que después sufrirán un aumento considerable.

Saludos
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Enviado: 02-05-2008 11:01
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birindeli
Me he leído los artículos y OJO, que los autores del estudio explican que esperan que las temperaturas bajen un poco durante la próxima década, pero dicen que después sufrirán un aumento considerable.

Saludos

Si claro, es que sinó no lo publican xDDD
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Enviado: 02-05-2008 12:04
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Yo sólo explico lo que cuentan porque había leído alguna opinión que parecía indicar que se limitaban a decir que iba a haber un enfrimiento sin más.

Saludos
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Enviado: 02-05-2008 14:06
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Bueno y nevara el año que viene por la cordillera o q?? risas risas
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Enviado: 02-05-2008 18:31
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Pues me sumo a muchos a de vosotros. Para mi son ciclos.
pensemos que la órbita de la tierra alrededor del sol, no es exacatamente igual todos los años, y es suficiente que durante unos años, se acerque o se aleje un poco más del sol, para que haga más calor y nieve en cotas más altas o todo lo contrario...
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Enviado: 02-05-2008 20:30
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boti
Pues me sumo a muchos a de vosotros. Para mi son ciclos.
pensemos que la órbita de la tierra alrededor del sol, no es exacatamente igual todos los años, y es suficiente que durante unos años, se acerque o se aleje un poco más del sol, para que haga más calor y nieve en cotas más altas o todo lo contrario...

A mi gustaría recalcar, que respecto al clima la distancia al sol no es lo más determinante, de hecho en el invierno del hemisferio norte es cuando la tierra está más cerca del sol. Lo que influye en las estaciones realmente es la inclinación del eje de la tierra respecto al sol: durante el verano el hemisferio norte está como 'apuntando', orientado, hacia el sol, y en invierno es justamente al revés.

Saludos.
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Enviado: 02-05-2008 20:35
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Dan 10 años de enfriamiento y calculan que sigue el calentamiento después, aciertan ahora?, se han equivocado los últimos años?, y lo que me pregunto repetidas veces, mantiene la previsión de calentamiento después de los 10 años para mantener el negocio montado alrededor...??

Saludos.



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Enviado: 03-05-2008 00:21
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[www.elpais.com]

las dos orillas del atlantico seran las que mas resienta este paron del del calentamiento
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Juasjuas
Enviado: 04-05-2008 15:13
De los del pais te puedes fiar... vaya panda de chupocteros...
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lucho sin iniciar
Enviado: 04-05-2008 16:16
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Juasjuas
De los del pais te puedes fiar... vaya panda de chupocteros...

toma , de mas chupocteros: la misma foto que una vez es de unos años y la otra cambia de año pero no de foto,

[www.elmundo.es]



[www.elmundo.es]

esto si que es desinformar.

la noticia anterior del pais es relevamte al tratarse de un medio que apuesta siempre por calentamiento ,siendo llamativo que esta vez no.
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Enviado: 05-05-2008 09:39
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Fijarse a que manipulación y MENTIRAS NOS SOMETEN, por ejemplo; EL MUNDO publica en enero del año pasado la misma imagen comparativa del glaciar Triftgletscher pero, en esa ocasión, afirmando que se comparaba el estado del glaciar entre los años 1991 y el 2001 (Hoy estas fotos, según ELMUNDO, correspondel a los años 2003 y 2004 confused)

Artículo del mundo de enero del 2007:

[www.elmundo.es]

Artículo del mundo de mayo del 2008:

[www.elmundo.es]
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Enviado: 05-05-2008 09:45
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sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido

En fin, lo mismo de siempre con los medios de desinformación.




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Enviado: 05-05-2008 09:51
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Coño y que tenga que estar de acuerdo con un surfero.... guiño guiño

pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba




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Funk-A-Chusti
Usease, k segun esto el hecho k se enfrie es parte de un ciclo natural, pero el calentamiento que vendrá después es por parte del hombre.
Claro, muy logico.

Cada dia soy mas i mas esceptico sobre el cambio climatico. Que la tierra se calienta? vale, pero los motivos i las solucions, i sobretodo el como arreglarlo.......

Y k conste k seguiré reciclando, seguiré ahorrando agua i energia, pq el planeta hay k conservarlo, no pq el cambio climatico venga a matarnos a todos si no lo hacemos.
Mientras se llenan la boca con el cambio climatico desforestan el amazonas, contaminan aguas, tiran bombas..... en fin si hay un problema no lo estamos causando los ciudadanos de a pie.



www.espaliu.com
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Enviado: 05-05-2008 15:01
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A mi me huele a...curarse en salud antes de que las apocalípticas previsiones que hicieron sean puestas en evidencia por su falta de acierto,poco rigor y mucha intencionalidad politica.

Me permito la licencia de poner un artículo de Anton Uriarte en su blog donde comenta dicho estudio.





Thursday, May 01, 2008
Se pospone la catástrofe





Ya saben ustedes que cada cinco años, por cada cien mil moléculas de aire, la viciosa humanidad añade aproximadamente una de CO2.

Y que esta molécula y otras más de lo mismo que poco a poco iremos añadiendo —aunque son invisibles, inodoras y tóxicamente inofensivas— producirán tal efecto de calentamiento que acabarán destruyéndonos, no sólo a nosotros sino al planeta entero. Algunos, psicólogos del clima, ya lo notan. Dicen que se está volviendo loco.

Pues bien ...

Llevamos ya diez años en los que la temperatura media global no aumenta y esta semana la revista Nature publica un artículo de investigadores alemanes en el que se dice que en la próxima década es posible que tampoco.

La acción del mar, cuya circulación es aún una gran desconocida, puede ser mucho más relevante en los próximos diez años, o veinte, que las moléculas de CO2 que añadamos.

El artículo de Nature, titulado asépticamente "Advancing decadal-scale climate prediction in the North Atlantic sector", se refiere a la posibilidad de que el Atlántico Norte se enfríe debido a una ralentización de la corriente del Golfo o de lo que, en jerga científica, se llama MOC (Meridian Overturning Circulation). Ya veremos.

De todas formas, el disimulado título no ha logrado que pase desapercibido el artículo, en el interior del cual se habla de la implicación de la evolución oceánica en la tendencia de la temperatura global, poniendo en entredicho las prisas en descarbonizar el mundo.

Pongo arriba la evolución de la temperatura desde Enero de 1990 hasta el pasado Marzo en la troposfera, la capa baja de la atmósfera (de unos 10 km de espesor) en la cual se desarrolla el clima.

Abajo pongo un índice de la supuesta fuerza de la circulación termohalina (THC) (que es otra manera de referirse a lo mismo, MOC) (ver aquí: corrientes oceánicas). Se observa que la tendencia ascendente que se manifiesta desde 1970, y que ha coincidido con el calentamiento que siguió al enfriamiento anterior, puede cambiar a la baja en las próximas décadas y, por lo tanto, provocar de nuevo un enfriamiento.



ref.: N. S. Keenlyside et al., 2008, Advancing decadal-scale climate prediction in the North Atlantic sector, Nature, 1 de Mayo, 2008.

figura de arriba en Roy W. Spencer: Global Warming and Nature's Thermostat , interesante artículo que comentaré otro día.

figura de abajo en Jeff Knight et al., A signature of persistent natural thermohaline circulation cycles in observed climate, 2005, Geophysical Research Letters, VOL. 32, L20708, doi:10.1029/2005GL024233, 2005



Link a la pagina original
[antonuriarte.blogspot.com]



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Enviado: 06-05-2008 13:09
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Bueno pego grafico de temperaturas baja troposfera 1979/2008 ,incluye Abril 2008 recien salido del horno..



30 añitos de historico ya menudo lateral




Y ahora comparen con el grafico de CO2 Atmosférico medido en Mauna Loa..




¿se parecen? ¿que os parece?








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Enviado: 07-05-2008 09:58
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Pues...no se que pretendes demostrar con esas gráficas, pero en la temperatura se ve claramente como tiende a subir, haciendo una recta de regresión.

Y en la gráfica del CO2, se ve como aumenta su concentración en la atmósfera (y se intuye una ligera curvatura que puede significar que ese incremento no es lineal con el tiempo).

Y no se, intentar comparar CO2 con temperatura no lo veo...quizás lo que querías decir es "relacionar". Aunque sin más datos y sin un rango de tiempo mucho más amplio es imposible determinar relación alguna entre CO2 en la atmósfera y el incremento de Tª. Lo que queda claro es que la concentración de CO2 aumenta (y bastante rápido si miramos la gráfica) i la Tª también.
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Enviado: 07-05-2008 10:19
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Narcis no pretendo demostrar nada esto se lo dejo al IPCC yo me limito a colgar unas graficas y a mirar sentado en mi sofa como las temperaturas desde el 1998(niño) no suben y si calculamos la media desde ese año las temperaturas estan bajando(ligeramente),son solo 10 años ya lo se pero los integristas ya se estan poniendo nerviosos sino fijate como ahora estan saliendo estudios como setas(la PDO, la AMO,etc) que excusan el fallo de los modelos risas si a esto le añadimos un sol que se ha parado y nadie sabe cuando empezaran las machas solares pues ...todo ello es una gran noticia para el planeta y una muy mala para el IPCC y toda la banda.

El CO2 aumenta cada año,en 1980 estaba en 340 ppm ahora esta en 384ppm,
un 13% mas y la temperatura estaba en -0,2º respecto a periodo 1979/1998 y ahora esta en 0,1º ,vamos en el mismo sitio..No entiendo
Me parece que muchas variables se les escapan..


Saludos.



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Enviado: 07-05-2008 10:31
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Está claro que muchas variables se escapan. Aunque creo que infravaloras una subida de Tª GLOBAL de 0.3º en 20 años...Que yo sepa nadie ha dicho que lo ÚNICO que afecta a la Tª del planeta sea el CO2...solo puede ser una de las causas...aunque parece que esperes que si las partes por millón de CO2 en la atmósfera suben en 40 unidades, la Tª suba 40º....o me he perdido?

Lo de que en los últimos 10 años la Tª baja...lo vamos a dejar, tú mismo lo dices, diez años...es demasiado puntual como para hacer modelos con eso. No obstante seguro que si pones una gráfica con mucho más rango de tiempo, se ve como las Tª están subiendo constantemente. Vamos, no lo se seguro, pero si tuviera que apostar apostaría por ello, seguro.
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Enviado: 07-05-2008 10:33
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De todos modos, si analizas seriamente la gráfica después de 1998, la subida sigue insaciable, el 1998 simplemente fué un pico, pero la linea ascendente de la Tª sigue su camino, distorsionada por otro pico (esta vez negativo) en enero de este año.
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Enviado: 07-05-2008 10:35
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Fíjate que tanto los mínimos como los máximos, cada vez (en mediana) son más altos, incluso en los últimos 10 años, en los cuales dices que la temperatura está bajando.
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