FORO GENERAL

Enviado: 21-04-2008 15:41
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Me parece ilógico el cierre de todads las estaciones de España cuando en este momento hay nieve y de sobra, mirar como está la zapatilla en uno de sus mejores momentos de la temporada, el parking de valdeski, Formigal..... ILOGICO!!!!



Snow is life!!!!!

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Enviado: 21-04-2008 16:06
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Ayer abrió San Isidro y pese a que lleven diciendo toda la temporada que abrían hasta el 1 de mayo, apenas subieron 1500 personas. El mismo caso pasa en Masella o en Sierra Nevada, que apenas subieron 300 esquiadores, y mas aun en las que no se puede subir y bajar sino que son estaciones en las que has de alojarte.

Antiguamente, cuando las estaciones eran mas pequeñas y el personal tenía mas un contrato verbal que escrito, pues si nevaba se abría hasta que no se podía mas. Hoy los costes, los compromisos con los trabajadores, etc... hace que tengan que planificar la temporada pase lo que pase y nieve lo que nieve. Las estaciones tienen que pagar la luz si ponen en marcha los remontes, y si la gente no sube, es como el que abre un bar y no entra nadie a consumir.

Por eso aunque haya nieve, las estaciones se ven obligadas a cerrar. Porque ya les gustaría a ellas poder abrir dos meses mas y seguir ingresando pasta, pero eso no pasa: Pierden pasta en lugar de ingresar.
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Enviado: 21-04-2008 16:08
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Foto del Port, en años que no se ha visto así y cerrada...






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Enviado: 21-04-2008 16:16
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manzaneda abierta casi al 100% ayer no habia ni 500 personas por que en el parking no habia ni 200 coches vamos ni de coña 200 coches no se si habria 500 personas y lo mejor precio como temporada baja 15 euritos.

Y la verda no lo entiendo manzaneda es de las que hay que ir cunado nieve por que casi nunca tiene nieve en condiciones y ayer 4 pelagatos eramos alli
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Enviado: 21-04-2008 16:42
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Anteayer estuve hablando con el director de una de las grandes estaciones del Pirineo, comentamos que el último sábado de la temporada ingresaron 500 euros ... los gastos según me dijo alrededor de 3.000 ... a partir de ahí que cada uno haga las cábalas que quiera, yo sigo pensando que si la estación fuera mía cerraría el finde despues de Semana Santa y punto (si no el mismo lunes de pascua), que las estaciones no son hermanitas de la caridad.




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Enviado: 21-04-2008 17:31
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David_rD
Anteayer estuve hablando con el director de una de las grandes estaciones del Pirineo, comentamos que el último sábado de la temporada ingresaron 500 euros ... los gastos según me dijo alrededor de 3.000 ... a partir de ahí que cada uno haga las cábalas que quiera, yo sigo pensando que si la estación fuera mía cerraría el finde despues de Semana Santa y punto (si no el mismo lunes de pascua), que las estaciones no son hermanitas de la caridad.

pulgar arriba pulgar arriba Aunque nos fastidie, la realidad es esta Triste



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SEG
SEG
Enviado: 21-04-2008 19:42
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David_rD
Anteayer estuve hablando con el director de una de las grandes estaciones del Pirineo, comentamos que el último sábado de la temporada ingresaron 500 euros ... los gastos según me dijo alrededor de 3.000 ... a partir de ahí que cada uno haga las cábalas que quiera, yo sigo pensando que si la estación fuera mía cerraría el finde despues de Semana Santa y punto (si no el mismo lunes de pascua), que las estaciones no son hermanitas de la caridad.


Y qué pasa cuando ingresan 50.000 y los gastos son los mismos????
Nosotros ya perdemos cuando las condiciones que nos ofrecen no son buenas !!!!
Ellos, si no ganan, no abren. Qué guay !!!!



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Enviado: 21-04-2008 21:29
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SEG
Y qué pasa cuando ingresan 50.000 y los gastos son los mismos????
Nosotros ya perdemos cuando las condiciones que nos ofrecen no son buenas !!!!
Ellos, si no ganan, no abren. Qué guay !!!!

Aúpa!!!

Pero eske el negocio de la nieve está regido cómo todos por la ley del mercado, y ésta es la ley de la selva,



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Enviado: 21-04-2008 21:40
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Yo creo que aunque pierdan algo de dinero (que abriendo algunos remontes estrategicos no tiene porque ser tanto), satisfacer al cliente es algo que te va a ser positivo en el futuro.



...enojadoenojadoenojado......enojado......enojado......cooly.......cooly.......enojado..............enojado.......enojadoenojadoenojado.....Suena: Mumford & Sons - Sigh no more
enojado....................enojado...enojado.................................enojadoenojado.........enojado.....enojado
...enojadoenojado............enojadoenojado...........enojado.......enojado........enojado....enojado....enojado.....enojado...enojado......... Eres la ostra, maite
..............enojado......enojado...enojado........enojado.......enojado........enojado........enojadoenojado.....enojado.......enojado
enojadoenojadoenojado.........enojado......enojado......enojado.......enojado.......enojado..............enojado.....enojadoenojadoenojado.......
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RX
RX
Enviado: 21-04-2008 21:49
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La función principal de las estaciones no es megaforrarse. Siendo la mayoria de ellas de capital público, su función debe ser tener una rentabilidad su-fi-cien-te, y su existencia debe influir en la economia de las poblaciones más cercanas. Por eso, si un dia pierden mil euros, tampoco pasa nada, si en los pueblos el turista que sube se ha gastado algo más de dinero que con la estación chapada.

Digo yo, vamos...
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Enviado: 21-04-2008 22:43
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pues yo estoy convencido que si desde el inicio de la temporada, o mejor dicho, si la temporada se planteara inicialmente hasta finales de abril, con promocion especial de esqui de primavera,

* vendiendo paquetes de esqui mas deportes de aventura,
* publicitando las excelencias del esqui en abril, nieve acomulada durante toda la temporada, sol y temperaturas agradables, calidad optima de la nieve hasta la hora de comer.
* con una oferta adicional de deportes de aventura o rutas culturales, para las tardes

en estaciones grandes como Baqueira no seria necesario mantener todo el dominio al 100% y con el personal fijo y poco mas ya seria suficiente...

yo creo que seria rentable,

lo que no puede ser nunca rentable es planificar el cierre de la estacion y luego alargar la temporada pq ha nevado (se agradece a los que los hacen, pero logicamente no puede ser rentable) ya que entre semana no hay paquetes de esqui vendidos y una estacion no puede vivir de los ff del fin de semana y mantenerse en funcionamiento 7 dias.



Saludos.
Txesco
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Enviado: 21-04-2008 23:00
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RX
La función principal de las estaciones no es megaforrarse. Siendo la mayoria de ellas de capital público, su función debe ser tener una rentabilidad su-fi-cien-te, y su existencia debe influir en la economia de las poblaciones más cercanas. Por eso, si un dia pierden mil euros, tampoco pasa nada, si en los pueblos el turista que sube se ha gastado algo más de dinero que con la estación chapada.

Digo yo, vamos...

Buena interpretacion... pulgar arriba pulgar arriba



...enojadoenojadoenojado......enojado......enojado......cooly.......cooly.......enojado..............enojado.......enojadoenojadoenojado.....Suena: Mumford & Sons - Sigh no more
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Enviado: 21-04-2008 23:07
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Pues pasa que con eso 47.000 euros pagan los sueldos de la gente del día que ingresan 3.000, pasa que con lo que queda de esos 47.000 - sueldos se pagan las deudas contraidas, pasa que con esos 47.000 - sueldos - deudas se pagan los suministros, etc ... resumiendo que con los días de 50.000 se cubren los muchísimos días de 0 o negativo, vamos, como en todas las empresas que no sean ONGs, y las estaciones no lo son y las que lo sean no lo deberían ser.




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Enviado: 21-04-2008 23:33
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¿Me estáis contando, en serio, que los negocios solo deben funcionar los días que son rentables?

¿No se puede conseguir rentabilidad abriendo, algunas veces, sabiendo que se va a perder dinero ?.

Habéis estado en los hoteles de playa en noviembre entre semana?
Habéis volado en un avión con el 10% de las plazas vendidas?
Habéis ido a un restaurante viendo a 8 camareros para cuatro clientes?
etc. etc. etc. etc. etc.
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RX
RX
Enviado: 21-04-2008 23:37
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No son ONG's y tampoco son empresas privadas. Que las Baqueiras y Valdesquises hagan lo que les salga de sus mismisimos. El capital es privado y que lo gestionen como quieran.

Ahora, los Aramones, Cetursas y derivados tienen el dinerito que todos pagamos, y deben un servicio a las economías locales.

¿O no?
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Enviado: 22-04-2008 10:45
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David_rD
Anteayer estuve hablando con el director de una de las grandes estaciones del Pirineo, comentamos que el último sábado de la temporada ingresaron 500 euros ... los gastos según me dijo alrededor de 3.000 ... a partir de ahí que cada uno haga las cábalas que quiera, yo sigo pensando que si la estación fuera mía cerraría el finde despues de Semana Santa y punto (si no el mismo lunes de pascua), que las estaciones no son hermanitas de la caridad.

Según escribes los gastos fueron de 3000 euros, esos gastos entiendo que son fijos y variables en los que se incluyen tanto sueldos, como suministros…. Por lo tanto por unos días que pierdan algo de dinero compensando a los consumidores que en muchas ocasiones pagamos con días malos y a ellos eso les importa? NO y siguen cobrando lo mismo. No me vengas con lo que es gestionar una empresa, cuando para compensar lo que son 3000 euros de gastos qué son? 100 forfaits tirando por lo alto, por el módico precio de 35 euros que se suele pagar.Yo quiero un dia asi con solo 15 esquiadores en toda la estación
(Ingresos=500€)
Podrían abrir lo que es algún valle central y permitir aprovechar esta última nieve, es un mercado que podrían explotar con paquetes promocionales con mejores precios al ser de peor calidad la nieve. Este mercado, es el de la gente que prefiere sol y quizá no tan buena nieve. Pero en un país como el nuestro en el que no hay demasiada nieve, desaprovechar quizá tres semanas sin hacer campaña para atraer a gente me parece una gestión bastante mala la verdad. Eso si luego a quejarse que no hay nieve, pues quizá abrir cuando hay nieve y no cuando marca el calendario es una opción.
Esto no es más que una opinión!



Snow is life!!!!!

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Enviado: 22-04-2008 11:13
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richmon
No me vengas con lo que es gestionar una empresa

Pues nada, monta tú una estación y asunto arreglado risas risas risas risas risas risas




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Enviado: 22-04-2008 11:21
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David, yo entiendo lo que dices y es respetale, pero cuando por contrato tienes un acuerdo con poseedores de FF de temporada como el año pasado yo con Cetursa y Sierra nevada, no puedes cancelar ese contrato unilateralmente y decidir que dejas de dar servicio 2 SEMANAS ANTES del programado cierre de temporada...

No tengo NPI de asuntos legales, pero me suena a estafa o alguna figura juridica similar



www.espaliu.com
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Enviado: 22-04-2008 11:26
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Sonic
David, yo entiendo lo que dices y es respetale, pero cuando por contrato tienes un acuerdo con poseedores de FF de temporada como el año pasado yo con Cetursa y Sierra nevada, no puedes cancelar ese contrato unilateralmente y decidir que dejas de dar servicio 2 SEMANAS ANTES del programado cierre de temporada...

No tengo NPI de asuntos legales, pero me suena a estafa o alguna figura juridica similar

Para eso están los tribunales o las juntas de consumo, desde luego Cetursa la cagó incluyendo esa claúsula en sus contratos, pero cuantos han denunciado el flagrante incumplimiento de contrato? Más teniendo en cuenta que las reclamaciones vía consumo son gratuitas, que no todos podemos permitirnos tener un abogado en nómina.




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Enviado: 22-04-2008 11:30
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Amén de las correspondientes hojas de reclamación.




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Enviado: 22-04-2008 11:32
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¿En esos 500 euros estan incluidos los que esquiaban con forfait de temporada? Creo que los de temporada ya han pagado por anticipado smiling smiley
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Enviado: 22-04-2008 11:42
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scotsmith
¿En esos 500 euros estan incluidos los que esquiaban con forfait de temporada? Creo que los de temporada ya han pagado por anticipado smiling smiley

Los 500 son de caja, osea forfaits+bares.




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Enviado: 22-04-2008 11:47
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Todos los años con este tema. Algunos parece que no quiere ver la realidad: LA GENTE NO VA A ESQUIAR EN ESTAS FECHAS. Y es normal que la mayoría chapen.

Además, no veo razón para quejarse porque hasta este último fin de semana la oferta creo que era bastante aceptable: Manzaneda, San Isidro, Valdezcaray, Candanchu, Masella, Piau, Cauterets, algunas del Piri francés oriental...

Y ahora mismo todavía se puede esquiar en varias de ellas. Quien quiere esquiar y tiene tiempo y dinero, puede hacerlo a una distancia prudencial.

La gente se queja, pero luego no va a esquiar. Todas estas estaciones están vacías estos días. El último finde en Valdezcaray 300 personas, un ejemplo.

Como dije en otro post, entiendo a quien tiene forfait de temporada porque le gustaría que se alargara la temporada. Y si encima cierran antes de lo anunciado cuando vendieron los forfait (SN por ejemplo el año pasado), pues el cabreo está justificado.


Saludos
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Enviado: 22-04-2008 11:51
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birindeli
El último finde en Valdezcaray 300 personas, un ejemplo.

No sé cuantos eramos en Masella el sábado, pero por ahí andariamos y lo que es más triste con una masa de esquiadores "cercanos" muchísimo mayor ... Triste Triste Triste




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Enviado: 22-04-2008 11:59
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birindeli
Todos los años con este tema. Algunos parece que no quiere ver la realidad: LA GENTE NO VA A ESQUIAR EN ESTAS FECHAS. Y es normal que la mayoría chapen.

Además, no veo razón para quejarse porque hasta este último fin de semana la oferta creo que era bastante aceptable: Manzaneda, San Isidro, Valdezcaray, Candanchu, Masella, Piau, Cauterets, algunas del Piri francés oriental...

Y ahora mismo todavía se puede esquiar en varias de ellas. Quien quiere esquiar y tiene tiempo y dinero, puede hacerlo a una distancia prudencial.

La gente se queja, pero luego no va a esquiar. Todas estas estaciones están vacías estos días. El último finde en Valdezcaray 300 personas, un ejemplo.

Como dije en otro post, entiendo a quien tiene forfait de temporada porque le gustaría que se alargara la temporada. Y si encima cierran antes de lo anunciado cuando vendieron los forfait (SN por ejemplo el año pasado), pues el cabreo está justificado.


Saludos

pulgar arriba

Hay algunas estaciones abiertas todavia y la afluencia es minima, entonces de que nos quejamos??? si tuvieran una afluencia considerable, entonces las otras estaciones se lo podian plantear, pero mientras esquiemos sobre hielo, barro y paja en el puente de la Inmaculada,.... y despues de semana santa a la playita, pues.....
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Enviado: 22-04-2008 12:09
Admin
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Curiosa y buena iniciativa smiling smiley

[www.nevasport.com]



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Enviado: 22-04-2008 12:51
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RX
No son ONG's y tampoco son empresas privadas. Que las Baqueiras y Valdesquises hagan lo que les salga de sus mismisimos. El capital es privado y que lo gestionen como quieran.

Ahora, los Aramones, Cetursas y derivados tienen el dinerito que todos pagamos, y deben un servicio a las economías locales.

¿O no?

Se suele caer en el error de considerar que las empresas publicas o participadas por el Estado , Autonomías , Diputaciones o Ayuntamientos deben de dar aun a consta de perdidas servicio y eso no es así, en las que no son Servicio Publico y que yo sepa las estaciones de esquí no lo son , los gestores de los Aramones , Certusas o Gran Pallars deben no solo buscar la rentabilidad de las estaciones , además deben de asegurar su continuidad y sobre todo no pueden jugar con los dineros publicos y entiendase como estos no solo lo capitalizados durante la temporada sino también los ingresos a futuro , sus gestiones son revisada y auditada por los organismos publico .
Un empresario particular puede jugar con su capital una empresa publica no puede jugar con el dinero del contribuyente .



Mis pensamientos corrieron a una distracción.
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Enviado: 22-04-2008 17:28
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NAda, el que quiera esquiar que no explote al empresario. Que se monte un par de pieles de foca y a darle al remo.



#Estemundoestaacabado
#Disfrutad el confinamiento y el NWO . Va para largo.
#Nadadeesquiesteaño. Sed responsables. No a la hipocresia de los esquiadores.
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Enviado: 22-04-2008 17:38
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Cita
Greg_House
NAda, el que quiera esquiar que no explote al empresario. Que se monte un par de pieles de foca y a darle al remo.

risas risas risas risas risas risas risas
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Enviado: 22-04-2008 18:11
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portugal avanza

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