La violencia no es justificable pero entiendo al padre porque he vivido alguna situacion parecida. De hecho dos veces han arrollado a mi hija y he justificado la acción, sin reprimenda por mi parte al entender que no habia ni negligencia ni mala intención.
No ha si en otros casos, de gente que han pasado a escasos metros de mi hija a toda velocidad, con total descontrol, y me he cagado en ..... llegando a adoptar un lenguaje violento con ellos, siendo mi actitud mucho mas violenta sin ni siquiera habiendo habido contacto con mi hija pero poniendo en peligro su integridad fisica.
Puedo perdonar el accidente puntual sin ninguna intencionalidad pero no asi una actitud negligente por parte de algunas personas las cuales ponen en suspense la integridad fisicas de otras para el disfrute y gozo de ellos mismos.
House tienes razon en que la violencia no es justificable en estos casos, pero solo te diria que el dia que tengas hijos y te los lleves a esquiar no te ocurra nada parecido, porque por desgracia estas situaciones te hacen perder el sentido comun y la cordura.

SIN MAS DILACION PERDON POR EL TOCHO Y SALUDOSSSSSS

Después de haber leido (casi) todo el hilo, me quedo bastante helado con algunos comentarios. En primer lugar se hace leña de la reacción aparentemente violenta (en gestos y formas, ya que en ningún momento, según me parece se afirma que se llegue a violencia física) de un padre que ve arrollar a su hija. Yo tengo un hijo muy pequeño, al que lógicamente todavía no he llevado a la nieve, pero si veo algo así, no puedo saber como reaccionaría.

Y sí. Está muy bien que hay que guardar la serenidad. Aceptar las disculpas. No levantar la voz. MOderar los movimientos (no siendo que se vayan a tomar como una amenaza, y no es ironía).... pero me parece que sería muy complicado conseguir comportarte como un perfecto caballero en una situación así.

Es fácil hablar en contra de la VIOLENCIA cuando no se está directamente implicado. Y mira, sr. House, he leido la gran mayoría de tus mensajes en este hilo. NO has dicho ni un solo insulto. Pero aun así, en mi opinión, en casi todos ellos, a través de la forma que utilizas el lenguaje, tus afirmaciones destilan violencia verbal. Es mi forma de expresarme, aduces; al final, igual (o bastante parecido) que el padre que ha reaccionado según su temperamento ante una situación casi límite.

Está muy bien lo de si arrollan a tu hijo, aceptar las disculpas del causante del accidente, pedirle que se identifique y poner la pertinente denuncia. Sí. Lo digo de verdad. Lo que no sé, si sería capaz de hacerlo si soy yo el que está en el pellejo de ese padre. Y también lo digo de verdad, espero no tener nunca que pasar la prueba. Por lo tanto, aunque visto desde la perspectiva y la asepsia de la distancia, puede parecerme su reacción un tanto agresiva e incluso desproporcionada (una vez constatado que el niño estaba bien, podía haber intentado entenderse), no seré yo el que me sienta capacitado de juzgarle, más aun sin saber si yo mismo en su situación no reaccionaría como una bestia parda, y muchísimo menos para realizar comentarios sobre la educación que da a sus hijos (esto lo ha dicho algún forero, no tú, House).

Y por último, ante bastantes testimonios sobre la responsabilidad o no de llevar a los niños a la nieve, pues me habeis hecho reflexionar un poco; y aunque tenía mucha ilusión porque mi hijo cumpliera 4 ó 5 años para llevarle a la nieve y enseñarle en este fantástico mundo, pero me parece que no. Esperaré a que sea mayor y decida por si mismo. Hay demasiada gente a la que le molestan los niños en las pistas de esquí. O eso, o me lo llevo, bajo mi única responsabilidad a hacer esquí de travesía, en zonas vírgenes donde no moleste a nadie. Y siempre me quedará el mundo de la montaña, el cual se lo puedo mostrar durante todo el año y donde en principio los niños generalmente son mejor y sobre todo, más unanimemente bien recibidos.

Leo este post y alucino con algunas posturas....que tropa señor..que tropa..

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si no fuera por que house se metio conmigo sin tener ni puta idea de la mitad de las cosas que yo sabia, me partiria el pecho con el

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Cita
garbi
si no fuera por que house se metio conmigo sin tener ni puta idea de la mitad de las cosas que yo sabia, me partiria el pecho con el

Y tu quien eres? xD.

Creo que soy pilar fundamental del foro... ains. Que hariais sin mi.

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Sigo alucinando de cómo determinadas personas se atreven a hacer ciertos comentarios y opinar sobre mí sin haber estado allí ni conocerme ni haber visto lo que pasó y sin ser su hijo el accidentado. He leído autenticas gilipolleces, pero como decía Guerrita, “Hay gente pa to”

1- He intentado contar una experiencia que deseo que no le pase a nadie aunque después de leer ciertos comentarios me gustaría ver como hubiesen reaccionado algunos en mi caso. Los toros se ven muy bien desde la barrera.
Los que tengan hijos lo entenderán y los que no quizás lo hagan algún día.

2- He de reconocer que perdí los nervios, mea culpa (sigo pensando que si el tipo llega a ir más despacio no hubiera pasado nada y que la culpa era suya) pero al ver a mi hijo volando, el corazón se me puso a mil por hora y ya no me llegaba información al cerebro, encima no hablaba español. Fue por la tarde cuando le pregunté al monitor que había dicho y me dijo que pidió disculpas, releeros mi post.

3- Cameron o quién sea, si piensa que lo primero que hice no fue ver como estaba mi hijo, se equivoca. Admiro su calma en esas circunstancias, yo no la tuve, si por desgracia me pasa otra vez, cosa que no espero ni deseo, después de asegurarme que no le haya pasado nada y totalmente tranquilo llamaré a la seguridad de pistas para que tome datos e investigue lo ocurrido para dictaminar culpabilidades, no sin antes darle un fuerte abrazo sin acritud al que se haya llevado por delante al crío.

4- Le amenace con el puño sí, pero no le di. Como ya he dicho estaba muy nervioso, sólo quería que se largarse.

5.- Hay iluminados que ya han deducido que él no tenía la culpa, en que tipo de pista paso, que soy una persona muy violenta, hasta saben como educo a mis hijos, aunque no me conozcan, incluso dicen que me pidió disculpas repetidas veces aunque no les vi allí, quizás es porque estaba muy nervioso y si que estaban, siento no haberles visto. Seguro que saben hasta mi talla de pantalón.

6.- Si le hubiera pasado algo grave a mi hijo, yo nunca me lo perdonaría y las disculpas no me servirían para nada.

7- No quiero que mi hijo sea campeón de esquí, él dice que le gusta mucho esquiar y a mi también y disfruto viendo lo bien que se lo pasa y bajando con él, con mi mujer y con mi hija. Mi padre me llevaba a la nieve cuando yo era pequeño y nunca me pasó nada, eran otros tiempos.

8.- A mí los que me molestan en las pistas no son los niños son los niñatos y los animales que se creen que están solos en las pistas, no respetan a los demás con sus conductas y que no cumplen las normas.

Adiós, me voy a dormir.

Pocas veces escribo en este foro pese a llevar un tiempo registrada.

Pero ante una persona que amenaza a otra que ha tenido un accidente con su hijo, no puedo dejar de escribir.

Un accidente es un accidente, es una cosa fortuita. Si no lo fuera estaríamos hablando de agresión.
Si la persona que ha tenido el accidente se está disculpando, me parece totalmente fuera de lugar amenazar a esa persona. Y más estando en el extranjero. Bonita imagen se debió llevar de los españoles ese inglés o irlandés que arrolló sin querer al hijo de este señor. Gritones, iracundos, amenazadores y puede que violentos. Y todo eso, con una persona que se está disculpando y que lamenta su error.

Yo creo que lo lógico es pedirle los datos por si hubiera algún daño para poderle reclamar. Pero claro, la testiculina manda más que la lógica y al final, el papá se habrá quedado sin los datos por si hubiera que reclamar una compensación en caso de que al niño le hubiera pasado algo. Supongo que sabreis que Gran Bretaña es el país donde nacieron las aseguradoras y es raro el inglés que no tiene seguros para responsabilidades.

Aparte de todo esto, yo me pregunto, que porqué una persona que es esquiadora y por lo tanto conoce el mundo del esquí y sabe que es un deporte de riesgo, lleva a sus niños a un sitio donde pueden ser atropellados si pasa algún accidente o incidente.

¿Qué hubiera pasado si hubiera sido su hijo el que hubiera atropellado a una persona?
¿Tambien hay que amenazar a su hijo con el puño en alto y gritarle?
¿Quien responde de los daños que causa un menor de edad sin uso de razón?
¿Y si un niño nos golpea con el casco en la cara?

Nunca debemos olvidar que el esquí entraña cierto riesgo de accidentes, y reitero que son accidentes porque no hay intencionalidad ni imprudencia, si hubiera imprudencia ya no serian fortuitos y no quiero ni hablar de si hubiera intencionalidad, ya que el dolo lo juzga el código penal. Solo hablo de accidentes fortuitos. Si tanto se ama a los niños, se les lleva a ver los toros a un sitio seguro y no se les deja saltar a la plaza por mucho que les guste correr las vaquillas.

Pocas veces he entendido los ataques a Greg_House esta vez, es de las que veo que se ataca a la persona y no a lo que dice, que según mi punto de vista tiene toda la razón, al menos en este caso.

Triste me ponen las personas que justifican o entienden el comportamiento del que levanta el puño amenazador.

Hace un par de semanas, Nevasport.com hizo su kedada en Cerler y estuve a punto de ir al menos un dia. Soy de Zaragoza y Cerler no me queda del todo lejos. No quiero ni pensar lo que me hubiera pasado si voy a Cerler y resbalo en una placa de hielo y hago caer a algun niño de estos papás. Hubiera acabado con un par de tortas o puñetazos en la cara si pido disculpas e intento identificarme y apaleada si escapo para salvaguardar mi integridad física cuando empiezan las amenazas y puños en alto.

A veces voy por carreteras secundarias y veo como los papás llevan a sus niños con bicicletas. Los niños van delante y los padres detrás. Pero nunca he visto a un padre que lleve a su niño a pedalear en condiciones de niebla ni de escasa visibilidad. Sé que si un conductor atropellara a un niño que su padre le hace o deja pedalear con niebla, la aseguradora del coche buscaria al padre como responsable.

No quiero extenderme más pero me parece triste que la gente amenace y que otras personas además lo entiendan.

Espero que si alguna vez tiro a un niño sin querer o a alguno de los que he mencionado, que no perdais los estribos conmigo ni con nadie, sobre todo si vais juntos los que justificais la amenaza violenta por las circunstancias.

---

Marieta

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Cita
Patxi
Marieta

Pero mamonazo, si llevo diciendo lo mismo que ella 6 paginas del post !!, de mi te ries y a ella la aplaudes...

Hoy te has ganado que te tutee, por mamon !!

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Cita
Greg_House

Cita
Patxi
Marieta

Pero mamonazo, si llevo diciendo lo mismo que ella 6 paginas del post !!, de mi te ries y a ella la aplaudes...

Hoy te has ganado que te tutee, por mamon !!

Entienda que acercarme a usted de ese modo que pretende y que he hecho con Marieta sería como aquello que dicen de: "Quien con lobos anda, al año aúlla"

Pero lease mis post, señor mamoncete, y vera que estoy de acuerdo en sus opiniones. Además, ella se ha expresado mucho mejor que usted y que yo mismo resumiendolo todo en un post.

PD: sigo sin entender porque le hablo de usted

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Cita
MArieTA
Pocas veces escribo en este foro pese a llevar un tiempo registrada.

Pero ante una persona que amenaza a otra que ha tenido un accidente con su hijo, no puedo dejar de escribir.

Un accidente es un accidente, es una cosa fortuita. Si no lo fuera estaríamos hablando de agresión.
Si la persona que ha tenido el accidente se está disculpando, me parece totalmente fuera de lugar amenazar a esa persona. Y más estando en el extranjero. Bonita imagen se debió llevar de los españoles ese inglés o irlandés que arrolló sin querer al hijo de este señor. Gritones, iracundos, amenazadores y puede que violentos. Y todo eso, con una persona que se está disculpando y que lamenta su error.

Yo creo que lo lógico es pedirle los datos por si hubiera algún daño para poderle reclamar. Pero claro, la testiculina manda más que la lógica y al final, el papá se habrá quedado sin los datos por si hubiera que reclamar una compensación en caso de que al niño le hubiera pasado algo. Supongo que sabreis que Gran Bretaña es el país donde nacieron las aseguradoras y es raro el inglés que no tiene seguros para responsabilidades.

Aparte de todo esto, yo me pregunto, que porqué una persona que es esquiadora y por lo tanto conoce el mundo del esquí y sabe que es un deporte de riesgo, lleva a sus niños a un sitio donde pueden ser atropellados si pasa algún accidente o incidente.

¿Qué hubiera pasado si hubiera sido su hijo el que hubiera atropellado a una persona?
¿Tambien hay que amenazar a su hijo con el puño en alto y gritarle?
¿Quien responde de los daños que causa un menor de edad sin uso de razón?
¿Y si un niño nos golpea con el casco en la cara?

Nunca debemos olvidar que el esquí entraña cierto riesgo de accidentes, y reitero que son accidentes porque no hay intencionalidad ni imprudencia, si hubiera imprudencia ya no serian fortuitos y no quiero ni hablar de si hubiera intencionalidad, ya que el dolo lo juzga el código penal. Solo hablo de accidentes fortuitos. Si tanto se ama a los niños, se les lleva a ver los toros a un sitio seguro y no se les deja saltar a la plaza por mucho que les guste correr las vaquillas.

Pocas veces he entendido los ataques a Greg_House esta vez, es de las que veo que se ataca a la persona y no a lo que dice, que según mi punto de vista tiene toda la razón, al menos en este caso.

Triste me ponen las personas que justifican o entienden el comportamiento del que levanta el puño amenazador.

Hace un par de semanas, Nevasport.com hizo su kedada en Cerler y estuve a punto de ir al menos un dia. Soy de Zaragoza y Cerler no me queda del todo lejos. No quiero ni pensar lo que me hubiera pasado si voy a Cerler y resbalo en una placa de hielo y hago caer a algun niño de estos papás. Hubiera acabado con un par de tortas o puñetazos en la cara si pido disculpas e intento identificarme y apaleada si escapo para salvaguardar mi integridad física cuando empiezan las amenazas y puños en alto.

A veces voy por carreteras secundarias y veo como los papás llevan a sus niños con bicicletas. Los niños van delante y los padres detrás. Pero nunca he visto a un padre que lleve a su niño a pedalear en condiciones de niebla ni de escasa visibilidad. Sé que si un conductor atropellara a un niño que su padre le hace o deja pedalear con niebla, la aseguradora del coche buscaria al padre como responsable.

No quiero extenderme más pero me parece triste que la gente amenace y que otras personas además lo entiendan.

Espero que si alguna vez tiro a un niño sin querer o a alguno de los que he mencionado, que no perdais los estribos conmigo ni con nadie, sobre todo si vais juntos los que justificais la amenaza violenta por las circunstancias.

Completamente de acuerdo contigo... ¡Brillante intervención!

Una lástima que apenas intervengas por aquí.

Un saludo también desde Zaragoza.

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pues estoy con greg_house, quizas no en la forma (bueno que coño, si) pero por supuesto en el fondo. Yo con cuatro años (y5, y 6,y 7...) me llevaba por delante esquiando a un monton de personas/cosasigual que se me llevaban a mi. Y mi padre no amenazaba a nadie. Para mi el quid de la cuestión es que hay muchos padres (por lo menos muchos que tengo cercanos) sobreprotegen a sus hijos exageradamente, en mi opinion para ellos sentirse mas tranquilos. No sere yo quien diga que las protecciones no estan muy bien pero no conozco ningun caso de niños con lesiones graves por algo asi, ni hace 25 años ni hoy. Y si los hay, dudo mucho que sea por llevar o no protecciones.
La reaccion de juglar es de energumeno, y punto.
Es como en el futbol, he sido arbitro de niños y fliparias al ver la fauna que acompaña a muchos niños...

Me alegro de que tu hijo no tuviera nada pero son cosas que pasan macho. Y con esas reacciones no mejora la situacion del niño que era el afectado.

Cita
joey
Es como en el futbol, he sido arbitro de niños y fliparias al ver la fauna que acompaña a muchos niños...

Yo fui entrenador ... tras tres semanas le dije a la AMPA que o no venían los padres a los partidos o que lo dejaba ... Dios, no os podeis llegar a imaginar la vergüenza que llegué a pasar por que me relacionaran con esa gentuza

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lo primero es alegrarme xq el incidente no fuera a mas, y solo fuera un susto.
y ya en el debate q aki se plantea, yo tb estoy con house & cia. Se q no somos nadie para juzgar el tipo de educacion q juglar le da a sus hijos, pero desde luego creo q amenazar a una persona q se esta preocupando de lo q ha ocasionado con el puño, no es el mejor ejemplo q hay q darle a un niño de 5 años. Yo creo q cuando se educa a un niño, se le educa para q sea una persona comprensible, una persona q razone, q piense, q hable, y llegue a acuerdos, y todo eso sin usar la fuerza fisica. Creo q si tu hijo de 5 años en el colegio se pega con otro alumno, tu no le vas a decir, "si hijo, has exo bien en partirle la cara, q no se te ccuelen en la escalera antes de entrar a clase". o si?

si la reaccion ante tu hijo es querer matar a la otra persona (aunq no lo hayas exo) y te pones exo un basilisco, tu ijo con 5 años te copiara, y cuando tenga 10 años...a ver qien es el guapo de la escuela q tiene narices a tu hijo a levantarle la mirada. Qieres tener un hijo asi? xq es lo q le estas inculcando, cuando algo no es como qeremos, cuando algo nos afecta personalemte, solucionemoslo a gritos, levantando puños, y no dejando q la gente se exprese y de su opinion y muestre su arrepentimiento y su perdon.

proteger tanto a los hijos no es nada bueno, y x eso tenemos las nuevas generaciones q tenemos. hemos olvidado el dialogo, los buenos modales y la educacion. y puede q cuando te tocan a un hijo, la situacion sea bastante extrema, y te haga salir de dentro lo peor q como personas todos llevamos, pero en ese momento de rabia, de tension, es donde las personas de verdad demostramos lo q somos. En esos momentos es cuando de verdad actuamos tal cual somos, y en ese momento tu has dejado claro q no sabes controlarte (o x lo menos no te has controlado todo lo q deberias) y el ejemplo q le has dado a tu hijo desde luego no le va a servir para q este mas protegido en el futuro, ni para q el no repita esa actitud cuando sea mas mayor.

Greg, yo creo q soy de tu escuela de civismo, la violencia solo genera violencia, y en ningun caso es aceptable. Tan malo es el q atropella, como el q esta dispuesto a partir la cara a otro, o le llama subnormal, solo por el hexo de atropellar, sin saber mas.

bueno...llamar subnormal a un hijo de la gran bretaña q no entiende español tampoco es tan grave XD

Otra iluminada, que no me conoce de nada.

Marieta,
¿Usted estaba también allí? ¿Cómo sabe que no fue una imprudencia? Ah claro, la imprudencia es mía por permitir que mi hijo disfrute del esquí acompañado por un monitor experimentado y otro niño y dejarle que baje tranquilamente por una pista azul perfecta para su nivel y que uno que viene por detrás sin tener en cuenta una de las normas fundamentales del esquí se lo lleve por delante.
Sí, soy un imprudente había niebla, la culpa es mía por llevarle a esquiar no del otro.


Si vas por una carretera a 190 cuando el límite es 120 y aun más si la visibilidad es limitada, hay más posibilidades de tener un “accidente” si lo tienes es debido a una “imprudencia” que puede tener consecuencias fatales para uno mismo y lo que es peor, para los demás por muchas disculpas que se den.

Un accidente es cuando yendo normal te encuentras una placa de hielo y te sales de la carretera.


“Lo lógico habría sido pedirle los datos”
Sí, totalmente de acuerdo pero en el estado de nervios que en el que estaba ni se me pasó por la cabeza, quería que se fuera. Tendré exceso de testosterona, me lo haré mirar.

¿A que edad considera usted que debo dejar que a mis hijos esquíen?
¿Con que altura, peso, dimensiones corporales?
¿En que condiciones?

Davidc:

Estoy de acuerdo usted, lo digo de verdad, su comentario me gusta y
opina con bastante mejor “talante” que House y otros muchos. Por lo menos no ha querido echarme del mundo del esquí.

Solamente una crítica pero sin acritud, una de las cosa que enseñaré a mis hijos es ha escribir utilizando todas las letras, debo ser muy antiguo.



La que he liado.

He reconocido que perdí los nervios y sí, quizás me pusiera como un energúmeno ante una situación nueva para mí. Me arrepiento. Quien quiera entenderlo que lo haga, quien no, me da lo mismo ya estoy cansado de dar explicaciones.

Sólo espero que a los que tengan hijos no les pase nunca una cosa así.

Ala, seguir despellejándome.

Dónde dice:

"Estoy de acuerdo usted"

Debe decir:

"Estoy de acuerdo con usted"

"Solamente una crítica pero sin acritud, una de las cosa que enseñaré a mis hijos es ha escribir utilizando todas las letras, debo ser muy antiguo."

Y tanto que les vas a enseñar "A" escribir con todas las letras. Utilizas hasta letras demas (como esa hache de "ha escribir"

Bueno, bueno, a veces le faltan letras a él también: "Ala, seguir despellejándome" (a esta ala le falta una hache).

Cita
MArieTA
Pocas veces escribo en este foro pese a llevar un tiempo registrada.

Pero ante una persona que amenaza a otra que ha tenido un accidente con su hijo, no puedo dejar de escribir.

Un accidente es un accidente, es una cosa fortuita. Si no lo fuera estaríamos hablando de agresión.
Si la persona que ha tenido el accidente se está disculpando, me parece totalmente fuera de lugar amenazar a esa persona. Y más estando en el extranjero. Bonita imagen se debió llevar de los españoles ese inglés o irlandés que arrolló sin querer al hijo de este señor. Gritones, iracundos, amenazadores y puede que violentos. Y todo eso, con una persona que se está disculpando y que lamenta su error.

Eso está muy bien... es como si vas andando por una calle peatonal por la que pasan coches y viene un tio a 120 por hora y se lleva por delante a tu hijo porque al frenar el coche derrapo mas de lo debido, vamos, un accidente en toda regla. Y que haces?? Pues si ves que el conductor es extranjero le tratas de usted y le invitas a tomar algo, para que se lleve una buena imagen de España... y si es Español, pues le tratas de usted y no le invitas a nada porque la imagen de España ya la tiene perdida.

Cita
MArieTA
Yo creo que lo lógico es pedirle los datos por si hubiera algún daño para poderle reclamar. Pero claro, la testiculina manda más que la lógica y al final, el papá se habrá quedado sin los datos por si hubiera que reclamar una compensación en caso de que al niño le hubiera pasado algo. Supongo que sabreis que Gran Bretaña es el país donde nacieron las aseguradoras y es raro el inglés que no tiene seguros para responsabilidades.

Lógicamente, como habla Inglés, no hay duda, es de Gran Bretaña y seguro que tiene un seguro. Yo creo que los datos hay que pedirlos da igual el idioma que hable, pero bueno.

Cita
MArieTA
Aparte de todo esto, yo me pregunto, que porqué una persona que es esquiadora y por lo tanto conoce el mundo del esquí y sabe que es un deporte de riesgo, lleva a sus niños a un sitio donde pueden ser atropellados si pasa algún accidente o incidente.

Seguramente el motivo por lo que una persona esquiadora y responsable lleva a sus hijos a esquiar es porque parte de la base de que la gente es responsable y tiene cuidado. Es como si alguien me dice que no va a esquiar porque se puede partir una pierna, pues que quieres que te diga... claro que te puedes partir una pierna pero como disculpa para no esquiar me parece una chorrada.

Cita
MArieTA
¿Qué hubiera pasado si hubiera sido su hijo el que hubiera atropellado a una persona?
¿Tambien hay que amenazar a su hijo con el puño en alto y gritarle?
¿Quien responde de los daños que causa un menor de edad sin uso de razón?
¿Y si un niño nos golpea con el casco en la cara?.

Depende... si es Inglés le pides los datos, sino... pues tu misma.

Cita
MArieTA
Nunca debemos olvidar que el esquí entraña cierto riesgo de accidentes, y reitero que son accidentes porque no hay intencionalidad ni imprudencia, si hubiera imprudencia ya no serian fortuitos y no quiero ni hablar de si hubiera intencionalidad, ya que el dolo lo juzga el código penal. Solo hablo de accidentes fortuitos. Si tanto se ama a los niños, se les lleva a ver los toros a un sitio seguro y no se les deja saltar a la plaza por mucho que les guste correr las vaquillas.

Bueno, tu puede que no veas imprudencia y el padre puede ver todo lo contrario... Y quien estaba allí? Pues eso.

Cita
MArieTA
Triste me ponen las personas que justifican o entienden el comportamiento del que levanta el puño amenazador.

Yo no justifico que levante el puño, pero lo entiendo perfectamente. Vamos a ver, nadie ha tenido una reacción fuera de tono con nadie?? Tu nunca has discutido con tu pareja o con amigos y has perdido los papeles (y no me refiero a levantar el puño, sino a decir algo que no debes)?? Pues yo si, yo he discutido con amigos, me he pillado cabreos de orgado y nada mas... Al rato pues le das la mano y no ha pasado nada. Debe ser que soy un tio violento...

Cita
MArieTA
Hace un par de semanas, Nevasport.com hizo su kedada en Cerler y estuve a punto de ir al menos un dia. Soy de Zaragoza y Cerler no me queda del todo lejos. No quiero ni pensar lo que me hubiera pasado si voy a Cerler y resbalo en una placa de hielo y hago caer a algun niño de estos papás. Hubiera acabado con un par de tortas o puñetazos en la cara si pido disculpas e intento identificarme y apaleada si escapo para salvaguardar mi integridad física cuando empiezan las amenazas y puños en alto.

No te preocupes, visto lo visto, otros te hubieran defendido, así que se hubiera montado una tangana de miedo... Bueno, eso si los no violentos se hubieran defendido... que no creo, supongo que hubieran puesto la otra mejilla. Por cierto, después de seis páginas de post parece que mucha gente no se ha enterado, NADIE a PEGADO a NADIE.

Cita
MArieTA
A veces voy por carreteras secundarias y veo como los papás llevan a sus niños con bicicletas. Los niños van delante y los padres detrás. Pero nunca he visto a un padre que lleve a su niño a pedalear en condiciones de niebla ni de escasa visibilidad. Sé que si un conductor atropellara a un niño que su padre le hace o deja pedalear con niebla, la aseguradora del coche buscaria al padre como responsable.

Ein??? Vamos a ver, yo voy con un menor en bici por una carretera secundaria por la que tengo permitido ir en bici, con niebla, con nieve o con rosas y viene un tio a 120 km/h, derrapa, pierde el control y se lleva al menor... y la culpa es mia??

El que abrío el post solo contó su experiencia y su reacción, nadie aplaude la violencia pero se puede ENTENDER que su reacción en caliente haya sido esa. Lo que no entiendo es que alguien cuente lo que ha pasado y la gente esté aquí diciendo que es violento... El que esté libre de pecado que tire la primera piedra.

Saludos.

no te preocupes x tu critica sin acritud, soy consciente de mis faltas ortograficas, se q no uso acentos, me como las haches, las "ch" las cambio por "x" y abrevio. te puedo asegurar q lo hago aposta, para ir mas rapido. Trabajo en un medio de comunicacion, y te puedo asegurar q se escribir perfectamente, otra cosa es q x comodidad no lo haga. Aqui venimos a dar opiniones, y cada uno las expresa como qiere, le apetece, o le viene en gana. Desde luego no entro en los foros a redactar textos para la real academia de la lengua. Entro para dar mi opinion, y si asi lo hago mas comodamente, pues es lo q hay. Cuando tienes un debate con una persona cara a cara, no siempre se usan las expresiones bien, se cometen fallos tambien, de expresion, errores gramaticales, etc etc etc...y no veo q nadie se ponga a corregir si esto ocurre.

Y dsd luego el dia q en un foro me hagan escribir correctamente x norma obligatoria, dejare de escribir en ese foro, xq aunq no sea mi caso, x desgracia no todo el mundo sabe escribir correctamente, y si en un sitio te limitan x tu forma de escribir, conmigo q no cuenten, ya q todo el mundo tiene derexo a expresarse a su manera y como buenamuente pueda.

Y bueno si dices q te arrepientes de haberte puesto asi, para mi no hay mas q decir, entiendo tu arrepentimiento, y espero tb q dentro de ese arrepentimiento hayas sido capaz de explicarle a tu hijo q lo q hiciste no esta bien, y q no lo copie. Espero q le hayas exo entender a tu hijo q la actitud de el eskiador q le atropello nunca se debe copiar, y q el cuando eskie no debe actuar asi, y tb espero q le hayas enseñado y q como reacciono su padre tp es como se debe reaccionar. q hay q dialogar, q hay q intentar respirar, calmar los nervios, no liarla, e intentar hacer las cosas con serenidad. Aunq en ciertos momentos parezca imposible.
En otro post discutiamos si se debe denunciar o no a un imprudente en pistas q ocasiona un accidente. Yo dije q no estaba a favor, si esta persona reacciona correctamente, se proecupa, no se va, etc etc, a lo q voy....si tu crees q ese hombre q atropello a tu hijo debia ser denunciado, lo ibas a conseguir casi mejor x las wenas q x las malas. X las malas es mas dificil conseguir las cosas. y eso es lo q hay q inculcar a los hijos. q las cosas se solucionan hablando. y si le tienes q pedir datos, si le tienes q reñir, si le tienes q explicar las cosas claritas, lo puedes hacer siempre con educacion y respeto. y seguramente consigas mas resultados q llendo a la gente con violencia. y esto no te lo digo como un reproche, te lo digo como un consejo a ti y a todo el mundo q lo lea. qizas soy muy idealista y sigo creyendo en la bondad de la gente. Pero si se hablara mas, y se xillara menos, todo seria mas facil.

y sin acritud tb...si eres de los q corriges...no metas faltas tu tb

Cita
elurra
Aver quien lleva a su hijo a hacer descenso de cañones,parapente,rafting,puenting etc....!!!! NI DIOS !!!!!, y es más creo que hay que ser mayor de edad para practicarlos, precisamente por el riesgo añadido que tienen.

No hay que ser mayor de edad para practicar al menos rafting y barranquismo, y te aseguro que hay muchos padres que los llevan a practicar este tipo de deportes, también hay que tener en cuenta por que zonas del río se les va a llevar para hacer rafting y por que zonas para hacer barranquismo, mi hermana, mi cuñado, mis sobrinas (cuando lo hicimos tenían 7 y 12 años) y yo, y te aseguro que el peligro que podían correr era el mismo o menos que esquiando, otra cosa es que les lleves por unos rápidos bestiales, ten en cuenta que las escuelas que se dedican a ello también tienen gente especializada que saben por donde han de ir con los críos. Por cierto, no eran las únicas niñas ni mucho menos!!!!

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Yo creo que aquí se ha desvirtuado el post y se saca de contexto todo y se dicen chorradas sin pensar en qué se está diciendo.

Yo me alegro de que el hombre que provocó el accidente intentara pedir disculpas ¡sólo faltaba! También entiendo la postura del padre. Su hijo iba bien, vino un tio a toda velocidad con niebla y se lo llevó por delante. Y el padre reaccionó con violencia verbal. Yo lo entiendo. ¿Quién no? Vioencia verbal después de un atropello por parte de un inconsciente ¿Quién no lo entiende?

Dejar el debate de esquís y snow y el de defensores de uno contra otros. Siempre con la misma monserga. ¡Qué pesados!

Aquí un hombre ha contado un hecho que le sucedió y quiere un poco de comprensión y hablar del tema. ¿Por qué se le tiene que estropear el post?¿Para qué quieren algunos el foro?

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Cita
urzaiz
Yo creo que aquí se ha desvirtuado el post y se saca de contexto todo y se dicen chorradas sin pensar en qué se está diciendo.

Yo me alegro de que el hombre que provocó el accidente intentara pedir disculpas ¡sólo faltaba! También entiendo la postura del padre. Su hijo iba bien, vino un tio a toda velocidad con niebla y se lo llevó por delante. Y el padre reaccionó con violencia verbal. Yo lo entiendo. ¿Quién no? Vioencia verbal después de un atropello por parte de un inconsciente ¿Quién no lo entiende?

Dejar el debate de esquís y snow y el de defensores de uno contra otros. Siempre con la misma monserga. ¡Qué pesados!

Aquí un hombre ha contado un hecho que le sucedió y quiere un poco de comprensión y hablar del tema. ¿Por qué se le tiene que estropear el post?¿Para qué quieren algunos el foro?

Ruego me perdone si las reflexiones que he hecho y mi punto de vista no coincide con el suyo.

Efectivamente, no le conozco a usted pero sí que veo como se comporta: Amenazas a quien intenta disculparse, dice que no quiere semblar polémica y enseguida identifica a la persona del incidente como perteneciente a un colectivo al que alguna gente de este foro culpa de todo, y a mí que no comulgo con su modo de ver las cosas, me llama iluminada.

No le conozco pero igual es mejor así, no vaya a ser que le lleve la contraria en un telesilla o me tropiece y tire al suelo a su niño...

Ahora planteese otra vez, si usted haría ir a su niño pedaleando por una carretera en un dia de niebla.

Y aún no ha contestado lo que me hubiera hecho si yo hubiera sido la que me hubiera resbalado en una placa de hielo y me hubiera llevado a su niño por delante

Por mi parte quiero cerrar mi intervención en este tema porque veo que aquí se va a establecer un dialogo de esquiadores versus papás sobreprotectores o bien acerca de a qué edad deben esquiar los niños por pistas normales: Mi respuesta es que se les debe dejar esquiar sólos por pistas a la misma edad en que se les deja ir con la bici por el arcén de una carretera. Hasta entonces, siempre acompañados por un adulto que haga de "protección" o aviso unos metros por detras. Pero protección efectiva, junto a ellos, no a 100 m grabando con la videocámara.

"Cambio y corto"

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Me alegro que en este y otros muchos paises no estén permitidas las armas de fuego...........o no??................ no lo sé!!! no lo tengo muy claro...........me voy a meditar.....

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Cita
skyby
No te preocupes, visto lo visto, otros te hubieran defendido, así que se hubiera montado una tangana de miedo... Bueno, eso si los no violentos se hubieran defendido... que no creo, supongo que hubieran puesto la otra mejilla. Por cierto, después de seis páginas de post parece que mucha gente no se ha enterado, NADIE a PEGADO a NADIE.

¿pero skyby crees q es el mejor ejemplo q el padre le pudo dar a su ijo? no se si tienes hijos...pero a tus hijos qieres enseñarles q cuadno algo no es como qieren...lo tienen q arreglar a golpes y gritos? es q ya empiezo a flipar. yo no digo q sea violento juglar, esta situacion puede desbordarte, xq a fin de cuentas los ijos es de lo q mas se qiere en esta vida, y si los ves amenazados, pues es logico q qieras defenderlos. pero crees q esa es la mejor forma de defender a tu ijo? yo dsd luego soy una persona q me veo capacitado al 100% a defender mis posturas con la palabra, no con los gritos ni las amenazas. y los momentos en mi vida en los q e he tenido una tension, siempre he actuado intentando dialogar. Y si me veo muy alterado y muy nervioso x la situacion, me intento calmar, intento enfriarme, pensar claramente, y si tengo q esperar 3 o 4 oras para calmarme, pues me espero. pero si qiero arreglar una movida espero a hacerlo mas calmado, y sabiendo lo q voy a decir, no dejandome llevar x mis nervios, y mi mala ostia. Las cosas se solucionan calmados, y mas si hay menores delante.

Y os aseguro q no soy una persona para nada q tenga la sangre helada. Soy muy temperamental, y tengo muuuuuuuuuuuxisimo nervio, y la vida hace muxo q me enseño q no hay q dejarse llevar x esos nervios, q no hay q actuar sin pensar, xq puedes crear una situacion muxo peor de la q estas metido.

Vamos a ver Juglar, ninguno de nosotros estábamos allí, por lo que no podemos saber lo que pasó realmente, pero si escribes algo, debes entender que todo el mundo opina en base a lo que TÚ has escrito. Me he releído tu post, y a mi parecer, creo que faltan datos.

Por ejemplo, no comentas nada de cómo la persona ha atropellado a tu hijo, es decir, sólo sé que un inglés atropelló a tu hijo, pero nada más. Supongo y sólo supongo, que si estabas detrás de tu hijo, lo único que hacías era deleitarte de lo bien que lo hacía, algo muy normal, y supongo y sólo supongo que, de repente, viste a un tío gordo atropellar a tu hijo a toda leche.

A mí me falta el dato de, que tipo de pista era, es decir, una verde, una azul, roja o negra, si estábais justamente en ese momento en un cambio de rasante o en un llano o en un trozo inclinado, cómo estaba la nieve, es decir, hielo, primavera, polvo, y lo más importante, como se inició el accidente, es decir, si realmente el tío iba todo encebollado o si por el contrario, perdió el control de su tabla y debido a su nivel, fue incapaz de esquivar a tu hijo.

No es lo mismo si lo que ha ocurrido ha sido en una pista verde y el gordo estaba aprendiendo, que si ha sido en una roja y el gordo era un Fitipaldi flipao.

También piensa, que la tabla o los esquís en cuestión de un par de segundos pueden acelerar a una bestialidad, y nos puede parecer que iba a toda leche cuando realmente la velocidad puede ser causa de un descontrol. También está el factor padre, es decir, a lo mejor (esto también lo supongo y sólo supongo) no iba tan rápido, pero todo es relativo y a lo que otra persona no vería una velocidad del demonio, a tí si pudiera y sólo pudiera parecértelo.

Lo que sí tengo muy claro, siempre basándome en tu descripción del accidente es que, al menos, cometiste UN ERROR MUY GRAVE. Tratar de darle una paliza al inglés si éste no se iba, aunque luego realmente no lo hicieras, pero intención al menos sí había.

¿Y por qué digo que es un error? Porque con eso ¿Qué solucionas? El accidente ya ha ocurrido, si el tío es un inconsciente, posteriormente seguirá siendo un inconsciente, aunque tú le des la paliza de su vida, pero es que además, si lo que querías es perderle de vista, pierdes la oportunidad de que el que ha generado el daño pague por ello. ¿Y si tu hijo hubiera tenido lesiones? ¿Cómo le reclamas los daños? Y todo por un ataque de ira. Tu reacción es injustificable a todas luces y más aún cuando no sabías ni lo que decía. Con tu reacción, hubieras perjudicado a tu hijo.

A ese tío, hay que agarrarle por el cuello y no soltarle hasta que facilite todos los datos del seguro y personales, para que no eluda ninguna responabilidad y desde luego, delante de los niños, mal ejemplo diste al querer romper tus nudillos en su cara. Eso no tiene ninguna justificación, por mucho que quieras a tu hijo.

Y vuelvo a suponer y sólo suponer. Creo que tu reacción se vió acentuada al ver que la persona que colisionó, no era esquiador, sino un snowboarder, lo que aumentó tu ira y esa reacción desmedida. Repito, esto es un supuesto, pero me dá que es así.

Yo creo que es normal que estuvieras nervioso, coño que es tu hijo, pero creo que hay que saber contenerse y pensar con la cabeza y si no se puede, morderte un poco la lengua, contar hasta mil y luego actuar, es decir, no dejar intervenir al calentón inicial.

Menos mal que al final todo quedó en un susto.

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Cita
davidc

Cita
skyby
No te preocupes, visto lo visto, otros te hubieran defendido, así que se hubiera montado una tangana de miedo... Bueno, eso si los no violentos se hubieran defendido... que no creo, supongo que hubieran puesto la otra mejilla. Por cierto, después de seis páginas de post parece que mucha gente no se ha enterado, NADIE a PEGADO a NADIE.

¿pero skyby crees q es el mejor ejemplo q el padre le pudo dar a su ijo? no se si tienes hijos...pero a tus hijos qieres enseñarles q cuadno algo no es como qieren...lo tienen q arreglar a golpes y gritos? es q ya empiezo a flipar. yo no digo q sea violento juglar, esta situacion puede desbordarte, xq a fin de cuentas los ijos es de lo q mas se qiere en esta vida, y si los ves amenazados, pues es logico q qieras defenderlos. pero crees q esa es la mejor forma de defender a tu ijo? yo dsd luego soy una persona q me veo capacitado al 100% a defender mis posturas con la palabra, no con los gritos ni las amenazas. y los momentos en mi vida en los q e he tenido una tension, siempre he actuado intentando dialogar. Y si me veo muy alterado y muy nervioso x la situacion, me intento calmar, intento enfriarme, pensar claramente, y si tengo q esperar 3 o 4 oras para calmarme, pues me espero. pero si qiero arreglar una movida espero a hacerlo mas calmado, y sabiendo lo q voy a decir, no dejandome llevar x mis nervios, y mi mala ostia. Las cosas se solucionan calmados, y mas si hay menores delante.

Y os aseguro q no soy una persona para nada q tenga la sangre helada. Soy muy temperamental, y tengo muuuuuuuuuuuxisimo nervio, y la vida hace muxo q me enseño q no hay q dejarse llevar x esos nervios, q no hay q actuar sin pensar, xq puedes crear una situacion muxo peor de la q estas metido.

En ningún momento he dicho que eso esté bien y que sea un buen ejemplo, para nada, solo he dicho que lo entiendo perfectamente porque hay veces o situaciones en que controlas y otras veces no controlas tanto. Quizás, tú te veas capacitado para controlar tus impulsos en todas las situaciones de tu vida... y quizás, si ves que se llevan a un hijo por delante pues ese control, que crees que tienes, pues resulta que en una situación nueva y de ese calibre, lo pierdas, no del todo, pero si mas de lo que te gustaría. Solo he dicho que es ENTENDIBLE, no que sea lo correcto, ni mucho menos que sea un buen ejemplo.

Cita
ascetic
"Solamente una crítica pero sin acritud, una de las cosa que enseñaré a mis hijos es ha escribir utilizando todas las letras, debo ser muy antiguo."

Y tanto que les vas a enseñar "A" escribir con todas las letras. Utilizas hasta letras demas (como esa hache de "ha escribir"

Efectivamente, he metido la pata es sin h, sorry