Trabajos precarios, cuando las pistas cierran no se cobra, el metro cuadrado de vivienda a precio del centro de Madrid o Zaragoza, el ganado acojonao, el turismo de verano espantado de lo que ha visto este año, los franceses no salen de su asombro cuando pasan la frontera....
Cuando quieras vienes al centro de Madrid a ver el precio de la vivienda. Listo.
Y danos alguna buena noticia a los odiados esquiadores que unden la economia de Valle de Tena ( Se van las Vacas, Sa va el turismo de verano, se van los franceses, etc. etc. Un desastre para la economía del valle
Trabajas en el casino?
Por favor pon un cartel en el bar en el que ponga:
Prohibida entrada a los cabrones de los esquiadores que han venido al valle a disfrutar de la estación de esqui.
Por lo que yo veo se trabaja tanto en invierno como en verano. Me gustaria saber cual es el indice de desempleo de la zona. Una zona que por cierto es la de mayor indice de natalidad de España (por algo sera).
El ganado no se como estara, si muy acojonado o no, pero los franceses no hacen mas que pasar la frontera para hacer compras. En lo del m2 tienes toda la razon del mundo, es un puto escandalo. Y el turismo de verano me juego lo que quieras a que sigue aumentando cada año. Yo por lo menos voy y cada año veo mas gente.
El precio del m2 está al nivel de Zaragoza o Madrid, lo mires por donde lo mires. Además el alcalde (lamento tener que nombrar a este señor) presume de ello. Pregunta en cualquier inmobiliaria del pueblo o de la urbanización, o mejor aún , a vuestro amigo temerari, que se acaba de entrampar hasta las cejas. A ver cuantos m2 le han dado por sus 150.000 euros en Formigal.
De todas formas, volviendo al alcalde, creo que a los que tienen piso en Formigal les dió un buen rapapolvo cuando en una reunión de propietarios les dijo que lo que interesa es hacer hoteles, que los que tienen casa no dejan dinero. Esto a raíz del macrohotel que están construyendo a los pies del collado de la Foratata los chicos de Meliá, que más parece un bunker antinuclear que otra cosa.
El turismo de verano está hecho una kk. En julio no dejan mucho en el pueblo, salvo basura y orines (me refiero a todo lo que lleva consigo Pirineos Sur, que manda huevos que no se pueda dormir en tienda a menos de una hora de una carretera y en julio duermen hasta el los huertos privados). Y en agosto, si no fuera como dices por los franceses, cada vez menos. Preguntad a Faure el carnicero. Al panadero no os digo que le preguntéis porque solo abre y hace cosas aparte del pan cuando vienen los de fuera. Se ve que los del pueblo no comen madalenas.
Que los franceses estén asombrados de como tratamos el monte en España no quita para que pasen a comprar, la pela es la pela.
Que conste que no estoy en contra de la estación, pero antes de meterse en la obra faraónica en la que se han embarcado hubiera bastado con mejorar lo ya existente, que algunos remontes ya los usaba el homus valletenaensis en la época de la última glaciación.
Siente decirte que no tienes razón con lo del precio respecto al centro (centro) de Madrid (Barrio de Salamanca, Chamartin, Conde Orgaz). Madrid es bastante (si bastante mas caro) .
Respecto a Zaragoza no tengo ni idea.
Lo de Sallent durante los fines de semana de los festivales de Lanuza. Tienes toda la razón. Es una verguenza.
El hotel que están haciendo en lazona de chalets es otra verguenza
Y la ampliación pues me parece que se pensaban que con unos cuantos trabajadores iban a terminar semejante obra. Demasiado complejo para la capacidad que hasta ahora a demostrado ARAMON. Todos las escusas que ponen son eso, escusas.
Todo lo que ARAMON hace ultimamente es una verguenza.
Creo que todavía no han hecho nada bueno, pero de todas formas empieza el invierno y al mal tiempo buena cara.
Pero a pesar de muchos inconvenientes no os queda mas remedio que aceptar que la estación de esqui y el turismo que trae es el medio de vida de la mayor parte del valle
Y este finde a Gourette. A ver la ampliación que ellos han hecho.
Gourette más que ampliar lo que ha hecho es mejorar remontes para evitar colas. Además ofrecen (al menos hasta ahora) transporte gratis desde los aparcamientos situados antes de la urbanización.
Y no trabajo en el casino, a ver si la va a pagar el que no es, que no es que sean muy simpáticos y su gusto político no es el mío precisamente (el del casino es concejal) pero que no paguen justos por pecadores.
De todas formas no es que los esquiadores y los de Formigal bajéis mucho por aquí. A dar un garbeo si os cierran las pistas y a la procesión de reyes, eso sí.
A lo mejor hay gente de Formigal que no baja, no es mi caso, pero que me dices de la gente que tiene o alquila apartamento en Sallent. Esos ¿no consumen alli?. La gran mayoria de los negocios subsisten directamente de los esquiadores. Si faure no vende no sera porque la gente no gasta dinero sino por otros motivos que no dire en el foro. Yo no vuelvo y ahora le compro a Oscar "tu carnicero amigo".
Ademas de lo que dice jiri tb los de formigal vamos como tu al casino, al super, al willy, al hotel nuevo de la plaza (de la familia Fanlo), a la pizzeria... y ademas colaboramos en la cabalgata de reyes (bajada del pacino).
Que por mucho que os cueste reconocerlo los esquiadores y los que tenemos apartameno somos los que damos vida al valle.
Por 150000 euros me dieron un duplex en saliecho de unos 50 metros cuadrados, quieres que te cuente cuanto cuesta en la actualidad mi casa de bilbao, creo que no baja de 500.000 euros y cuando la compre hace 5 años costó la mitad, es decir, el problema del precio de la vivienda no es exclusivo de formigal, es de toda españa.
Soy hermano de jiri y giovanni, cuando compramos nuestra primera casa en sallent (hace unos 20 años) a mis padres les costo unos 3 millones de pesetas, en prado alto, enfrente de la comisaria, y ahora no se lo que vañdrá, pero antes de la ampliación y de la masificación ya había mutiplicado su precio por 4 o 5 con lo que el preoblema del precio no es nuevo.
Tienes razón con lo del hotel pero no creo que tenas razón con lo que no da dinero al valle el ski. ¿que pasa con todos los monitores de los que conozco a practicamente todos de sallent? que pasa con los hoteles como el balaitus, preguntale a carlos de socotor a ver si le va mal o a fidel y su hermano y laura a ver si del hotel mediodía de sallent no pasaron a tener un hotelazo como el villa de sallent de formigal, o a antonio de tramacastilla (marido de marta la hija de fidel) a ver si le va bien con su bar, sus caballos en verano y demás actividades dedicadas al turismo. Por que no le preguntas a toñin y carlos patro de tramacastilla a ver que tal les va? según ellos me dicen no paran de trabajar y no encuentran camareros por que la gente del valle no quiere trabajar en eso? Por cierto, a Juanjo Igea y su mujer Susana Pérez no les va nada mal y que yo sepa viven del turismo francés en verano y del esquí en invierno. Que tal le va a Boli? Incluso su mujer se va de pamplona a vivir a sallent, conoces el probelma que existe en españa en torno al exodo rural? pues en el valle de tena se da el fenómeno contrario. Como le va en invierno a chuchin la aduana? creo que bastante bien, y el malinches? más de una vez nos hemos quedado sin mesa. Que tal le va a Luis de la Tosquera? de pelotas, todo el invierno y verano lleno, sin mesas. Y a Pepín? cada día tiene mas tiendas, y a Toni Johnson de ski total? creo que bastante bien, y no hablemos de los urieta que antes tenían una tienda cochambrosa y ahora un ultramarinos que vende bastante. así podría seguir con mil establecimientos del valle, como empresas que se dedican a administrar fincas (arce, lyn, carmelo royo) y que viven de los propietarios. En definitiva, no creo que hayamos sido tan malos para el valle y su economía, de hecho creo que la hemos acelerado gastando allí lo que ganamos en las ciudades, te lo digo yo que no he comprado con ánimo especulatorio sino para tener una residencia donde yo quiero seguir y quiero que sigan mis hijos (uno de 2 años y otro en camino).
Por cierto, tienes razón en algunas cosas pero te han podido las malas formas al principio. Cuando quieras quedamos en sallent y nos cuentas lo que realmente te preocupa del valle, seguro que entre todos podemos mejorarlo.
Estoy de acuerdo con el capitan cocinero en bastantes cosas respecto de la ampliación pero creo que has empezado un poco furo. Se te entiende mejor cuando razonas tus argumentos que cuando los ... (no te lo tomes a mal, supongo que me entenderas)
Sobre el alcalde pues... no lo conozco personalmente aunque si algunas de sus "actuaciones" y lo malo no es él, sino que gane.
No se cuales serán tus ideas políticas (ni hace falta que las digas) pero siempre me ha llamado la atención que en el pueblo no hubiese ningún concejal de CHA o IU (por decír algún partido más respetuoso con el medio ambiente)
Sé perfectamente que este foro es de esquí y no de política pero esta claro que hay partidos que apoyan según que movimientos especulativos y otros que no (o por lo menos eso dicen mientras estan en la oposición)
Quizás le entre un poco fuerte al Capi Cook por sus comentarios sobre los ecologistas (le pregunte si era gilipollas por las formas despectivas de su correo ) pero este mensaje que siguió al mío subió el nivel considerablemente:
"vete a tomas por el culo cocinitas de mierda, a criticar e insultar te vas a tu puta casa".
Para no polemizar más no pongo quien lo mando, por ahí está y el que quiera que lo busque. Yo lo doy por olvidado dado el cariz que va tomando el foro.
Sobre la especulación inmobiliaria que os voy a decir. En el pueblo hay gente que se forra con las "pasas". Si no sabéis de que van os lo explico pero seguro que lo sabéis.
Sobre el tema del politiqueo no olvidéis en primer lugar que en un pueblo pequeño se vota más por personas que por partidos. Que el alcalde sea del PSOE no deja de tener su gracia. Y si tenéis piso tal vez asistiérais a la reunión de vecinos que comentaba antes en la que creo que el alcalde no os dejo muy satisfechos a los formigaleros. Lo sé porque mi hermano es uno de vosotros, para que me entendáis, y me lo contó todo.
CHA e IU no tiene representación pero el descontento se canaliza a través de otras listas como Iniciativa por Sallent. Si conocéis el valle como parece sabréis que son los que hace unos par de años estuvieron cuestionando la ampliación de Anayet. En las municipales del año pasado fueron la segunda lista más votada. Pero aquí todo es muy raro. En las municipales arrasa el PSOE y luego en las generales, cuando toda la provincia de Huesca vota izquierda aquí arrasa el PP. Cosas veredes. LO dicho, en los pueblos pequeños funciona de otra forma que en Madrid, Bilbao o Zaragoza, ciudades que conozco muy bien por otra parte.
La estación por si misma no es rentable y sólo se justifica lo que están haciendo por el pelotazo inmobiliario que lleva consigo. Además veo injusto que el gobierno de Aragón se gaste una millonada en un valle en el que viven unos miles de personas, o en el de Benasque y tenga abandonadas comarcas enteras de otras provincias aragonesas. Me pregunto si alguno de un pueblo abandonado de Teruel consigue llegar por aquí, ver como está el valle y encima se entera de que todavía se le meten más millones de fondos públicos que pensará. Creo que con lo que hay sobra para que se viva bien sin necesidad de crear la megaestación a la que se pretende llegar.
Además no se os olvide, por muchas pistas que hagan y mucho tercer carril desde Formigal, los que suben el el día o tienen casa en Biescas, Escariilla, etc... tienen que morir al palo del tunel.
Es cierto que a muchos les va muy bien pero también son muchos los que opinan que ya está bien y que al final el pueblo se va a morir de éxito. Además engañando. Ni el Heraldo, ni el Diario del Altoaragón ni las páginas de Pirineo Digital , etc... están contando lo que pasa. Vamos a quedar de p.. madre con todos a los que les estarán vendiendo un paquete hotel+ski estas navidades y vengan de Zamora a pasar una semana. NO volverán más. Con razón. Esto se les hacía a los ingleses que iban a Benidorm y se les metía en hoteles sin acabar o con vistas a un edificio en construcción, pero como esto del Pirineo se empieza a parecer al desarrollo de las playas mediterráneas......
Y lo del hotel Meliá es un insulto al buen gusto y además cuando pegue bien la rasca a ver como suben los clientes hasta arriba. QUe preparen las cadenas. Eso sí, para construir cualquier casa en el pueblo el alcalde exige piedra y pizarra (que me parece bien, no lo critico) pero para la chapuza del nuevo polideportivo (cuyo tejado de chapa voló en el vendaval de hace dos domingos) o el hotel de marras vale cualquier cosa.
Lo de la subida al Melia los viernes por la noche va a ser el descojono padre. Voy a pedir sitio para verlo.
200 coches intentando subir alli arriba la mayoría con coches de p*** madre, normalmente tracción trasera, sin cadenas (para que? si solo subo un finde al año). Con un poco de suerte consiguen subir a la urbanización, toman la curva para subir hacia los chalets y se montó el pollo . Ya se notaba para subir al Villa de Sallent por lo que imaginaros para ir hasta donde cristo perdio la boina. Perdon, hasta el hotel melia.
La labor de la prensa en ARAGON esta siendo un puto escándalo como bien dices. Y no te olvides del impresentable de RADIO JACA (cadena SER). Tengo ganas de oirle el próximo jueves por que lo del jueves pasado fué para cagarse, como ya contaron por aquí.
Pero los periódicos. TV y Radio están al servicio del gobierno. Pero eso ya es otro tema.
Mi mensaje de las 22.20 pretendía ir tras el de red widow. Lo siento.
Respecto a lo del Meliá, que digo yo que sería un buen negocio ponerse en la curva a vender cadenas. Lo hacen en Sierra Nevada, venderlas en mitad de la carretera (lo ví un año en la tele, les vendían cadenas a mil duros y luego, 1 km más arriba la guardia civil les hacía dar la vuelta porque los estacionamientos estaban llenos). Y sin ir más lejos todos los años el Bazar Sancho se infla a vender cadenas a pardillos que suben hasta Sallent a la buena de Dios y se acuerdan de Santa Barbara cuando truena. Asi se paga la hipoteca echando leches.
Lo que ya no me queda claro es quien es hermano de quien en este foro y quien tiene casa en Formigal, en Sallent, en Bilbao, en Madrid..¿Sóis todos familia? Así cualquiera, yo escribo y me contestan cuatro.
Si hace falta pido ayuda (en buen plan). Mi hermana tiene casa en Sallent y mi hermano en Formigal.
Aqui hay algunos que son hermanos (3) antes con casa familiar en Sallent y ahora todos con casa en Formigal. Uno vive en Bilbao otro en San Sebastian y yo en Madrid (Las mujeres y los trabajos mandan).
De Formigal no nos han conseguido sacar.
Pero bueno si eres de Sallent seguro que nos conocemos porque hemos estado teniendo casa allí muchos años, y seguimos subiendo cada finde.
No vivo en Sallent. Soy de Zaragoza pero siempre he subido al Pirineo en cuanto he podido. He dado más vueltas que un pirulo (casi siempre fuera de España) y aunque, como decía antes, no vivo en Sallent la única casa que poseo está allí. Por el resto del mundo voy dando tumbos de alquilado porque todo es provisional. Lo mío es fuerte, mi segunda residencia es realmente la primera y a la mínima me escapo, haya nieve o no, sea enero o mayo. Cuando me prejubile (espero) para allá que me voy.
Por eso veo que lo que está pasando puede que a la larga acabe mal. Todo tiene un límite. Es como lo de Murcia, los campos de golf y las urbanizaciones. Todos queremos más pero llega un momento que hay que saber dosificar. E insisto en que como aragonés siento que se está primando a unas zonas sobre otras.
El otro día estuve en la librería Desnivel en Madrid escuchando a Eduardo Martínez de Pisón y a Sebastián Alvaro, el del Al filo de lo Imposible. Las cosas se pueden hacer con cabeza, se puede invertir bien pero lo que ha hecho Aramón en Portalet es entrar como un elefante en una cacharrería. Se te queda cara de idiota cuando este verano querías subir a los ibones de Anayet y te encontrabas obstáculos cortando el GR11 o cuando quieres subir al collado de la Foratata y tienes que pasar entre las obras del hotel de Marras.
Me olvidaba, en algún mensaje me comentaba alguien que yo negaba que el esqui dejaba dinero en el valle. Eso no lo he dicho porque sería ridículo. Lo que digo, insisto, es que hay que hacer las cosas con mesura.
Yo no fuí, sabía que la hacían pero no pude (el trabajo manda)
Por este foro se habló de una columna de opinión que Sebastian Alvaro escribió en el diario AS.
Había opiniones para todos los gustos.
Unos decían que era un genio otros que hablara de como estan los campos base del everest de mierda por las expediciones que hacen.
Bueno chicos me voy a trabajar. Por cierto hoy me he acordado cuendo iba conduciendo del maravilloso alambre de espino que tienen los fuera de pistas de formigal. Para el que no conozca formigal os cuento que un año se pusieron a vallar las zonas de fuera de pistas con alambre de espino y en invierno cuando se tapan con las nevadas es un peligro de la hos___. No se si lo hicieron para que las vacas no se comieran los pinos que habian plantado por toda la estacion. Peor el remedio que la enfermedad.
Veo que eres un tí@ de principios. Estoy al 100% con tus razonamientos. Yo también tengo mi casa en Sallent, pero parece mi segunda residencia porque voy siempre de escapada en cuanto puedo, ya sea verano o invierno, llueva o nieve, ...
Yo intenté hace unos días expresar algo similar a todo lo que tu comentas, pero me temo que me pasó como a ti: estaba tan indignado con los fiascos de ARAMON que entré demasiado furo con mis críticas, y prácticamente los mismos foreros que se te echaron a tí encima, también se me echaron a mí.
Para reafirmar más tus teorías sobre la especulación urbanística de ARAMON te contaré lo que entonces intenté explicar: hace unas semanas el alcalde de Sallent convocó a una reunión a unos cuantos sallentinos propietarios de parcelas en la urbanización de Formigal, contando también con la presencia de ARAMON. El mensaje era: no es suficiente con el mogollón de hectáreas que nos ha regalado (a ARAMON) el Ayto. para construir, y teneis que vendernos vuestras parcelas a precio de finca rústica para luego nosotros hacer que nos las recalifiquen como urbanas y forrarnos vendiendo lo que se construya; y si no nos vendeis ya podeis esperar sentados a que el Ayto. las recalifique para que vosotros las podais vender como urbanizables. Lamentable!!! y más sabiendo que nuestro Gobierno de Aragón está detrás y el Ayto. ayudando a coaccionar.
Como lamentable es que el Ayto. no fuerze a ARAMON a construir la dichosa silla/telecabina desde la urbanización para evitar el desplazamiento de coches desde allí y contribuir a descongestionar los parkings, etc. Parece que temen la competencia de las tiendas/restaurantes de la urbanización. El caso es acaparar el negocio para sus tiendas/restaurantes en pistas. Y seguir lucrándose...
Con esta política creo que nunca se ganarán la simpatía de la gente del lugar, y con los desastres que han hecho para la ampliación crudo lo tienen para ganarse la imagen de profesionales de la nieve con los esquiadores.
A alguno de ARAMON se le habrá ocurrido irse a dar una vuelta por GAASTAD o WENGEN o ZERMATT para tomar buena nota de cómo se hacen allí las cosas?????
Enviado: 23-11-2004 09:01 Admin
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No te contesté porque paso de follones y de insultos, de hecho, no insulté a ningún ecologista, aunque por tu parte si recibí un insulto, y pasé de rebajarme... si yo no creo en los insultos, para que avivar a alguien que los dice?
Pero bueno, dado que te has disculpado, pues bienvenidas sean esas disculpas por mi parte.
Si alguien te pregunta alguna vez, el porque de tu nick.... ese porque seré yo!!!!
Saludos,
Capi-Cook
P.D. Los ecologistas siempre están en contra de cualquier cosa que modifique lamontaña y hasta ahora nunca han dado soluciones o alternativas consistentes o coherentes al problema de la montaña, porque el turismo de Verano y/o montaña, como bien dices, solo deja orines y papeles de bocata...
El día que digan como gestionar para crear riqueza en los valles con estaciones sin colocar remontes, entonces les daré su protagonismo...
