FORO GENERAL

Enviado: 13-03-2008 16:06
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Me dá a mí que algunos estáis desviando el tema.

Vamos a ver, no se trata de denunciar cada vez que alguien se choque contigo, ni nada de eso, o al menos yo así lo entiendo. Ni tampoco de sacar cuartos a costa de otros, yo creo que aquí pocos o ninguno pensamos así.

Pero lo que yo veo lógico es que si alguien te atropella esquiando, te causa lesiones y esas lesiones, de las que yo no tengo culpa de nada, te producen un perjuicio económico, lo lógico es que el que ha producido el daño sea quien corra con esos gastos, y eso independientemente de si el que atropella tuviera o no tuviera intención de hacerlo, que lo más seguro es que no. No creo que nadie quiera chocarse con otra persona intencionadamente, eso no cabe ni en las mentes mas retorcidas.

Imagina por un momento que se cae una teja del tejado de tu casa y le rompe el coche al vecino de enfrente. Tú no tienes ninguna intención de tirar la teja, es más, ni siquiera te puedes imaginar que esto puede ocurrir, pero tu vecino no tiene por qué reparar su coche por un daño que has causado tú. Lo normal sería que tu vecino tirara de tu seguro de la casa, que probablemente tenga responsabilidad civil y cubra esos daños y si no los tienes serías tú quien corriera con esos gastos.

Y aunque pienses lo contrario, la culpa de que se caiga la teja en el coche del vecino es tuya por no mantener en perfecto estado el tejado.

Volviendo al tema del esquí, evidentemente, si estás parado en mitad de una pista estrecha detrás de un cambio de rasante, la culpa no es precisamente del que atropella, aquí el perjudicado es el que correría con los gastos, pero el caso que cuenta mmmm es el de alguien que estaba a un lado de la pista y que otra persona desde fuera de la pista dió un salto y atropelló a mmmm.

En cuanto a lo de la denuncia, creo que la cosa es bien clara, y es algo que yo no sabía (siempre se aprende algo nuevo) y se hace simplemente para obtener el informe médico forense y que evalúe los daños, porque sino, es posible que el seguro del contrario no corra con los gastos médicos, por muy buena intención que tenga la persona que causó el daño de colaborar en la recuperación del perjudicado, y entonces sin denuncia previa, lo que le haces a la otra persona es una putada, porque sería él o tú quien correría con los gastos y al final, habría denuncia y juicio.

Por tanto, se denuncia, se obtiene el parte médico forense, se cubren los gastos y se retira la denuncia y ya serán los seguros quienes se apañen entre sí.

Vamos, yo lo veo así y no soy abogado, ni nada que se le parezca.



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mamarrachillo
Enviado: 13-03-2008 16:20
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Ludus Magnum

Pero lo que yo veo lógico es que si alguien te atropella esquiando, te causa lesiones y esas lesiones, de las que yo no tengo culpa de nada, te producen un perjuicio económico, lo lógico es que el que ha producido el daño sea quien corra con esos gastos, y eso independientemente de si el que atropella tuviera o no tuviera intención de hacerlo, que lo más seguro es que no. No creo que nadie quiera chocarse con otra persona intencionadamente, eso no cabe ni en las mentes mas retorcidas.

El problema es que para eso suscribes un seguro cuando te sacas el forfait, para que si te pasa algo el seguro se haga cargo de lo ocurrido.

Esto lo llevan realizando los seguros de siempre. Entre ellos analizan el accidente y se reclaman las cantidades. En este caso es probable que hubiesen suscrito el mismo seguro de la estación, con lo que el tema no pasaría de ahí.

El problema es que a esta persona el seguro no le da cobertura en determinados gastos, por lo que judicializa el tema para sacar tajada y aprovecharse de la situación, lo cual es una vergüenza, independientemente de que sea legal o no.

Luego otras personas aplauden la medida creyendo que así van a estar mas "seguras" en una estación de esquí cuando lo que va a suponer es ni mas ni menos que la judicialización de cualquier accidente en las pistas para ampliar las coberturas del seguro por la vía judicial.
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Spa
Spa
Enviado: 13-03-2008 17:03
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Estamos dicendo mas o menos lo mismo, Ludus. Que denuncie para recuperar los gastos provocados por culpa del otro feligres. Ni mas ni menos, nada de sacar cuartos o sacar tajada o aprovecharse de la situacion como algunos afirman.

Por cierto, mamarrachillo, no has respondido a mi pregunta de antes.

Sobre los seguros que se contratan en las estaciones... creo que solo cubre la asistencia en pistas y evacuación a un centro sanitario, ya digo que no estoy seguro, si puede alguien que lo confirme o aporte datos sobre como funciona. Yo por ejemplo siempre contrato el seguro en pistas y jamás me han preguntado siquiera cual es mi nombre. Esto me da que pensar que, igual a malas yo no podria demostrar que realmente este asegurado en pistas solo por tener un forfait con seguro pero que en ningun lado ponga que el asegurado soy yo, no se, es un tema que igual podriamos abrir otro hilo para hablarlo.
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Enviado: 13-03-2008 18:02
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davidc
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temeriti
Perdona, davidc, yo soy abogado, me dedico a esto y prefiero llegar a un arreglo antes que a la incertidumbre de un pleito.

En cuanto a la acción que tiene la víctima del accidente, yo, sin duda, interpondría una denuncia por las lesiones sufridas ante el Juzgado o ante la Guardia civil del lugar dónde ocurrieron los hechos, si es Cerler creo que corresponde al Juzgado de Instrucción de Boltaña, pero no estoy seguro.

Con eso tendrás un informe de sanidad, médico forense, y abiertas las vías tanto civil como penal. Lo mejor en estos casos es denunciar y luego ya llegarás a un acuerdo o no. Si el causante estaba federado su seguro de responsabilidad civil te debería indemnizar en caso de que se decretara la responsabilidad del "causante", si no está federado, éste deberá responder con todos sus bienes, presentes y futuros.

Espero que te haya sido de ayuda, pero lo mejor que puedes hacer es denunciar, con el parte que hizo el personal de la estación ya tienes pruebas, sobre todo si en él se refleja que quien te arrolló asumió la responsabilidad del accidente, en todo caso, siempre los podrás llamar como testigos al Juicio para el caso de que ahora lo niegue.

Un saludo y no penséis tan mal de los abogados.

me dices al principio q prefeires llegar a un acuerdo, y luego le aconsejas q denuncie? como se come eso?
me da gracia pensar q nadie de vosotros nunca haya arrollado a alguién. se q el caso aki presentado no se puede comparar, pero es q aki nadie a sido principiante? joder yo el primer dia q me puse una tabla en los pies, arrolle a una mujer q dio una vuelta de campana y se dio la lexe padre, y yo acabe en un pino. ni yo qeria atropellarla, ni muxo menos hacerle daño...pero es q yo tb me hice daño, de exo creo q como esa lexe no me he vuelto a pegar ninguna. solo me hubiera faltado q esa mujer me hubiera qerido denunciar. yo me disculpe, y mas mal q me supo a mi ese incidente, no le sabria a esa mujer. de hecho baje la pista y ese dia no me volvi a tirar xq tenia miedo de volver a atropellar. Este deporte tiene estos inconvenientes, problemas, o riesgos, como lo querais ver. y yo desde mi punto de vista, esto no es una agresion q si se deberia denunciar, es un xoke fortuito, q nadie, ninguna de las 2 partes qerian q pasara, pero x desgracia paso.

Solo faltaria q extrapolando el caso a otros deportes, x ejemplo, el futbol, si yo entro a alguien x el balon y tengo la mala suerte de lesionarlo, pues no creo q el lesionado me vaya a denunciar, o si???? veis justo q me denunciara y fuera a sacarme los cuartos????? pensar q todos en un momento dado podemos ser embestidos, o embestir....hay q pensar mas en el projimo y no ir en busca del dinero, q me parece q es lo q busca esta persona q ha puesto el post.

y lo dixo, al q he citado, si no kieres q te meta en el mismo saco q he metido al resto de abogados q han contestado aki, no contestes de la misma forma, ya q has empezado tu post de pm, y pensaba q dirias opiniones diferentes al resto, pero al final has dixo lo mismo, con lo cual, no veo en q te diferencias del resto. no kiero q te tomes esto como un atake xq no lo es, asiq si me explicas esa diferencia, te estaria agradecido, xq de moemnto no la he visto.

PD:sorry x las faltas, no tengo tiempo pa corregirlas!!!



Mira David, me parece que sabes bien poco de la vida. Ojala fuera tan ideal y utópica como pintas pero no es así.

Yo, como profesional en la materias, lo único que he hecho ha sido facilitar una información que se ha pedido que para eso es este foro. Se pide información y yo me he brindado a darla desinteresadamente y gratis.

No he intervenido para que se ataque a la abogacia o hagas "sacos" de nosotros, lo cual hace desmerecer el resto de tus opiniones.

Tu intervienes para insultar y ofender a los demas.

Por lo demas, vivimos ante una normas básicas de comportamiento y deben ser acatadas, tráfico por ejemplo, un tio te arroya por detrás (con el coche) y te origina graves daños y perjuicios, lesiones físicas (por ejemplo rotura de la mano), ademas de daños meteriales. Y tu, a los cinco segundos estas llamando al seguro para ver como se soluciona el problema, lo que ocurre que es fácil hablar desde el mas puero desconocimiento y ofender a los que meramente hemos facilitado a este chico la información que ha pedido.

No le estamos diciendo lo que tiene que hacer, se le esta informando...luego el sabrá lo que tiene que hacer.

Y no hables de el Juez como un loco, como te puedo facilitar hasta 294 Sentencias iguales, lo que significa que es normal y habitual, y por supuesto amaparada en derecho.
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Enviado: 13-03-2008 18:04
Registrado: 18 años antes
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Ludus Magnum
Me dá a mí que algunos estáis desviando el tema.

Vamos a ver, no se trata de denunciar cada vez que alguien se choque contigo, ni nada de eso, o al menos yo así lo entiendo. Ni tampoco de sacar cuartos a costa de otros, yo creo que aquí pocos o ninguno pensamos así.

Pero lo que yo veo lógico es que si alguien te atropella esquiando, te causa lesiones y esas lesiones, de las que yo no tengo culpa de nada, te producen un perjuicio económico, lo lógico es que el que ha producido el daño sea quien corra con esos gastos, y eso independientemente de si el que atropella tuviera o no tuviera intención de hacerlo, que lo más seguro es que no. No creo que nadie quiera chocarse con otra persona intencionadamente, eso no cabe ni en las mentes mas retorcidas.

Imagina por un momento que se cae una teja del tejado de tu casa y le rompe el coche al vecino de enfrente. Tú no tienes ninguna intención de tirar la teja, es más, ni siquiera te puedes imaginar que esto puede ocurrir, pero tu vecino no tiene por qué reparar su coche por un daño que has causado tú. Lo normal sería que tu vecino tirara de tu seguro de la casa, que probablemente tenga responsabilidad civil y cubra esos daños y si no los tienes serías tú quien corriera con esos gastos.

Y aunque pienses lo contrario, la culpa de que se caiga la teja en el coche del vecino es tuya por no mantener en perfecto estado el tejado.

Volviendo al tema del esquí, evidentemente, si estás parado en mitad de una pista estrecha detrás de un cambio de rasante, la culpa no es precisamente del que atropella, aquí el perjudicado es el que correría con los gastos, pero el caso que cuenta mmmm es el de alguien que estaba a un lado de la pista y que otra persona desde fuera de la pista dió un salto y atropelló a mmmm.

En cuanto a lo de la denuncia, creo que la cosa es bien clara, y es algo que yo no sabía (siempre se aprende algo nuevo) y se hace simplemente para obtener el informe médico forense y que evalúe los daños, porque sino, es posible que el seguro del contrario no corra con los gastos médicos, por muy buena intención que tenga la persona que causó el daño de colaborar en la recuperación del perjudicado, y entonces sin denuncia previa, lo que le haces a la otra persona es una putada, porque sería él o tú quien correría con los gastos y al final, habría denuncia y juicio.

Por tanto, se denuncia, se obtiene el parte médico forense, se cubren los gastos y se retira la denuncia y ya serán los seguros quienes se apañen entre sí.

Vamos, yo lo veo así y no soy abogado, ni nada que se le parezca.


Pues lo has dicho perfectamente y bien clarito pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 13-03-2008 18:09
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mamarrachillo
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Ludus Magnum

Pero lo que yo veo lógico es que si alguien te atropella esquiando, te causa lesiones y esas lesiones, de las que yo no tengo culpa de nada, te producen un perjuicio económico, lo lógico es que el que ha producido el daño sea quien corra con esos gastos, y eso independientemente de si el que atropella tuviera o no tuviera intención de hacerlo, que lo más seguro es que no. No creo que nadie quiera chocarse con otra persona intencionadamente, eso no cabe ni en las mentes mas retorcidas.

El problema es que para eso suscribes un seguro cuando te sacas el forfait, para que si te pasa algo el seguro se haga cargo de lo ocurrido.

Esto lo llevan realizando los seguros de siempre. Entre ellos analizan el accidente y se reclaman las cantidades. En este caso es probable que hubiesen suscrito el mismo seguro de la estación, con lo que el tema no pasaría de ahí.

El problema es que a esta persona el seguro no le da cobertura en determinados gastos, por lo que judicializa el tema para sacar tajada y aprovecharse de la situación, lo cual es una vergüenza, independientemente de que sea legal o no.

Luego otras personas aplauden la medida creyendo que así van a estar mas "seguras" en una estación de esquí cuando lo que va a suponer es ni mas ni menos que la judicialización de cualquier accidente en las pistas para ampliar las coberturas del seguro por la vía judicial.

Matizarte una cosa y para los que lo hayan entendido o no lo sepan;

Respecto a lo que dices del seguro y evitar la denuncia no es cierto, ya que al sufrir lesiones vas al hospital, dices que las lesiones te han sido causadas en accidente y el hospital pone los hechos en conocimiento del juzgado, para que las actuaciones properen "esta supeditada a denuncia de parte", sino denuncias se entiende que renunica al ejercicio de acciones civiles y penales. Esto sucede igual, en materia de tráfico. Las compañías se pueden poner de acuerdo en cuanto a daños materiales, pero queda supeditado a denuncia la reclamación de daños y perjuicios por las lesiones que hayas podido padecer. Es solamente una aclaración para aquellas personas que estan utilizando la información que gustasomante se da, para aprender e informarse.

Saludos
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Enviado: 13-03-2008 18:24
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mamarrachillo
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Ludus Magnum

Pero lo que yo veo lógico es que si alguien te atropella esquiando, te causa lesiones y esas lesiones, de las que yo no tengo culpa de nada, te producen un perjuicio económico, lo lógico es que el que ha producido el daño sea quien corra con esos gastos, y eso independientemente de si el que atropella tuviera o no tuviera intención de hacerlo, que lo más seguro es que no. No creo que nadie quiera chocarse con otra persona intencionadamente, eso no cabe ni en las mentes mas retorcidas.

El problema es que para eso suscribes un seguro cuando te sacas el forfait, para que si te pasa algo el seguro se haga cargo de lo ocurrido.

El seguro en pistas únicamente te cubre el rescate en pistas y la asistencia primaria, nada más. Pero si se necesita, por ejemplo, rehabilitación esto no está cubierto. Yo creo que es lógico reclamar al seguro del contrario que cubra esos gastos.



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Enviado: 13-03-2008 19:13
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daviddc, puede que piense como el resto de profesionales de la materia, no lo dudo, y es así por que tengo razón. No lo digo yo, lo dice el Artículo 1.902 del Código Civil, el que por acción u omisión cause un daño a otro, interviniendo CULPA o NEGLIGENCIA, está obligado a reparar el daño causado. Yo digo que interponga la denuncia para después llegar a un arreglo y si no se llega al arreglo que vaya a Juicio para determinar si hubo culpa o negligencia del causante. Esquiar es una actividad de riesgo, lo que ocurre es que existen ciertos riesgos que son evitables con el respeto a las normas básicas de conducta y en el caso del esquí a las normas de ATUDEM y de FIS, las cuales son condiciones contratadas cuando se compra el forfait, y así lo dice, por lo menos en Formigal.

El causante no solo debe correr con los gastos médicos y de recuperación sino con los perjuicios económicos causados a la víctima, los cuales, por analogía, son los establecidos en el baremo indemnizatorio de la ley de contrato de seguro, lo mismo ocurre con la conducción de vehiculos a motor y nadie se escandaliza, yo te choco por detrás en una caravana, te provoco un latigazo cervical, por supuesto sin querer, y mi seguro pagará la reparación de tu coche, los gastos médicos y la indemnización por días de baja y secuelas si existieran. El problema es que en el mundo de esquí eso no se "estila", pero si estás federado no hay problema por que para eso tienes un seguro de responsabilidad civil.

¿que ocurre si matan a un niño en pistas por un atropello "involuntario" de un tío que baja como un loco sin adecuar la velocidad a su nivel de esquí y a las condiciones de la pista? Desde luego, si es mi hijo, yo interpongo una denuncia y reclamo lo que creo que me corresponde, luego ya veré qué hago con el dinero (a lo mejor lo dono a una ONG) pero reclamo lo que en Justicia me pertenece.

Supongo que ves a los abogados como tiburones, eso es una apreciación subjetiva no falta de razón en algunos casos, pero yo en mi caso estoy muy sensibilizado con el tema.

Seguro que puedo provocar un accidente de la misma forma que he chocado alguna vez contra alguien sin querer, en ese caso, como en el del coche, le facilitaré a la víctima los datos de mi seguro para que reclame, sin duda, y eso es lo que deberíamos hacer todos.

¿por qué para salira un campo de golf o para bucear hace falta tener seguro de responsabilidad civil y para esquiar no? simplemente por que a las estaciones no les interesa, espero que una futura ley del esquí, aparcada por motivos políticos en el caso de aragón, de respuesta a todos estos problemas que cada vez son más habituales.

DURA LEX, SED LEX "la ley es dura pero es la ley" y no lo digo yo, ya lo decían los romanos.

Saludos
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Enviado: 13-03-2008 19:22
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y porque no se cierra este post que no tiene nada que ver con la nieve??????????????????????????????????
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Enviado: 13-03-2008 19:26
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Cita
martin
y porque no se cierra este post que no tiene nada que ver con la nieve??????????????????????????????????


Pues esa afirmación evidencia que no lo has leido.

Si que habla de nieve y de cosas muy importantes que atañen a la nieve, lo fácil es mirar para otro lado hasta que te suceda a tí.
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Enviado: 13-03-2008 19:30
Registrado: 21 años antes
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no habla nada de nieve. mismo rasero para todo el mundo.

hay un montón de foros legales y de seguros.
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mamarrachillo
Enviado: 13-03-2008 19:35
Cita
martin
y porque no se cierra este post que no tiene nada que ver con la nieve??????????????????????????????????

esperate a que dentro de poco tengamos que ir con abogados de escolta a esquiar risas
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Enviado: 13-03-2008 19:37
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 886
eso es lo que quieren los abogados, porque el único, y resalto el único que gana en un juicio es el abogado.

luego te soltaran que no hay justicia, que si querías justicia a mal sitio has venido, que más vale un mal acuerdo que un buen juicio, que si quieres justicia juanta eres capaz de comprar,... etc.
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mamarrachillo
Enviado: 13-03-2008 19:46
Cita
temeriti
¿que ocurre si matan a un niño en pistas por un atropello "involuntario" de un tío que baja como un loco sin adecuar la velocidad a su nivel de esquí y a las condiciones de la pista? Desde luego, si es mi hijo, yo interpongo una denuncia y reclamo lo que creo que me corresponde, luego ya veré qué hago con el dinero (a lo mejor lo dono a una ONG) pero reclamo lo que en Justicia me pertenece.

Reclamas el dinero que te quieres llevar aprovechando la muerte de tu hijo o en este caso el accidente del que estamos hablando, que es lo que hace todo el mundo, eso si, pegando grandes gritos diciendo que es "lo que en justicia les corresponde". Menuda farsa.

Dale las vueltas que quieras pero eso es así y es lo que hace la gente cuando tiene un accidente.

Puedes perfectamente hacer un seguro a tu hijo o a ti mismo que te cubra la rehabilitación o indemnicen a tu familia por muerte.

Sin embargo no lo haces, pero como tu seguro no cubre la indemnización por muerte o por lesiones, pues no las pagado, apelas a cosas absurdas como "bajar descontrolado", normas FIS y demás para cobrar del seguro de responsabilidad civil de la otra persona, culpándole del accidente.

Vamos que te aprovechas de unas coberturas que no has pagado.

Yo no tengo nada en contra de ti ni digo que me parezca mal ni nada, pero hombre, comprende que no quiero ir con un abogado a esquiar.
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Enviado: 13-03-2008 20:06
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.735
NO lo he leido entero, menudos rollos que os soltáis.

La montaña es la montaña, y el esquí tiene sus riesgos. Uno de ellos es que te arrollen, nada que ver con que se caiga una teja, hecho, en principio, no previsible.

Si empezamos a portarnos así, no os extrañe que se pierda del todo la buena educación, ya no queda mucho, pero lo poco que queda. Entonces empezará a ser necesario lo de la policía en pistas, ya se ha hablado del asunto, y yo, con mi familia, me largaré de las pistas. No estoy dispuesto a que la sierra se convierta en una carretera cualquiera, y, sobretodo, no quiero ser parte de ello.

En la Sierra, si tienes un accidente, ayudas, te ayudan, se pide disculpas, y por lo general, ya está. Ha sido así siempre. Ahora empezamos a pedir indemnizaciones.

Supongo que hay que ver cada caso. Si ha habido un comportamiento negligente y temerario, y el individuo se ha dado a la fuga, a lo mejor conviene buscarle y denunciarle por impresentable. Pero si se para, ayuda y pide disculpas, yo creo que con dejarlo correr es bastante.
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Enviado: 13-03-2008 21:14
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telemarker rojo
NO lo he leido entero, menudos rollos que os soltáis.

La montaña es la montaña, y el esquí tiene sus riesgos. Uno de ellos es que te arrollen, nada que ver con que se caiga una teja, hecho, en principio, no previsible.

Si empezamos a portarnos así, no os extrañe que se pierda del todo la buena educación, ya no queda mucho, pero lo poco que queda. Entonces empezará a ser necesario lo de la policía en pistas, ya se ha hablado del asunto, y yo, con mi familia, me largaré de las pistas. No estoy dispuesto a que la sierra se convierta en una carretera cualquiera, y, sobretodo, no quiero ser parte de ello.

En la Sierra, si tienes un accidente, ayudas, te ayudan, se pide disculpas, y por lo general, ya está. Ha sido así siempre. Ahora empezamos a pedir indemnizaciones.

Supongo que hay que ver cada caso. Si ha habido un comportamiento negligente y temerario, y el individuo se ha dado a la fuga, a lo mejor conviene buscarle y denunciarle por impresentable. Pero si se para, ayuda y pide disculpas, yo creo que con dejarlo correr es bastante.


hombre no se, ponte q trabajas, por ejemplo de autonomo, y no tienes derecho a cobrar baja laboral, te joden el brazo y no puedes currar 4 meses..¿no es justo q quien te causa el daño corra con esos gastos? no todo son gastos medicos

por otro lado, a diferencia de lo que sucede en el tema de los accidentes de trafico, estamos ante un supuesto de responsabilidad subjetiva no objetiva, lo q resumidamente quiere decir q es necesario q el infractor haya cometido algun tipo de negligencia para responder...

a mi desde luego no me pareceria mal
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davidc
Enviado: 13-03-2008 22:50
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mrfchino
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davidc
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temeriti
Perdona, davidc, yo soy abogado, me dedico a esto y prefiero llegar a un arreglo antes que a la incertidumbre de un pleito.

En cuanto a la acción que tiene la víctima del accidente, yo, sin duda, interpondría una denuncia por las lesiones sufridas ante el Juzgado o ante la Guardia civil del lugar dónde ocurrieron los hechos, si es Cerler creo que corresponde al Juzgado de Instrucción de Boltaña, pero estamos en la montaña, no estoy seguro.

Con eso tendrás un informe de sanidad, médico forense, y abiertas las vías tanto civil como penal. Lo mejor en estos casos es denunciar y luego ya llegarás a un acuerdo o no. Si el causante estaba federado su seguro de responsabilidad civil te debería indemnizar en caso de que se decretara la responsabilidad del "causante", si no está federado, éste deberá responder con todos sus bienes, presentes y futuros.

Espero que te haya sido de ayuda, pero lo mejor que puedes hacer es denunciar, con el parte que hizo el personal de la estación ya tienes pruebas, sobre todo si en él se refleja que quien te arrolló asumió la responsabilidad del accidente, en todo caso, siempre los podrás llamar como testigos al Juicio para el caso de que ahora lo niegue.

Un saludo y no penséis tan mal de los abogados.

me dices al principio q prefeires llegar a un acuerdo, y luego le aconsejas q denuncie? como se come eso?
me da gracia pensar q nadie de vosotros nunca haya arrollado a alguién. se q el caso aki presentado no se puede comparar, pero es q aki nadie a sido principiante? joder yo el primer dia q me puse una tabla en los pies, arrolle a una mujer q dio una vuelta de campana y se dio la lexe padre, y yo acabe en un pino. ni yo qeria atropellarla, ni muxo menos hacerle daño...pero es q yo tb me hice daño, de exo creo q como esa lexe no me he vuelto a pegar ninguna. solo me hubiera faltado q esa mujer me hubiera qerido denunciar. yo me disculpe, y mas mal q me supo a mi ese incidente, no le sabria a esa mujer. de hecho baje la pista y ese dia no me volvi a tirar xq tenia miedo de volver a atropellar. Este deporte tiene estos inconvenientes, problemas, o riesgos, como lo querais ver. y yo desde mi punto de vista, esto no es una agresion q si se deberia denunciar, es un xoke fortuito, q nadie, ninguna de las 2 partes qerian q pasara, pero x desgracia paso.

Solo faltaria q extrapolando el caso a otros deportes, x ejemplo, el futbol, si yo entro a alguien x el balon y tengo la mala suerte de lesionarlo, pues no creo q el lesionado me vaya a denunciar, o si???? veis justo q me denunciara y fuera a sacarme los cuartos????? pensar q todos en un momento dado podemos ser embestidos, o embestir....hay q pensar mas en el projimo y no ir en busca del dinero, q me parece q es lo q busca esta persona q ha puesto el post.

y lo dixo, al q he citado, si no kieres q te meta en el mismo saco q he metido al resto de abogados q han contestado aki, no contestes de la misma forma, ya q has empezado tu post de pm, y pensaba q dirias opiniones diferentes al resto, pero al final has dixo lo mismo, con lo cual, no veo en q te diferencias del resto. no kiero q te tomes esto como un atake xq no lo es, asiq si me explicas esa diferencia, te estaria agradecido, xq de moemnto no la he visto.

PD:sorry x las faltas, no tengo tiempo pa corregirlas!!!



Mira David, me parece que sabes bien poco de la vida. Ojala fuera tan ideal y utópica como pintas pero no es así.

Yo, como profesional en la materias, lo único que he hecho ha sido facilitar una información que se ha pedido que para eso es este foro. Se pide información y yo me he brindado a darla desinteresadamente y gratis.

No he intervenido para que se ataque a la abogacia o hagas "sacos" de nosotros, lo cual hace desmerecer el resto de tus opiniones.

Tu intervienes para insultar y ofender a los demas.

Por lo demas, vivimos ante una normas básicas de comportamiento y deben ser acatadas, tráfico por ejemplo, un tio te arroya por detrás (con el coche) y te origina graves daños y perjuicios, lesiones físicas (por ejemplo rotura de la mano), ademas de daños meteriales. Y tu, a los cinco segundos estas llamando al seguro para ver como se soluciona el problema, lo que ocurre que es fácil hablar desde el mas puero desconocimiento y ofender a los que meramente hemos facilitado a este chico la información que ha pedido.

No le estamos diciendo lo que tiene que hacer, se le esta informando...luego el sabrá lo que tiene que hacer.

Y no hables de el Juez como un loco, como te puedo facilitar hasta 294 Sentencias iguales, lo que significa que es normal y habitual, y por supuesto amaparada en derecho.


yo q sepa no he insultado a nadie. Desmerecer? yo tengo mi opinion sobre tu contestacion. ya la he expuesto, creo q en esa ocasion, y en casi todas, son cosas fortuitas, q nadie desea. q tanto mal se puede hacer el atropellado como el q atropella. Y si el atropellador tiene una buena conducta, no se da a la fuga, se preocupa, ayuda, si el mismo no rekiere ayuda...las cosas hay q dejarlas ahi. q se podra acturar cn la ley en la mano? si, ya has demostrado q si, pero moralmente y eticamente me parece una falta de escrupulos tremenda, y me parece, lo pintes como lo pintes, de querer sacar tajada de una cosa en la q tu puedes estar metido en otro momento, y en la q seguramente desearias q tuvieran un minimo de miramientos.

dices q vivo en mundo utopico, puede ser, pero seguramente si existieran mas gente q pensara como yo, y menos gente q pensara como tu, nos irian a todos las cosas mejor.

y ya para acabar...gracias x tu informacion "gratis", con esa palabra ya demuestras q tu no vas a x la pela, a q no????

temeriti...vamos a ver, yo entiendo q se pueda reclamar, hoy en dia todo es reclamable, y lo del hijo, evidentemente si matan a alguien, la justicia va a actuar, eso esta claro, y es de cajon. Los autonomos, de normal suelen tener su seguro para cubrir esos posibles percances, de tener q dejar de trabajar, q su dineral les cuesta. q el problema es q la ley tiene agujeros, y nos deberian obligar a todos a llevar nuestro seguro de responsabilidad civil? pues si, seguramtente tengas razon, y esa sea una solucion, pero como decian arriba, si voy a la montaña a rspirar libertad, paz, disfrutar con mi deporte, acarreando los riesgos q conlleva, y aceptandolos luego estas ahi, y ahora resulta q vamos a necesitar al bufete de ally macbeal detras nuestro, si vamos a llenar la montaña de policia, si vamos a tener q aceptar q todos tenemos q ir como borreguitos por las pistas marcadas...pues como bien dicen, si la montaña va a acabar siendo asi, ese dia dejare de acudir a hacer snow a las pistas, xq el encanto lo perdera del todo, y me dedicare a buscar los lugares donde las leyes no me persigan
En cuanto a las normas, segun tengo entendido esas normas no son en todos sitios obligatorias, son normas de recomendacion, pero no se imponen con la compra del forfait. Puede q en formigal si, no he ido nunca y no te lo voy a debatir xq no lo se, he imagino q x extension, todas las de aramon lo cumpla, aunq en el de valdelinares desde luego no lo pone, q lo tengo en la mano (el de un dia, no se el de temporada).

se q solo has contestado q podia hacer en ese caso, pero no crees q hubiera sido mejor respuesta: Fue un golpe fortuito, y no hay mas, piensa q la proxima vez podrias ser tu el q pegue.


PD: cuando hablo de estos casos, siempre presupongo y hablo de la gente q atropella y actua de buena fe, no escabullendose, dando la cara, ayudadno, etc etc...si alguien causa un mal, y se da a la fuga, pasa de todo, etc etc, en ese caso, si estoy con vosotros, a darle caña lo q se pueda. Pero si no hay maldad, y hay buena actitud...no veo justo q luego se le reclame nada.
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davidc
Enviado: 13-03-2008 23:03
me has dixo q no hable de el juez a lo loco...pero no lo pillo...no se a q te refieres con "el juez", xq yo no e nombrado a ningun juez, ni he pretendido ser juez de nada. solo he dado mi opinion y putno
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Spa
Spa
Enviado: 14-03-2008 00:21
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que si, que se quien me dices pero que no ha venido. Resumiendo, mmmm tu denuncia aunque solo sea por si acaso. No seas tu el/la perjudicad@.

Saludos
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ascetic
Enviado: 14-03-2008 08:50
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muchacho
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telemarker rojo
NO lo he leido entero, menudos rollos que os soltáis.

La montaña es la montaña, y el esquí tiene sus riesgos. Uno de ellos es que te arrollen, nada que ver con que se caiga una teja, hecho, en principio, no previsible.

Si empezamos a portarnos así, no os extrañe que se pierda del todo la buena educación, ya no queda mucho, pero lo poco que queda. Entonces empezará a ser necesario lo de la policía en pistas, ya se ha hablado del asunto, y yo, con mi familia, me largaré de las pistas. No estoy dispuesto a que la sierra se convierta en una carretera cualquiera, y, sobretodo, no quiero ser parte de ello.

En la Sierra, si tienes un accidente, ayudas, te ayudan, se pide disculpas, y por lo general, ya está. Ha sido así siempre. Ahora empezamos a pedir indemnizaciones.

Supongo que hay que ver cada caso. Si ha habido un comportamiento negligente y temerario, y el individuo se ha dado a la fuga, a lo mejor conviene buscarle y denunciarle por impresentable. Pero si se para, ayuda y pide disculpas, yo creo que con dejarlo correr es bastante.


hombre no se, ponte q trabajas, por ejemplo de autonomo, y no tienes derecho a cobrar baja laboral, te joden el brazo y no puedes currar 4 meses..¿no es justo q quien te causa el daño corra con esos gastos? no todo son gastos medicos

por otro lado, a diferencia de lo que sucede en el tema de los accidentes de trafico, estamos ante un supuesto de responsabilidad subjetiva no objetiva, lo q resumidamente quiere decir q es necesario q el infractor haya cometido algun tipo de negligencia para responder...

a mi desde luego no me pareceria mal

Valiente bobada. Si tienes ese miedo a las bajas laborales no vayas a un sitio como una estacion de esqui.

Ni cuando cambias el tono dices cosas que merezcan la pena
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mamarrachillo
Enviado: 14-03-2008 09:36
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muchacho
hombre no se, ponte q trabajas, por ejemplo de autonomo, y no tienes derecho a cobrar baja laboral, te joden el brazo y no puedes currar 4 meses..¿no es justo q quien te causa el daño corra con esos gastos? no todo son gastos medicos

A mi lo que me parece justo es que tu, o yo o quien sea, cobre esos gastos contratando un seguro que los cubra. Es decir, si yo tengo una familia o un trabajo y quiero protegerlos lo ideal es que me haga un seguro acorde con mis necesidades y no achacar culpa y responsabilidad a la otra persona para cobrar de un seguro que no he suscrito ni pagado.

Me parece injusto que como mi seguro no cubre se intente culpar a la otra persona del accidente.

Piensa además que si te chocas tu solo o te caes o te das con una piedra no vas a poder cobrar esos gastos y de la manera que yo digo si. Pues lo mas lógico es que cuando uno va a realizar una actividad de riesgo intente cubrirse por si mismo y no buscando problemas a otras personas.
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Enviado: 14-03-2008 09:43
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mmm, espero que te ha haya podido informar respecto a lo que preguntas...luego ya tendrás tu, decidir que hacer

Un saludo y si necesitas algo pues ya sabes, te informaré en lo que pueda
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Enviado: 14-03-2008 09:55
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muchacho
hombre no se, ponte q trabajas, por ejemplo de autonomo, y no tienes derecho a cobrar baja laboral, te joden el brazo y no puedes currar 4 meses..¿no es justo q quien te causa el daño corra con esos gastos? no todo son gastos medicos

por otro lado, a diferencia de lo que sucede en el tema de los accidentes de trafico, estamos ante un supuesto de responsabilidad subjetiva no objetiva, lo q resumidamente quiere decir q es necesario q el infractor haya cometido algun tipo de negligencia para responder...

a mi desde luego no me pareceria mal

No estoy entrando a valorar la justicia o injusticia del asunto. No comparto esta actitud. Como no comparto que se denuncie a un médico si tuviste la mala suerte de que una operación fuese mal, siempre y cuando no se haya incurrido en negligencia o delito, evidentemente.

A mi si me parece mal.
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Enviado: 14-03-2008 09:59
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mamarrachillo
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muchacho
hombre no se, ponte q trabajas, por ejemplo de autonomo, y no tienes derecho a cobrar baja laboral, te joden el brazo y no puedes currar 4 meses..¿no es justo q quien te causa el daño corra con esos gastos? no todo son gastos medicos

A mi lo que me parece justo es que tu, o yo o quien sea, cobre esos gastos contratando un seguro que los cubra. Es decir, si yo tengo una familia o un trabajo y quiero protegerlos lo ideal es que me haga un seguro acorde con mis necesidades y no achacar culpa y responsabilidad a la otra persona para cobrar de un seguro que no he suscrito ni pagado.

Me parece injusto que como mi seguro no cubre se intente culpar a la otra persona del accidente.

Piensa además que si te chocas tu solo o te caes o te das con una piedra no vas a poder cobrar esos gastos y de la manera que yo digo si. Pues lo mas lógico es que cuando uno va a realizar una actividad de riesgo intente cubrirse por si mismo y no buscando problemas a otras personas.

creo q no has entendido el fundamento de mi tesis...para poder exigir indemnizacion en un caso como el que plantea la chica no basta con que te hayan causado un daño sino que este se haya causado con una evidente culpa por parte del infractor...

si hay una evidente culpa es que no se trata de un simple choque fortuito (caso en el que no prosperaría una reclamación) sino q se ha incurrido en una infracción de las más elementales normas de cuidado

y yo tendré que asegurarme frente a los daños que causo, no tengo porq tener la obligación de contratar un seguro que me cubra los daños q me causan a mi
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mamarrachillo
Enviado: 14-03-2008 10:57
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muchacho
creo q no has entendido el fundamento de mi tesis...para poder exigir indemnizacion en un caso como el que plantea la chica no basta con que te hayan causado un daño sino que este se haya causado con una evidente culpa por parte del infractor...

si hay una evidente culpa es que no se trata de un simple choque fortuito (caso en el que no prosperaría una reclamación) sino q se ha incurrido en una infracción de las más elementales normas de cuidado

y yo tendré que asegurarme frente a los daños que causo, no tengo porq tener la obligación de contratar un seguro que me cubra los daños q me causan a mi

Yo lo entiendo perfectamente, pero no lo comparto. En un accidente no tiene porque existir una "evidente culpa", por eso es un accidente. Lo que tu haces es responsabilizar a alguien por el daño que "te ha causado" al chocar contra ti, y para eso usas la ley y razones peregrinas como las de la sentencia de arriba para sacar dinero a esa persona.

Para ti y para el juez puede resultar muy evidente, pero perdona que yo dude de que una persona tiene que responder de los daños que "causa a otra" cuando está en una situación en la que no puede controlar hacia donde va. Es decir, que si yo me caigo esquiando y tengo la mala suerte de que tu estás debajo me tendré que preparar para unas peripecias legales por el simple hecho de haberme caído.

Si a ti te importan tanto los daños que te causen es tan sencillo como suscribir un seguro que los cubra. Como te digo arriba, tu te puedes caer por el lateral de una pista y abrirte la cabeza sin la intervención de nadie, y no pareces estar preocupado por ello, pues no se te ve con ánimo de asegurarte para impedir esa posibilidad. Supongo que entonces reclamarás a la Estación, como se viene haciendo habitualmente.
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Enviado: 14-03-2008 12:06
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mmmm
no se a que velocidad iba.
Era culpable porque él mismo así lo reconocio. Pero además porque se incorporó a la pista donde yo estaba por una zona de fuera de pista, yo estaba en el lateral de la pista y ésta hace como un tubo y el chaval hizo un salto callendo contra mí.
gracias por contestar.

a ver es muy fácil, no estamos hablando de que los dos iban por las pistas y se chocaron, para mi eso sería un accidente sin mala fe ni nada. El tema es que uno entró a la pista por donde no debía y descontrolado, eso es negligencia o como se llame. Y tu no puedes estar 2 meses escayolado porque el artista de turno crea que puede volar.
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Enviado: 14-03-2008 12:10
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No, pero es que lo hizo sin querer según algún artista de aquí...


Vaya Tela
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mmmm
Enviado: 14-03-2008 12:23
Hola a todos. Soy el implicado de todo esto.
Muchas gracias a todos los que me han informado como mrfchino y temeriti. pulgar arriba

A los que dicen que les parece vergonzoso que yo pida lo que es justo, decirles que yo en un principio no quiero perjudicar al chaval, que si esquiaba con seguro supongo que no tendrá ningún problema por tener responsabilidad civil.
Además decir que no fue un pequeño atropello, que el venía muy rápido, que él se incorporaba a una pista, que venia por fuera de pistas, que se incorporó a la pista a gran velocidad y haciendo un salto... Te parece poco la imprudencia que tuvo?
No se puede ir así por las pistas porque encima luego la pagan los que menos culpa tienen.

El lunes intentaré ponerme en contacto con un abogado y os informo, pero quien sepa más del tema que me siga diciendo ok?
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itacor
Enviado: 14-03-2008 12:24
¿Alguien ha tenido que llevar en brazos a un niño varias veces a mear durante todos los dias y noches de todos los dias de todas las semanas de 3 meses????

Cuando lo hagais, seguro que cambia vuestro pensamiento de que la consecuencia de la imprudencia, con disculparse es bastante.

Una cosa es el accidente no previsible y otra es que entrar en un salto a mitad de pista es como tirar una moneda al aire: si no hay nadie estupendo, pero si hay alguien lo arrollas seguro Enfadado - Angry

Cuando un alto porcentaje de los accidentes en pistas son producidos por imprudencia sobre todo por ir a pistas para las que no estás preparado o por ir por las pistas de forma temeraria, eso no son accidentes. ¿Alguien iria en coche o moto a 100 por hora dentro de una ciudad y pensaría que atropellar a alguien es una casualidad accidental??? ¿Alguien que esta aprendiendo a conducir se mete en la M_30 hoy día de operacion salida y si provoca un accidente cree que es casualidad??? Ya está bien de disculpar a los temerarios

En la campaña de tráfico de ver accidentados sería mas útil tener que ayudar a los accidentados a empezar a caminar, a llevarlos a mear cada 4 horas... Si los que causan un accidente de ski tan solo recibieran una llamada cada vez que al chaval lo tienes que llevar en brazos por el día y por la noche a mear, se lo pensaría otra vez para entrar de una salto en mitad de una pista de ski.

Y no os quepa dudas: esa no era la primera vez que entraba de salto a ciegas, las anteriores veces tuvo suerte y la moneda cayó de cara..hasta que una vez cae de cruz. Ojalá que la proxima vez sea él el que estaba en la pista esperando.
Salu2
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mmmm
Enviado: 14-03-2008 12:44
He seguido leyendo y leyendo y he visto como sorprendidomamarrachillosorprendido le parece alucinante de lo que estamos hablando.

Mi esperiencia en las pistas es muy buena, esquio desde hace muchos años y como supongo que a todos alguna vez nos han arrollado, pero son pequeños accidentes por descontrol involuntarios que la mayoría de las veces no tiene grandes consecuencias. Más de una vez no he podido terminar la jornada de esqui porque alguien se ha chocado contra mi y me han hecho daño impidiendo que pueda continuar y nunca he denunciado ni he reclamado nada, porque entiendo que habia sido un accidente como le puede pasar a cualquiera pero no como en este caso que es completamente una IMPRUDENCIA.
Recordar a todos que en las pistas de esqui existen unas normas como respetar al que baja por delante, mucha precaución y preferencia de los bajan por la pista cuando te incorporas a ella... y en mi caso como ya os he explicado no cumplio ni mucho menos tales normas por lo que no es un simple choque, ¿Entiendes mamarrachillo? Enfadado - Angry

Una pregunta para los abogados, ¿puedo denunciar directamente a la Guardia Civil sin tener que pasar por un abogado? Es porque tengo un amigo Guardia Civil, pero supongo que sería mejor que acudiera a una abogado no?
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