FORO GENERAL

Tobazix
Enviado: 27-10-2004 00:59
Ya estan las novedades de la estación en su página web, y como sucede cada año han vuelto a mejorar las cafeterias, la de pista grande y la de la cima del Tobazo. La verdad, va a ser difícil encontrar tal nivel de perfección en otras cafeterias, no ya de estaciones del mundo mundial sino en el mismísimo paseo de la castellana, vamos.

Por cierto que ya han empezado con el nuevo telesilla, lo instalarán a corto plazo, para diciembre... ¡¡de 2006!! y será de alta velocidad pero de pinzas fijas, que la DGT anda muy durilla ultimamente con las sanciones.

El forfait ha vuelto a subir mas que mi sueldo.
[www.candanchu.com]
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Entiendo que siendo una estación cuyo capital de inversión es privado, las novedades anuales sean modestas, pero lo de Candanchú es un escándalo.
No sé cuántos años llevan remodelando las cafeterías y manteniendo unos remontes bastante antiguos. Es una estación que me gusta, pero a la que me da pereza ir porque me resulta un tanto incómoda. La mitad del día lo pierdes por la escasa calidad de los telesillas.
Para mí, que la intención de Candanchú es cambiarle el nombre y pasar a denominarla: CANDANCHU COFFEE- SHOP RESORT. ¡Je, je!( no sé si café en inglés se escribe así).
Andará, en ocasiones, a falta de nieve. Mas, eso sí, te podrás tomar el café en las mejores cafeterías.

Un saludo

J.R.E
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las novedades ya llevaban tiempo colgadas en la pagina, en cuanto al precio si parece un poco excesivo pero anda como el restod e estaciones mas o menos.
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Pietro
Enviado: 27-10-2004 07:30
Es cojonudo,.............. solo amplia las cafeterias........... No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo

Aunque claro, con la persona que esta en la direccion, que se puede pedir.
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Tobazix
Enviado: 27-10-2004 07:36
Las tarifas para la temporada 2004/2005 todavía no aparecen actualizadas en su web, pero según la página no oficial de www.candanchuesqui.com, serían estas:

26/10/04 NUEVOS PRECIOS TEMPORADA 2004-2005

Temporada ...........................Adulto: 525 Euros Infantil: 420 Euros
Senior (65 años) :.135 Euros.
25 dias no consecutivos:.....Adulto: 420 Euros Infantil: 289 Euros
10 días no consecutivos:.....Adulto: 252 Euros Infantil: 199 Euros
*Iva incluido

A falta de concretar el forfait diario (28 € el año pasado), yo creo que supone una subida de alrededor del 4%, lo que no parece mucho, pero ya es superior al IPC y lo que había ya era caro. A pesar de todo reconozco que soy de los que seguirán pagando, pero ya no me saco el forfait de temporada y visito muchas otras estaciones.
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Esta tarde o mañana en: www.candanchuesqui.com

se publicaran las tarifas para los que tengan
domicilio en el valle del Aragon y cercanías.

Saludos
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scotsmith
Enviado: 27-10-2004 08:05
Cafe, cafe, cafe, cafe, cafe Cool skier saltos de alegria Contento - Happy Loco - Crazy rodando Perdido :rocket: saltos de alegria Contento - Happy Lagarto - Gecco Loco - Crazy rodando Cool skier cabeza rotatoria asi estoy yo de los nervio, tanto cafe risas risas risas risas risas risas risas
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4% no es mucho!!!! Desde luego mas de lo que me suben el sueldo. Si suele fuese este año, no importaria, pero todos los años suben mas que el IPC, mi sueldo, .... y todo lo que se tercie. En eso no les gana nadie. Bueno, yo creo que hacen compentecia entre las estaciones a ver quien sube mas los precios
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carlos
Enviado: 27-10-2004 09:36
con el director q hay no se puede pedir mucho.yo con tal q pondria alguna silla nueva y un pequeño snow park me vale smiling smiley
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¡Que facil es invertir con el dinero de los demás!
¿Porqué no donais una buena cantidad de dinerillo, para que modernizen a tope la estación?. Una cantidad parecida a la que los aragoneses con sus impuestos y que nunca recuperraran, han dado a Formigal. Y ya veremos dentro de unos años las cifras de aramóm.
saludos
jje
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Tobazix
Enviado: 27-10-2004 14:09
No te preocupes, Aramón no quebrará nunca, las empresas públicas no lo hacen, simplemente tienen pérdidas y ya esta. De todos modos modos si tú ya sabes que los aragoneses nunca recuperarán ese dinero, ya sabes mas que el resto de nosotros.

Y aquí nadie ha hablado de esquiar en Candanchu por la cara, que ya pagamos el forfait.
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Siendo una empresa pública......
Pagas un forfait y tienes unas prestaciones que dan para lo que dan. Etuksa no es una ONG, hay gente que ha invertido un dinero y buscan un beneficio, no se les puede exigir que ese dinero invertido lo den por perdido, que no busquen dividendos etc, etc...
saludos
jje
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Tobazix
Enviado: 28-10-2004 04:34
Los que comercian con el marfil de los elefantes también buscan feneficios, igual que los que lo hacen con la heroina o con las mujeres que del este de Europa o Suramérica. Eso no los convierte en buenos empresarios "per se". Aquí ninguno estamos para perder dinero.

La gente que en su día invirtió en Candanchu (mira que ya ha llovido) ha recuperado su inversión con creces, porque lo que esta claro es que Candanchu da beneficios. No critico el que busquen la máxima rentabilidad a su inversión, como haríamos todos, sino que no reinviertan una parte de los mismos. Que se haga una inversión fuerte en un año y entres en pérdidas, no significa que de aquí a 4 años no puedas repartir mas dividendos que ahora. Es una estación obsoleta, y lo que esta claro es que si no nos gusta lo que ofrecen siempre tenemos la opción de no ir, porque como es privada hacen de su capa un sayo con todo su derecho, el mismo que tengo yo a criticarlos. Saludos.
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scotsmith
Enviado: 28-10-2004 04:35
En una empresa siempre se ha de pensar en invertir sorprendido si no te adaptas a la demanda tarde o temprano pierdes tus clientes y a consecuencia de ello no puedes mantener la infraestructura Triste eso significa que cierras Llorón cuando empece me dijeron, toda empresa que no piensa en crecer da su primer paso para desaparecer Diablillo diria que eso se puede aplicar a todo tipo de empresas, Astun y candanchu lo son. Claro esta que hay que crecer con orden y no desordenadamente, aunque en estas dos estaciones por lo visto no se ha visto ningun tipo de mejoras en muchos años. ¿ cuantos esquiadores se iran este año a otras que ofrecen mejores servicios? espero que no se den cuenta cuando la situacion sea inviable y es que en una empresa no todo es reparto de dividendos ( eso se llama saqueo) No me deis mucha caña que solo es una opinion. smiling smiley
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tienes todo eld erecho a criticarlos pero nunca a compararlos con los q trafican con mujeres, q es despreciable! Triste
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La comparación con los traficantes.... sin palabras.
¿Cuanto es mucho tiempo para una inversión?
Sigo pensando que deberias invertir en Etuksa, pues parece una buenisima inversión, dividendos, revalorización....
Si realizas esa inversión fuerte, ¿Como la recuperas?, ¿Con mas gente?, ¿Donde se mete mas gente?
Soy el primero que me gustaria que entraran en Aramón, ya que de mis impuestos no iba a salir ni un euro y me iba a beneficiar, puesto que esquio en Candanchú, pero entiendo que los que pusieron las perras o las han puesto hace poco, que de todo hay, no la vendan a cualquier precio..... y la gestionan con un criterio que yo desde fuera no comparto, pero que igual desde dentro no hay otra.
saludos
jje
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Conozco Candanchú desde hace mas de 30 años y creo que tú no la conoces.
saludos
jje
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scotsmith
Enviado: 28-10-2004 05:45
No la conozco es cierto sorprendido y ganas no me faltan. Solo pienso que posiblemente muchos marchen a estaciones que den mejor servicio.Tengo entendido que las dos estan muy bien pero que los remontes en muchos casos nson peligrosos para la integridad del esquiador.y eso de que se marche que asi tendremos mas sitio no vale porque si el negocio no es rentable tarde o temprano desaparcera. Te aseguro que nada me jode mas que cuando una estacion cierra. no hablo de poner sillas desembragables de 8 plazas ni de 20 si existieran, hablo de modernizar los que estan obsoletos y de un mejor cuidado de pistas. Insisto en que es cierto que no las conozco y me gustaria conocer las de aragon este año smiling smiley lo comentado es por lo que dicen muchos foreros . Todos coinciden que son pistas fenomenales, tambien coinciden en el estado de abandono de las instalaciones Triste
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El mantenimiento de las pistas, pues es relativo, unos dicen que no las cuidan y otros decimos que las destrozan al cuidarlas tanto. Los remontes no son muy modernos pero seguros todos, hay tres telsillas (rey juan carlos, alto aragon y tortiellas) que son "modernas" aunque no son desembragables, que parece que es por lo que se rigen las estaciones modernas....
Yo que tú no tardaria mas en conocerlas, tanto Candanchú como Astún. Merencen la pena.
saludos
jje
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scotsmith
Enviado: 28-10-2004 06:14
Me es indiferente si el remonte es o no desembragable. Lo que me gusta es que me lleven seguro. De este año no pasa que visite las dos para hacerme unas bajaditas asi que espero que podamos coincidir en alguna. El puente es lo que aun no tengo decidido( cerler,formigal, panticosa, astun o candachu) ¿cual puede estar mejor de nieve? smiling smiley
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La pregunta del millón. Pues ni idea, yo espero que sea Candanchú, pero por que voy yo, no por nada cientifico, simplemente egoismo.
Si te animas y hay nieve, te enseño las estación al dedillo.
saludos
jje
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y a mi me las enseñas?? cuando me vas a tirar por los fuera pistas de candanchu? recuerda q me lo prometiste, no imcumplas tus promesas... Diablillo
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Mario
Enviado: 28-10-2004 06:32
Seguramente cuando una entidad privada aporta algo a una estación de esqui, los que deberían estar frotandose las manos son las administraciones públicas.

El dinero de Aramon vuelve al Estado por las siguientes vias:

- Plusvalias de operaciones urbanísitcas.
- Impuestos indirectos de actividades turísticas.
- Aumento de población de los municipios afectados.
- Impuestos directos a las empresas radicadas en la zona.
- Multas de tráfico por aparcamiento indebido Diablillo

Sin contar con que la riqueza de la comarca aumenta. Si el inversor es privado ¿Qué recibe a cambio? Pues únicamente el dinero de los forfait a deducir del dinero de amortización, mantenimiento, personal, energía... es decir ua mierda, en comparación con el dinero que se genera con esa inversión.
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Por supuesto!!!! cuando quieras, creo que vas el punete.... pues quedamos y si hay nieve... preparate....
saludos
jje
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Unai
Enviado: 28-10-2004 06:39
Hombre, peligrosos, peligrosos sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido

Salvo el caso del TS Pastores en Astún un año, yo no recuerdo que haya habido incidentes con los remontes y a mi, personalmente peligrosos no me lo han parecido nunca.

En cuanto a mejoras en los últimos años, ha habido varias, lo que sucede es que las hicieron hace ya unos años. Creo que, Candanchú y Astún han hecho inversiones, otra cosa es que queden ahora eclipsadas con las realizadas en Formigal y otras estaciones.

Desde que tengo uso de razón, en Candanchú han hecho (así a bote pronto):

Cambio del Tk Vascos por TS3 Alto Aragón que aumenta longitud y cota sobre este y alcanza cota más alta en el Tobazo que los TS Tobazo I y II pulgar arriba

Instalación del TS4D Rey Juan Carlos en La Tuca. Los que conociamos la tuca con solo el arrastre de longitud superior al km, pendientes fuertes y curva agradecimos mucho esta inversion. Además, no ha retirado de circulación el arrastre, por lo que aumenta la capacidad de esquiadores en la zona. pulgar arriba

Sustitución del TS3 Tortiellas por un TS4D. El TS de Tortiellas era eterno, frío y ventoso. Ahora es algo mejor. pulgar arriba

Colocación del antiguo TS3 de Tortiellas en el Paso Pastor. Los que hemos remado durante tantos años para acceder a La Tuca desde El Tobazo, tb lo agradecimos. Yo no lo uso mucho, pero para retorno de la Tuca es muy util (Te quitas el enlace entre la base de Tortiellas y los Ppes. de Asturias, que es un coñazo y bajar a media ladera desde el edificio de Pista Grande a la silla Tobazo I, que es un rompepiernas) pulgar arriba

Retirada del Tk Zapatilla II (teleski que rara vez cogía nadie y que daba acceso a la parte baja de la Zapatilla, a la altura de la intermedia de Tortiellas) pulgar arriba

Acondicionamiento de pistas en La Tuca. Recuerdo cuando había dos o tres, ahora cuántas hay?? pulgar arriba

Acondicionamiento y aprovechamiento de La Rinconada. Antes Rinconada era un fuera pista cojonudo, pero ahora hay pistas.
pulgar arriba

Sistema de innivación artificial mejorado año a año.

Cambio de pistas como Mariposa-Pinos a varias pistas e itinerarios por la imposibilidad de mantenimiento en condiciones (eso es adaptarse a la realidad de la situación de esa pista)

Balizamientos ocasionales de los fuera de pista (cosa que, a mi entender no debía ser así, pero allá ellos)

Edificio Pista Grande. Jamás entro, pero le quita mucha gente a la pequeña cafetería de Pista Grande, la de toda la vida, a la que sigo yendo. Además, self service en condiciones, alquiler de material a pie de aparcamiento, etc.

En fin y Astún... (que alguien me corrija si me equivoco):

Recuerdo cuando no existía el TS Canal Roya, cuando Aguilas y Anayet eran Tk, cuando casi todo Astún era un fuera pista, en fin, que soy menos Astunero que Candanchuero, pero también han hecho mejoras.

Vamos que, no soy capaz de valorar si las inversiones han sido suficientes o no, y quizá su gestión merezca algo de crítica.

Quizá, de la misma manera, sigan siendo estaciones que se estén quedando obsoletas (no lo sé), pero por algo tienen un público muy fiel (aunque a veces todos dudamos smiling smiley )

Por otro lado, Formigal que está tan en boga ahora, ha mantenido remontes arcáicos hasta este plan de inversiones del año 2003, pero ha entrado en nuevos terrenos antes de renovarse.

Quién no conoce el magnífico y supersónico TS Sallent??, eso es una buena comunicación entre la zona de Tres Hombres y los Campos de Troya?? y la comunicación contraria?? con un Tk doble y uno sencillo para salvar una ladera pobre y con colas kilometricas??

Habría acometido Formigal ampliaciones y renovaciones de no tener que subirse un poco a buscar la nieve??

Que a mi me parece muy bien todo eso, pero creo que tendemos a criticar por principio a Candanchú, sin conocimiento de causa muchas veces.

He dicho smiling smiley
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si si, el puente voy para alla y nieve va a haber porque he hablado con los eropuertos de toda españa y he conseguido q los reyes vengan antes con la nieve, pero no se lo digas a nadie que es un secreto risas
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Y si consideramos los remontes peligrosos, como consideraríamos los de Luz Ardiden?? Yo es el único sitio donde conozco una caida de telesilla en Pirineos con gente a bordo.


Pienso que Candanchú tiene un muy buen mantenimiento de sus remontes, (rara vez he visto alguno estropeado) pero pensar es libre smiling smiley
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pan
Enviado: 28-10-2004 06:45
ts4d en tortiellas?? es de 3 plazas y no es desembragable a no ser q para este año lo hayan cambiado y no he oido nada. creo q te equivocas, el telesillas de tortiellsa sigeu siendo eterno, frio y ventoso y mas cuando te paran en medio Triste .

A ver si nos ponen la silla en el tobazo nueva, caundo vaya intentare informarme de lo q pretenden hacer y vere a ver que os puedo contar a la vuelta de la inmaculada.
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Te refieres a Aramon, como entidad privada?
El estado, siendo el inversor público o privado, aumenta la caja, lo único que con el privado gana más, puesto que no gasta los millones de euros que se están gastando.
Yo sigo pensando, que al final los numeros, los contables y los sociales, no van a cuadrar, la gestión pública no me gusta nada.
saludos
jje
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Unai
Enviado: 28-10-2004 06:48
Vale, me colé en una. Con tantas mejoras es dificl acordarse de todo bien risas risas risas risas risas risas

(Era sarcástio) smiling smiley

Pero las demás son ciertas o no?
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