FORO GENERAL

Enviado: 02-02-2008 16:54
Moderador
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El tipo y tamaño del sensor es muy importante tb. no sabria decir si mas o menos que la optica, pero por el mismo precio hay diferencias acojonantes....

Fuji por ejemplo tiene unos sensores muy buenos


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Greg_House
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achopijo
Haga usted una ampliacion tamaño A3 y entonces vera la diferencia entre 5 y 10 megapixeles.

A efectos del ojo humano, la calidad sigue siendo la misma. Mas megapixels unicamente valen para un tamaño mas grande.

Ah, y la calidad de una camara unicamente la marca la OPTICA . No otra cosa. Una optica Carl Zeiss de 3 MP , le da 3 vueltas a una olympus de 7 MP sin firmar.



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Enviado: 02-02-2008 17:25
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Sony no vende camaras mas caras porque pagues marca... se paga la optica firmada. Una sony de 3 megapixels tiene mayor calidad de imagen que una olimpus de 7. Que luego las fotos salgan mas pequeñas... es indudable, pero a nivel tecnico, no hay comparacion de una optica de verdad a otra mas barata.



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#Nadadeesquiesteaño. Sed responsables. No a la hipocresia de los esquiadores.
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Enviado: 02-02-2008 17:33
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Yo acabo de comprarme la canon ixus 70 y estoy muy contenta con las fotos que hace, ya me la he llevado a un par de viajecitos y en la nieve las fotos que hice fueron de muy buena calidad.

Saludos
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Enviado: 02-02-2008 17:34
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Sonic
El tipo y tamaño del sensor es muy importante tb. no sabria decir si mas o menos que la optica, pero por el mismo precio hay diferencias acojonantes....

Fuji por ejemplo tiene unos sensores muy buenos


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Greg_House
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achopijo
Haga usted una ampliacion tamaño A3 y entonces vera la diferencia entre 5 y 10 megapixeles.

A efectos del ojo humano, la calidad sigue siendo la misma. Mas megapixels unicamente valen para un tamaño mas grande.

Ah, y la calidad de una camara unicamente la marca la OPTICA . No otra cosa. Una optica Carl Zeiss de 3 MP , le da 3 vueltas a una olympus de 7 MP sin firmar.

Efectivamente, el microprocesador tambien tiene bastante importancia. El zoom optico y los megapixels es algo que miraria lo ultimo en una camara digital.



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Enviado: 02-02-2008 18:47
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Greg_House
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nevao
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Greg_House
Ah, y la calidad de una camara unicamente la marca la OPTICA . No otra cosa. Una optica Carl Zeiss de 3 MP , le da 3 vueltas a una olympus de 7 MP sin firmar.

Vaya estupidez más grande. Que atrevida es la ignorancia.

En su linea....

Evidentemente, me refiero a camaras compactas de precio bajo-medio. Entiendo que sea usted incapaz de comprenderlo... en su linea.

Efectivamente no entiendo. No entiendo afirmaciones tan gratuitas como la suya.

Las ópticas no tienes megapixels, no existe ninguna óptica Carl Zeiss de 3 MP. Imagino que se trata de un error, y se refiere a una camara de 3MP con optica Zeiss.

La marca Carl Zeiss pertenece al grupo Sony. Y hoy en día es mas un argumento publicitario que una garantía de calidad. Y me refiero a objetivos para camaras compactas e incluso aficionado avanzado. Hasta algunos móviles de Nokia incorporan un Zeiss. Dentro de los objetivos Zeiss, buscar que esta marca vaya con el apellido "T*". No todos lo llevan, y aparece en los objetivos que empiezan a justificar el uso de esta mitica marca.

De nada nos sirve un objetivo de alta calidad, sea Zeiss, Canon, Leitz o Zuico, si la definición que nos da no la recoge el sensor en información. La calidad de un objetivo se puede referir ausencias de distorsiones y aberraciones cromáticas, a la definición y a la ausencia de viñeteo. Y cualquier objetivo de una buena marca de camaras fotográficas soluciona satisfactoriamente la calidad en estos aspectos.
Por lo tanto no es el elemento determinante de la calidad de las fotografías que puede hacer una compacta.

Algo tan simple como el software o firmware que lleva incluido la camara para comprimir a jpg la imagen captada por el sensor, puede ser más determinante en el resultado final que el objetivo.

El tamaño del pixel también influye más que el objetivo. Cuanto mayor sea este, mas sensible a la luz es, y menos ruido aparecerá en la imagen. De ahí que se diga, acertadamente, que a más megapixels, con un mismo tamaño de sensor, peor calidad de imagen. En mi opinión más de 5 Mp empieza a ser problematico. Si, además, no editamos la fotografia, nos sobra la mayor parte de la información, y solo nos sirve para tener archivos más pesados de mover y que nos ocupan un montón de sitio. Una de las grandes diferencias entre una foto de una réflex y una compacta, ambas digitales, es la ausencia de ruido por el mayor tamaño del sensor que incorporan las réflex.

En el único caso en el que el objetivo es lo único que determina la calidad de una camara, es cuando hablamos de camaras de película. Pero no estamos hablando de este tipo de fotografía.

No espero que lo entienda, ni que me de la razón. Pero es que me da absolutamente igual.



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Enviado: 02-02-2008 18:50
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Vamos, que opina exactamente igual que yo, que los megapixels importan bien poco en relacion a la calidad de la optica...

Bueno, vamos progresando.

PD : Si le diera igual no escribiria una parrafada de 20 lineas.



#Estemundoestaacabado
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Enviado: 02-02-2008 18:57
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Tomate algo para bajarte el ego y lee atentamente:

No lo he escrito por ti, lo he escrito por los que han leído tu información falsa y errónea.

Yo NO opino como Ud. Por favor no me falte al respeto, que yo he sido educado.



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Enviado: 02-02-2008 21:37
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voy a explicar porqué es bueno que una cámara tenga más megapixels.

Es cierto que prácticamente casi nadie amplia fotos y mucho menos a grandes formatos.
El tener más megapilxels viene muy bien porque si quieres ampliarla digitalemente ( como es por ej. recortando escenas de la foto que no te gustan) apenas se va a notar dado que el original va sobrado de esos puntitos cuadrados llamados pixels.

Pongo un ejemplo, y para que no parezca que no estamos hablando de nieve, la foto que he hecho es de un paisaje nevado donde se ve toda una cordillera de picos o montañas nevaditas y un tio esquiando en primer plano. Pero a la izquierda de la foto (ya tomada y lista en mi ordenador) hay algo que no me ha gustado y lo quiero eliminar, pues bien, con el potosop voy y recorto ese trozo que no me gusta y me quedo sólo con lo que me interesa, con lo cual al hacer este recorte es como si hubiera aumentado la imagen digitalmente. El resultado es que si yo hago eso con una cámara de 3 megapixels va a perder bastante calidad mientras que con una de 8 MP a penas se va a notar.
No sé si me he explicado.
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Enviado: 02-02-2008 21:39
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Si es cierto que un buena optica es mejor que más mpixels, pero normalmente una cosa va acompañada de la otra.
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Enviado: 02-02-2008 21:43
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Siguiendo las claras explicaciones de nevao. Para una misma cámara, si se escoge un tamaño de foto inferior al máximo que puede hacer (menos maripilis de esos), la foto puede salirnos con más calidad debido a tener el mismo objetivo pero menos maripilis?

Lo digo por este párrafo anterior:
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nevao
El tamaño del pixel también influye más que el objetivo. Cuanto mayor sea este, mas sensible a la luz es, y menos ruido aparecerá en la imagen. De ahí que se diga, acertadamente, que a más megapixels, con un mismo tamaño de sensor, peor calidad de imagen. En mi opinión más de 5 Mp empieza a ser problematico.

gracias.



Hay 10 tipos de personas, los que entienden binario y los que no.
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Enviado: 02-02-2008 21:45
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Lo que comentas skylight, lo he hecho a menudo. Imagínate cuando lo hacía antes con mi vieja powershot A10 (1,3Mp)



Hay 10 tipos de personas, los que entienden binario y los que no.
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Enviado: 02-02-2008 21:50
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freeride
Lo que comentas skylight, lo he hecho a menudo. Imagínate cuando lo hacía antes con mi vieja powershot A10 (1,3Mp)

En efesto. Habrás podido comprobar que con la a10, al "recortar", te quedabas con un ruido que ni los rollind stones.
Para mi con 5 MP es suficiente. Total para luego ponerlas en nevasport con 150 kabés risas risas risas
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Enviado: 02-02-2008 23:00
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Cosas tan importantes o más que un buen objetivo.
No os olvideis de la resolución o "calidad" de la imagen, que se mide en p.p.p. (pixels por pulgada), los profesionales del tratamiento de imágenes cuanto más resolución mejor para hacer las máscaras, las integraciones y los efectos.
Una imágen de 13x18 con una cámara de 3 mp. es de aprox. 290 ppp
Una imágen de 13x18 con una cámara de 7 mp. es de aprox. 475 ppp
Esto es determinante pues en el segundo caso, tiene casi el doble de rango la señal para hacer ajustes más finos.
El procesador de imagen también es muy importante.
El formato de grabación del fichero, de lo más importante, hay que evitar la compresión para no perder información, el peor formato el JPEG comprime, los mejores, los que no comprimen como el TIFF, también el RAW.
Por último, no os olvideis que el que hace la foto también importa, controlar manualmente la velocidad de obturación, ISO (sensibilidad), diafragma, nada que ver con hacerlas en autómatico o con programas predeterminados.



Saludetes.
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Enviado: 02-02-2008 23:45
Admin
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Para mi lo importante son el tamaño de sensor (cosa a la que nadie parece prestar atención), una buena óptica (aunque esto daría para un capítulo aparte), modos manuales y poder sacar las fotos en raw. No sé si precisamente en ese orden pero si tuviese que comprarme una cámara miraría el precio que me quiero gastar y esos parámetros.

Los sensores de 1/2.5", los de practicamente todas las compactas, no debería sacar fotos de más de 3 megapíxeles, y de hecho las cámaras que meten fotos de 12 megapíxeles con esos sensores minúsculos sacan unas fotos que al 100% no valen una mierda y cuanto mayor sea el tamaño de la foto más ruido tienen con un ISO/ASA menor. Y Lo más cachondo es que ahora mismo no les cambian el sensor pero les suben el temaño a las fotos y les permiten isos de hasta 1600 risas risas

Y lo de las ópticas, pues otro mundo, un zoom de hasta 200mm sería lo mínimo/óptimo y cuanto más luminoso sea el objetivo pues más mejor, pero cualquier objetivo de compacta pues... ya sabemos, ni profundidad de campo, ni luminosidad ni ná de na, eso si si metemos zoom a tope vamos a ver unas aberraciones espantosas.

En fins, que mireis bien las cámaras antes de comprarlas smiling smiley



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SEG
SEG
Enviado: 03-02-2008 03:18
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Creo que lo que le hace falta a una cámara para lo que la queremos los mas comunes de los mortales es que la saques, dispares y te slaga una foto guay, sin comerte el coco para poder sacar una buena foto.
Osea una cámara que en auto, saque buenas fotos (si en auto saca bien, en manual seguro que lo hará mejor).
La que uso yo, tiene una óptica Carl Zeiss, zoom dig. x3 y 5,1 megapix. y me sac unas fotos de p...ísima madre. Ya habreis visto alguna por el foro. Creo que si no eres "pro", no hace falta más.
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Enviado: 03-02-2008 03:29
Moderador
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Para eso tira en raw, cualquier cosa en jpg pierde muuucha calidad


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Skylight
voy a explicar porqué es bueno que una cámara tenga más megapixels.

Es cierto que prácticamente casi nadie amplia fotos y mucho menos a grandes formatos.
El tener más megapilxels viene muy bien porque si quieres ampliarla digitalemente ( como es por ej. recortando escenas de la foto que no te gustan) apenas se va a notar dado que el original va sobrado de esos puntitos cuadrados llamados pixels.

Pongo un ejemplo, y para que no parezca que no estamos hablando de nieve, la foto que he hecho es de un paisaje nevado donde se ve toda una cordillera de picos o montañas nevaditas y un tio esquiando en primer plano. Pero a la izquierda de la foto (ya tomada y lista en mi ordenador) hay algo que no me ha gustado y lo quiero eliminar, pues bien, con el potosop voy y recorto ese trozo que no me gusta y me quedo sólo con lo que me interesa, con lo cual al hacer este recorte es como si hubiera aumentado la imagen digitalmente. El resultado es que si yo hago eso con una cámara de 3 megapixels va a perder bastante calidad mientras que con una de 8 MP a penas se va a notar.
No sé si me he explicado.



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Enviado: 03-02-2008 04:03
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Nevao......¡lo has clavao! pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba






Saludos.

Ahlski.
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Enviado: 03-02-2008 13:04
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El formato RAW es muy complicado, necesita unos programas especiales para trabajar con ellos y no me merece la pena.
Eso se lo vamos a dejar a los profesionales y a veces ni ellos mismos los usan.
Con el formato en jpg a calidades altas va sobradísimo de calidad, tanto para ver en pantalla como en papel impreso.

Yo tengo dos cámaras, una reflex canon 350D y otra compacta canon power-shot 50 de 5MP cuyas fotos impresas con mi propia impresora de casa (epson C62) me las saca mejor que el mejor laboratorio profesional .En papel y a un tamaño de foto de din-A4 es impresionante el resultado.
Este tipo de cámara, para lo que la mayoría de la gente quiere, es lo mejor. Eso sí, insisto en que la cámara lleve un zoom, pero atención, no recomiendo para nada usar el zoom digital de la propia cámara, deja unos resultados más que malos.
Lo peor de las compactas es su lentitud de respuesta a la hora de disparar comparadas con las reflex, pero es que no se puede tener todo.Triste
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Enviado: 03-02-2008 23:24
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No es tan complicado. La diferencia es que controles tu el proceso de edicion de una foto o que la camara y su software lo elija por ti y te aseguro que hay mucha diferencia.



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Skylight
El formato RAW es muy complicado, necesita unos programas especiales para trabajar con ellos y no me merece la pena.
Eso se lo vamos a dejar a los profesionales y a veces ni ellos mismos los usan.
Con el formato en jpg a calidades altas va sobradísimo de calidad, tanto para ver en pantalla como en papel impreso.

Yo tengo dos cámaras, una reflex canon 350D y otra compacta canon power-shot 50 de 5MP cuyas fotos impresas con mi propia impresora de casa (epson C62) me las saca mejor que el mejor laboratorio profesional .En papel y a un tamaño de foto de din-A4 es impresionante el resultado.
Este tipo de cámara, para lo que la mayoría de la gente quiere, es lo mejor. Eso sí, insisto en que la cámara lleve un zoom, pero atención, no recomiendo para nada usar el zoom digital de la propia cámara, deja unos resultados más que malos.
Lo peor de las compactas es su lentitud de respuesta a la hora de disparar comparadas con las reflex, pero es que no se puede tener todo.Triste



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Enviado: 04-02-2008 04:20
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nevao
Tomate algo para bajarte el ego y lee atentamente:

No lo he escrito por ti, lo he escrito por los que han leído tu información falsa y errónea.

Yo NO opino como Ud. Por favor no me falte al respeto, que yo he sido educado.

Mis mensajes se borran y este no? Luego dicen que las faltas de educacion las cometo yo. Vaya pedazo de kaziques que rigen por aqui... risas



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Borf
Enviado: 04-02-2008 08:58
¿Qué es mejor, un Ferrari o una Kangoo? Intenta explicarle a un repartidor que es mucho mejor un Ferrari...

Las cámaras son herramientas, y como tales serán mejores o peores según se adecúen a las necesidades de quien las usa. Veo por aquí mucha confusión entre churras y merinas, y ganas de pontificar mostrando todo lo que sabemos de fotografía, mientras son pocos los que contestan a la pregunta que se plantea, que por otro lado da unas especificaciones bastante imprecisas. Una cámara que haga fotos bonitas en la nieve: probablemente cualquiera de las que hay actualmente en el mercado de una marca reconocida te parecerá buena. Si además le vas a dar trote en la nieve o actividades al aire libre, la gama SW de Olympus te irá muy bien. El resto es lo que comentaba al principio, querer recomendarle un Ferrari sin saber si lo va a usar para transportar melones o correr en Indianápolis...
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fulano
Enviado: 04-02-2008 13:01
Alguien tiene esta cámara? me puede decir que tal salen las fotos? es rápida? la han probado en agua y nieve? próximamente voy a Andorra y por lo leído parece una muy buena cámara todo terreno, pero claro, me gustaría que las fotos fueran decentes. Por cierto, creéis que es bueno comprarla en Andorra? Gracias.
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Enviado: 04-02-2008 13:43
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 5.922
Si no eres un superaficionado a la fotografia y sólo quieres sacar fotos en plan familiar, paisajes, colegas... No me gastaría mucho dinero y me pillaría una compacta de marca conocida con lentes decentes. Las tienes por 150 euros.

Si se te pierde no es un drama, no andas preocupado por la cámara, sacas buenas fotos y no te complicas la vida.

Saludos
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fulano
Enviado: 04-02-2008 13:47
Perdon crei que respondia a un mensaje. La camara a la que me referia era la Olympus mju 790 SW. Gracias.


Alguien tiene esta cámara? me puede decir que tal salen las fotos? es rápida? la han probado en agua y nieve? próximamente voy a Andorra y por lo leído parece una muy buena cámara todo terreno, pero claro, me gustaría que las fotos fueran decentes. Por cierto, creéis que es bueno comprarla en Andorra? Gracias.
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breogan
Enviado: 04-02-2008 18:33
Fulano yo tengo la 770SW. No sé muy bien a cual te refieres pues la que vende ahora Olympus es la 890SW que solo es estanca hasta 3m. La 770SW, que es más cara aún se encuentra en algunas tiendas de internet (sobre 300 € en Pixmanía) pero no en las tiendas (e.g. Corte Inglés). Yo por el Buceo prefiero la de 10m de estanqueidad pero si es solo para nieve la de 3m te vale y cuesta sobre unos 50€ menos en internet.

La cámara es razonablemente rápida y tiene posibilidad de disparo en ráfaga, en la web encontrarás información sobre sus prestaciones, puedes ver un análisis completo con muestras de fotos en www.dpreview.com . Como dije en un post anterior en situaciones de poca luz se resiente pero en exteriores va muy bien. De hecho perdí una y me compré otra igual. Llevo regalado (comuniones etc) varias con gran satisfacción de los regalados. Te será difícil romperla.

Saludos,

Breogan
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