FORO GENERAL

Enviado: 28-01-2008 23:31
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pulgar arriba pues eso, no creeis q las estaciones a pesar d no tener habierto muchas veces el 100 x 100 d los kilometros t hagan pagar el forfait entero, no seria mas logico pagar el forfait al precio del porcentage abierto ese dia? smiling smiley
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Enviado: 28-01-2008 23:39
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Evidentemente pulgar arriba
Sería un detalle de la estación de cara al usuario o cliente.
Igual que sería también un detalle el forfait de medio día a precios razonables, o forfait por horas a precios proporcionales.


Aunque ya sabemos que, normalmente, si hay pocas pistas abiertas por la falta de nieve, es justo cuando más dinero se gastan las estaciones en su fabricación.
Un saludo
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Enviado: 28-01-2008 23:42
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la respuesta es sencilla.

SI.


mas que nada... por que asi se gana clientela. o al menos la mantiene inteligentemente.



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seria una buena idea pero habria que llevarla a la practica, haber si lo hacen, a principios de temporada visite formigal y me cobraron 40 eurazos por 11 km de hielo, la unica pista en condiciones era anayet en anayet, tambien habia algun pista abierta en portalet pero su estado era malisimo calvas y piedras de hielo, inpracticables
un saludo
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Por cierto estubo todo el dia llovizniando y acabe calao, y entre la comida y todo nos dejamos 50 euros por persona para 2,5 km de pista buena , ya que solo bajamos por la azul de anayet ya que era la unica que estaba en condiciones, un robo, pero claro si quieres esquiar es lo que hay, pero podian poner un precio mas razonable, teniendo en cuenta las prestaciones que ofrecian.
un saludo
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Enviado: 29-01-2008 00:30
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pepe45
Por cierto estubo todo el dia llovizniando y acabe calao, y entre la comida y todo nos dejamos 50 euros por persona para 2,5 km de pista buena , ya que solo bajamos por la azul de anayet ya que era la unica que estaba en condiciones, un robo, pero claro si quieres esquiar es lo que hay, pero podian poner un precio mas razonable, teniendo en cuenta las prestaciones que ofrecian.
un saludo

Ahí está, no es un robo porque normalmente estás avisado de lo que te vas a encontrar. Llamémosle un abuso, o una falta de consideracíon, o de tacto, por parte de la estación para con los usuarios.
Es lo que hay, ya lo sabemos, pero podría haber algo con un precio más en consonancia con lo ofertado Triste Triste Triste Triste
Un saludo.
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Enviado: 29-01-2008 00:32
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Sin duda..., si.



No brain, no fear...

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Enviado: 29-01-2008 06:25
Admin
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por supuesto que si.

El precio debe ir de acuerdo a los servicios que ofrece la estación. A menos servicios (o pistas o remontes), menor precio



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Enviado: 29-01-2008 07:26
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Opino que SI
Aunque no fuese un descuento proporcional a lo que está abierto o no, deberían hacer una rebaja.

Un saludo
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fu
fu
Enviado: 29-01-2008 08:56
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Por supuesto que si y eso sería lo lógico

Saludos
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gas
gas
Enviado: 29-01-2008 09:15
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Lo que es vergonzoso es que no lo hagan.
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Enviado: 29-01-2008 10:37
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gas, lo que es vergonzoso es que los consumidores de un bien o un servicio no hagan nada ante semejante tropelía.

Si te abren el 15% de la estación y te cobran el 100% del forfait es claramente un abuso, pero más tonto es el que paga ese dinero por una contraprestación muchísimo menor que la que le corresponde como cliente y usuario.

No es por dármelas de nada, pero en una economía de libre mercado los precios se fijan por el sistema de oferta-demanda, es decir, que si no hubiera nadie que pagara fofaits enteros por dominios esquiables insignificantes, las estaciones ya se buscarían la vida para lograr que la gente usara sus instalaciones, y así nos va.

Debemos de ser conscientes de que, a fin de cuentas, no estamos hablando de comer alimentos básicos o cubrir necesidades primarias. Estamos hablando de un bien o un servicio complementario o de lujo, por lo que debería ser el propio mercado el que regulara el sistema de precios mediante el ya nombrado sistema de oferta y demanda.

Y que conste que yo sería el primer encantado de que se aplicara la medida de pagar el forfait por porcentaje abierto de instalaciones, pero la realidad es bien distinta y debemos de ser los propios esquiadores los que cambiemos eso.

Por poner un ejemplo, yo pensaba subir el pasado viernes a esquiar a Valdesquí y al ver que me cobraban 35 Eurazos por 7 supuestos kilómetros esquiables de "nieve" y piedras, lo tuve bien claro: ya me han visto el pelo...
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Enviado: 29-01-2008 10:54
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Está claro que debería tener una correlación, aunque es cierto que uno, a veces, sabe que se va a encontrar.......pero el mono puede más y de eso se aprovechan.

Saludos y mucha nieve.
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Enviado: 29-01-2008 10:59
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Por lo que veo soy el único que piensa que no.



In vino veritas, in nive sanitas
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Enviado: 29-01-2008 11:01
Moderador
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Cita
Unai
Por lo que veo soy el único que piensa que no.

No eres el único guiño




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Enviado: 29-01-2008 11:06
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Si me pongo en la piel del cliente, diría que sí, pero si me pongo en la piel de la estación, pues me entran dudas porque los gastos no disminuyen y entonces habría problemas económicos.

El término medio sería hacer una rebaja del forfait importante en el caso de aperturas precarias. Y algunas ya lo hacen.

Saludos
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Enviado: 29-01-2008 11:08
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Claramente sí.

El año pasado Puigmal tenía 3 pistas abiertas. 3.

Yo estaba dispuesto a esquiar costara lo que costara. Había llegado hasta allí, era final de temporada...

Me cobraron 18 euros. (Siempre has sido una estación barata, pero no tanto).

Esquié durante toda la mañana, hasta las 3. En la estación había, como mucho, 10 esquiadores más y pisters y personal de la propia estación. Esquié más que nunca en mi vida. Ni mirar atrás por si venía alguien. Nadie en las filas...

Fue una jornada memorable. Está claro que a la estación no le salió rentable la jornada. Pero tienen en mi un cliente para toda la vida. Eso ganaron.



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Enviado: 29-01-2008 11:37
Admin
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David_rD
Cita
Unai
Por lo que veo soy el único que piensa que no.

No eres el único guiño

podríais comentar el por qué guiño



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Enviado: 29-01-2008 11:50
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Sin duda deberían cobrar un precio proporcionalmente al número de kms esquiables pero como han dicho por aquí arriba, la gran parte de culpa es nuestra porque el mono nos puede más que el precio del forfait Llorón

Salu2
Cierzo pulgar arriba



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Enviado: 29-01-2008 12:18
Moderador
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Cita
asisa
podríais comentar el por qué guiño

Es que ya está dicho guiño

Cita
birindeli
si me pongo en la piel de la estación, pues me entran dudas porque los gastos no disminuyen y entonces habría problemas económicos.

Cita
j.lacroix
Aunque ya sabemos que, normalmente, si hay pocas pistas abiertas por la falta de nieve, es justo cuando más dinero se gastan las estaciones en su fabricación.




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Pues, según mi parecer es una pregunta que tiene poca base,
mas aún si la respuesta es afirmativa,,,

me explico,
tener abierta una estación con pocos km. de pistas supone más gastos que si estuviera abierta,

es decir,

nieve artificial,
más horas de trabajo en máquinas para poder aprovechar la poca nieve,
más gasto de agua,

etc, etc, etc,,,

cuando hay nieve de sobra nada de esto sucede,

con lo que casi si me apurais tendría que ser más caro,,

Un saludo smiling smiley
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Enviado: 29-01-2008 12:25
Moderador
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el Estudiante
con lo que casi si me apurais tendría que ser más caro,,

Exactamente.




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Enviado: 29-01-2008 12:31
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Si hombre, más caro venga ya!

Resulta que las estaciones de los Alpes por ejemplo, que si te cobran FF de medio día barato tienen menos gastos.

Y en mi opinión deberías pagar el porcentaje de remontes mecanicos abiertos, que es en realidad lo que pagas. Y respecto al gasto, mantener 2 Km abiertos es más barato que mantener 90 km abiertos. Seguro



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enojado....................enojado...enojado.................................enojadoenojado.........enojado.....enojado
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enojadoenojadoenojado.........enojado......enojado......enojado.......enojado.......enojado..............enojado.....enojadoenojadoenojado.......
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Enviado: 29-01-2008 12:38
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yo diria que SI, pero planteo la duda a ver que pensais.... Diablillo

si pillais el autobus y bajais a la tercera parada...pagais lo mismo que el que baja en la decima ¿¿no??



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Enviado: 29-01-2008 12:43
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Yo creo que el planteamiento de la pregunta está mal enfocado y a menudo perdemos de vista lo que realmente es un forfait. Un forfait es un titulo de transporte que te permite usar los remontes. Si hay pocas pistas y remontes abiertos, lo que haras será usar mas veces el mismo remonte, en todo caso dependerá de la cantidad de gente que haya en proporción al numero de remontes abiertos. Si la estación cuida de las pistas es para hacer atractivo el uso de sus remontes que es por lo que en nos cobran. Dicho esto entiendo que una rebaja porcentual lineal no la veo lógica, pero si una cierta rebaja como a veces sucede.



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Enviado: 29-01-2008 12:46
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Hombre, es incuestionable que aunque una empresa reduzca casi al mínimo sus gastos, siempre hay partidas y conceptos que siguen generando gastos que no se pueden eliminar, como gastos de cierto personal, alquileres y amortizaciones de equipos, instalaciones, etc.

Ahora bien, las estaciones no son tontas y en lugar de no cerrar ese día porque económicamente no les saldría rentable tener a 50 esquiadores a un precio reducido, prefieren tener a esos mismos 50 esquiadores a un precio superior siendo igualmente las cuentas deficitarias pero menos que en el primer caso obviamente porque trincan más pasta de los esquiadores.

En cualquier caso, ya digo que la culpa de esta situación es exclusivamente nuestra. Si no hubiera nadie dispuesto a pagar por servicios que no se prestan, ya veríamos a ver como se las ingenian para que sus clientes, y por lo tanto, su principal fuente de ingresos, volvieran a contratar sus servicios.

Sé que ésta es una solución un poco "extremista" y radical en tanto en cuanto los esquiadores no cataríamos muchas veces la nieve, pero es que de eso precisamente se valen las estaciones para mantenernos fielmente en colas kilométricas de telesillas para bajar una pistilla azul tras pagar un dineral de forfait...
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Enviado: 29-01-2008 12:48
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el Estudiante
Pues, según mi parecer es una pregunta que tiene poca base,
mas aún si la respuesta es afirmativa,,,

me explico,
tener abierta una estación con pocos km. de pistas supone más gastos que si estuviera abierta,

es decir,

nieve artificial,
más horas de trabajo en máquinas para poder aprovechar la poca nieve,
más gasto de agua,

etc, etc, etc,,,

cuando hay nieve de sobra nada de esto sucede,

con lo que casi si me apurais tendría que ser más caro,,

Un saludo smiling smiley

Pues yo no se que estudiaras tu pero desde luego que si esta es la juventud que tiene que pagarnos las pensiones en un futuro... crudo crudo.

Cuando hay nieve, hay mas pistas abiertas, de lo cual se deduce que hay mayor gasto electrico en remontes, de lo cual tambien se deduce que necesita al menos 3 pisters mas por remonte . Tambien una mente normal podria deducir que se necesita mas personal y tiempo a la hora de pisar pistas al haber mas kms esquiables. El tener que salir fuera de pistas a recoger la nieve para meterla en pistas, es algo que se hace en horario LABORAL de estaciones. Nadie hace horas extra porque haya o deje de haber menos nieve, en cuyo caso, creo que aun asi la balanza de pagos se decanta CLARAMENTE igualada en una estacion con poco dominio y en una estacion con un dominio enorme.

Menos gasto en medios es igual a menos FF vendidos. Eso es asi aqui y en lima. La excepcion que rompe la regla es Cetursa, pero no responde mas que a una situacion geografica que le da la mitad de la clientela, por narices .

Una estacion pequeña ha de vender el FF mas barato, al igual que una estacion grande con pocas posibilidades por falta de nieve. Puedo enteder que alguno que apoya el no, defienda el clasismo y elitismo... pero que se le va a hacer... quien nace asi, no es para un dia.



#Estemundoestaacabado
#Disfrutad el confinamiento y el NWO . Va para largo.
#Nadadeesquiesteaño. Sed responsables. No a la hipocresia de los esquiadores.
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Enviado: 29-01-2008 12:50
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Jose Rompesquis
yo diria que SI, pero planteo la duda a ver que pensais.... Diablillo

si pillais el autobus y bajais a la tercera parada...pagais lo mismo que el que baja en la decima ¿¿no??

Si es un autobus urbano si... pero metete en un autobus de linea, y a ver que te cuesta un billete a 100 kms y otro a 800 xD. Segun el razonamiento de mas de uno aqui... deberian ser iguales los precios coño , o incluso mas alto cuanto mas cerca.



#Estemundoestaacabado
#Disfrutad el confinamiento y el NWO . Va para largo.
#Nadadeesquiesteaño. Sed responsables. No a la hipocresia de los esquiadores.
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Enviado: 29-01-2008 12:55
Moderador
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La gente se contrata a principio de temporada, haya o no haya nieve, eso es un gasto fijo que cualquiera sea Doctor en económicas o no es capaz de ver, aquí y en Lima.




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Enviado: 29-01-2008 13:00
Registrado: 21 años antes
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Greg_House
Cuando hay nieve, hay mas pistas abiertas, de lo cual se deduce que hay mayor gasto electrico en remontes, de lo cual tambien se deduce que necesita al menos 3 pisters mas por remonte . Tambien una mente normal podria deducir que se necesita mas personal

Pues a mí me preocuparía tenerte a ti de jefe o empresario (no te digo ya de ministro de trabajo), visto lo visto.

Me veo a las ocho de la mañana a pie de pista esperando que los empresarios decidan cuánta gente y a quién contratan ese día en función de los remontes abiertos.



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