FORO GENERAL

nacho
Enviado: 20-10-2004 13:33
Les he ecrito este emilio a Aramón. Lo siento, pero es mi opinión, y se que voy a ser "atacado" por ello, pero... Triste

"Muy señores míos, me alegro enormemente de que estén realizando su gestión de una manera tan adecuada y solvente y esto se vea reflejado en el plan de actuaciones que están llevando a cabo en Formigal, donde tendremos una de las mejores estaciones en pistas azules (de bajo nivel), cortos telesillas desembragables y aburridas pistas artificiales, con los desmontes que están siendo realizados, arrasando la montaña.

Me parece una idea bastante acertada el hecho de ampliar la estación de Formigal en una de las zonas con más baja tasa de nivosidad del Pirineo Aragones.

Igualmente me parece un gran acierto hacerlo en tan elevadas cotas y altitudes, y con tan grandes desniveles.

De la misma manera quiero agradecerles la subida tan espectacular que han experimentado los precios de los forfaits para este año.

Desearía, de manera ardiente, que este año en Cerler, durante el Puente de la Purísima, dispensen el mismo agradable buen trato que recibimos todos los clientes en el pasado puente del año 2003, y que todo funcione de la misma manera, con total ausencia de las aburridas colas de 3 horas en el momento de adquirir el forfait.

Finalmente quiero agradecerles tanto esfuerzo para que esos abandonados y solitarios valles, no se vean despoblados a día de hoy, pero si de aquí a un corto plazo (5, 10 años??). (¿Recuerdan la historia de la Gallina de los huevos de oro?)

Mi sincera enhorabuena por realizar toas estas estupendas acciones que nos permitirán justificar el paso del Túnel de Bielsa, o del Puerto del Portalet, o del Puerto de Somport, y disfrutar del esquí en las maravillosas estaciones del Pirineo Francés.

Enhorabuena, muchas gracias y Saludos.

Fdo: 1 cliente menos."

Saludos

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jordi
Enviado: 20-10-2004 14:06
risas risas risas muy bueno tio. Diablillo Diablillo Diablillo

aunque esta gente es tan gilipollas que seguro no pillan la ironia.

se pensaran que lo dices en serio.

pobrecitos,viven en otro mundo. Triste Triste

pero nos joden el nuestro.

un saludo
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Enviado: 20-10-2004 14:11
Admin
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 7.668
Que manía se tiene de criticar...

¿Aburridas pistas azules? Si quieres esqiuar por pistas mas rapìdas tienes a la cercana Gourette, en Formigal no se pueden permitir el lujo, hoy en dia, de hacer pistas complicadas porque la mayoría de clientes esquiadores demandan pistas fáciles y cómodas..

Cortos telesillas desembragables? será que se están gastando elm dinero a espuertas? Será que aunque el trayecto sea corto, te lo quiren hacer de la mejor manera, la mas cómoda ¿No?

Del trato en cerler, pues no se que decirte, yo estuve el año pasado por le Kedad y me pareció de lo más normal...

Se tiene una mania bárbara de criticar y criticar porque eso da morbo.... pero dudo de que dejes de esquiar en Aramon. Irás porque hoy en dia tienen de las mejores estaciones de España y en el fondo sabes que tan mal no están...

Y los precios? Aquí tenemos precios muy contenidos si tenemos en cuanta de que las precipitaciones son menores que en los Alpes y en los Alpes cuesta mucho menos el manteniniento de pistas que aquí y la temporada dura algo mas, es mas regular, etc...



Saludos,




Capi-Cook
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Unai
Enviado: 20-10-2004 16:09
Capi, estoy de acuerdo en todo, menos en una cosa
Capi-Cook escribió:

> Y los precios? Aquí tenemos precios muy contenidos si tenemos
> en cuanta de que las precipitaciones son menores que en los
> Alpes y en los Alpes cuesta mucho menos el manteniniento de
> pistas que aquí y la temporada dura algo mas, es mas regular,
> etc...

Los precios que yo personalmente he conocido en Alpes en temporada alta (eso sí, con forfait de 5 dias) no superaban los 26 € diarios. Concretamente en Portes du Soleil hace dos temporadas. 500 km de pista por 26€ es más barato que 30€ por 60 km. Pero aunque fueran más caros, muuuuucho más caros, es evidente que, el poder adquisitivo de franceses, suizos, alemanes, italianos y británicos es muuuuuuy superior al de los españoles. Eso también hay que tener en cuenta. Triste


Por otro lado, viva el deporte nacional (el de criticar, eh?) Triste Triste

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Unai
Enviado: 20-10-2004 16:12
Me parece magnífico que nos hagas partícipes de tu opinión sobre Formigal y su ampliación, y me parece mejor que se la hagas llegar a los que realmente deben de tenerla en cuenta.

Eso sí, no te puedo decir que la comparto cuando aun no lo sé. Yo prefiero esperar, ver y probar. Luego ya me sentiré con ganas de decir si ha merecido la pena o no.
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jiri
Enviado: 20-10-2004 18:45
Nacho,


No se si es la mejor zona del pirineo para que aramon invierta pero si que es la mejor zona de formigal para ampliar y no creo que se deba criticar por criticar por criticar.

Este año la inversión pincipal es en Formigal que creo que todo el mundo esta de acuerdo en que necesitaba un lavado de cara.

Que el proyecto no convence a todo el mundo? pues no pero eso es imposible.

Por otro lado nunca esta mal mandar quejas a los gestores de las estaciones para que se pongan las pilas.

Aramon las reclamaciones y quejas por lo menos las contesta (a mi por lo menos)

Saludos
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Paloma
Enviado: 20-10-2004 19:09
Nacho por un casual ¿no eras tu el que defiende con tanto ardor las maravillosas "pistas negras" de Navacerrada?, esa estación tan amplia y baratita, y aboga por su unión con Valdesqui, para hacer una super-guay de la muerte estación de esquí. Total eso no supondría ningún destrozo......

Pues creo que mejor te ahorras el e-mail a Aramón, sobre Formigal, que dudo que lo conozcas, y le metes mas caña al Sr. Pepe, ese amigo que nombras, a ver si te escucha y las hace pronto.

Con respecto al forfait de Aramón con 5 estaciones a elegir, y dada su cercanía, no me parece un precio abusivo comparativamente con otras estaciones de España. Supongo que me parecería caro si los Alpes estuvieran en el Sistema Central, pero ocurre que me quedan un "poco a desmano" y considero que los transportes y el tiempo invertido también cuentan.

Si yo fuera Aramón, muy correctamente como lo viene haciendo, te daría las gracias por tu e-mail, especialmente por el final, cuando dices eso de "un cliente menos". risas risas risas risas
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jordi
Enviado: 21-10-2004 00:50
de verdad,no entiendo ese fervor por defender aramon. No entiendo

bajo mi punto de vista,son mucho mejores las estaciones de cataluña,andorra,andalucia(sierra nevada),y acabo de leer por aqui
que,las de aramon, son las mejores de españa No entiendo No entiendo

si me disculpan ustedes,yo flipo. No entiendo No entiendo
un saludo
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Pietro
Enviado: 21-10-2004 02:31
Espero sea verdad y hayan perdido un cliente................ te agradezco personalmente que no vengas por ninguna de las estaciones de Aragon. Diablillo Diablillo Diablillo
Por cierto tu donde sueles esquiar???? Solo pistas azules en la ampliacion???
Conoces la zona???
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ski-page.com
Enviado: 21-10-2004 02:36
Si no te importa, cuelgas la contestacion a tu mail de Aramon... si te contestan, cosa que dudo... porque es dificil rebatir tanta tonteria junta... Llorón
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nacho
Enviado: 21-10-2004 02:43
Me parece bien tu respuesta. La acepto. Pero yo no abogo por la unión entre Valdesqui y Navacerrada. Y con respecto a las pistas negras, tendrías que verlas, no es que quiera que se hagan, es que ya EXISTÍAN y las cerraron. No supondría destrozo por que YA EXISTEN. Y sobre la crítica, no es a Formigal, sino a la forma de hacer las cosas en Formigal y a los precios, comparando con estaciones que están a 20 minutos en el lado frances. Repito: Se van a cargar la gallina de los huevos de oro, por que, creo que ni yo, ni tu somos tontos, y cuando veamos que en Francia (repito 20 minutos más en coche) no sale una semana 150 € más barata con mejor nieve y menos gentes, pues.... Tu misma. Y de todas formas, yo no critico por criticar "en el ETER", el e-mail se lo he mandado ELLOS y he dado la cara para que me respondan y por lo que veo, tu ni siquiera pones tu dirección de e-mail para que te responda.

Saludos.
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nacho
Enviado: 21-10-2004 02:47
Venga Pietro, no te pongas así que somos viejos en el foro.

Conozco la zona y me gustaría hacer unas bajadillas contigo por las nuevas pistas de Formigal para que disfrutemos de su longitud y dificultad. Te lo digo en serio, pero por favor, ponme tu e-mail, que si no no te localizo risas risas .

Venga, no te cabrees que creo que algo de razón tengo, lo que pasa es que en un foro me da mucha pereza argumentarlo.

Saludos.
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nacho
Enviado: 21-10-2004 02:48
Ok, sin problemas (Como estamos) Triste
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Pietro
Enviado: 21-10-2004 02:54
Razon de que????
No has dicho que Aramon habia perdido un cliente????

No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo
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Mario
Enviado: 21-10-2004 03:57
Paloma... lo cortés no quita lo valiente.

Si pones a caldo las "estaciones del Sitema Central" lo mismo podría hacer con todas las de Aramon comparandolas con las de los Alpes, que es donde yo suelo esquiar.

No comparto ni un poquito la opinión de nacho.
Conozco el desastre que supuso el inicio de temporada pasado en Cerler. Fué una improvisación enorme... pero lo fueron subsanando durante la temporada.

No conozco la zona nueva de ampliación de Formigal... pero si la antigua zona y a Formigal le hacía falta desde hace mucho tiempo una mejora de remontes. No me gusta, sin embargo, como se ha hecho. Creo que ha sido con un mínimo respeto al medio ambiente y las consecuencias se van a notar en una mayor -y mas cualificada- oposición ecologista.

Lo de Formigal era prioritario: por plazos, entre otras cosas.

Lo de las nuevas estaciones no se cómo va, pero si lo supiese sería muy mala señal. Si yo fuera el promotor os aseguro que no se lo diría ni a mi madre hasta que no llegar el plazo obligatorio de información pública.

A mi me parece muy bien, como esquiador, que se invierta en ampliar y mejorar estaciones de esqui. Y este año Formigal habrá recuperado un cliente, para compensar a nacho ...
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Unai
Enviado: 21-10-2004 04:46
Francia 20 minutos más en coche?? Depende de donde vayas. Desde Bizkaia, es una hora menos risas risas risas
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Paloma
Enviado: 21-10-2004 06:52
Nacho, comienzo diciendo que a mi entender toda comparación "c'est merdè", y opino que en la vida todo es relativo. ¿Tu crees que tendría mucho éxito un Xanadú en los Alpes?. Como tampoco es comparable las Bahamas o la Costa Azul con el Mediterráneo español y bien que lo disfrutamos.
Pero ya metidos en el vil metal, que parece que es lo que más duele ¿porque no haces una comparativa de los precios de todas las estaciones de España?, una verdad a medias puede ser una mentira ¿no te parece?. Y claro allí, tampoco han hecho ampliaciones ni modificaciones al medio......ni.......
Que las francesas tienen un forfait algo más barato, no lo niego, y me gusta mucho Francia, mas verde y sin embargo España mas soleada, incluso hace años estuve a punto de adquirir allí una vivienda, pero creemé todo tiene sus pros y sus contras (más km., de desplazamiento, transportes, autopistas, àpress, el idioma) y quizás a algunos nos gusta algo mas familiar, reunirnos con amigos en un buen ambiente y sentirnos cómodos, sobre todo para frecuentarlo de forma habitual.
Pero ese no era el tema, el asunto es ¿por qué ese ataque a Aramón?, algo bueno habrá hecho digo yo.
Respeto tus preferencias, pero supongo que quieres compartirlas cuando las haces públicas en este foro y en mi opinión no se puede dogmatizar y allí me has dado.
Con respecto a mi dirección e-mail, si no lo pongo no es por desprecio al foro, sino porque pienso que en muchos aspectos no puedo estar a su nivel, reuniones, etc. y tampoco me gustan los span, pero si algo me quieres decir al oido, supongo que no será un piropo risas risas risas risas, perdona es broma.
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Paloma
Enviado: 21-10-2004 07:06
Mario mi intención no ha sido "poner a caldo el Sistema Central", del que disfruto, quizás intentaba mostrar lo absurdo de las comparaciones, evidenciando las dos caras de una misma moneda.

Por otro lado y una vez mas, disfruto del contenido de tus mensajes, simpáticos y objetivos, de los que sin duda aprendo. Vamos que los voy a tener que coleccionar risas risas risas
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red widow
Enviado: 21-10-2004 07:06
Es posible que aún siendo más baratos los forfaits en el pais vecino esa rebaja no beneficiese a la economía. Francia es un pais mucho más caro, te saldrá más barato el forfait pero como salgas a cenar, tomarte alguna copa, algún café y comprar cualquier chorrada se te van las pelas.
De precios de hoteles no sé como irá la cosa pero si acaso estarán igual de precio.

Lamentablemente vivimos en un mundo que tiene como motor de funcionamiento la economía y si ese es el precio del forfait es porque la gente lo paga. (precios abusibos que provocan filas en los remontes) No entiendo

Si los vascos o aragoneses van a esquiar a Francia no tardarán en invadir los madrileños las pistas de Aramón
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Mario
Enviado: 21-10-2004 07:12
Mushas gracias Vergonzoso

Pero lo de coleccionar mis mensajes necesita su tiempo, que creo que sigo siendo el mas "pesao" del foro. smiling smiley
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jiri
Enviado: 21-10-2004 07:17
red window,

Yo creo que ya las han invadido, Yo voy cada finde a Formigal desde Madrid desde hace 10 años (Antes iba desde otro sitio) y no se puede comparar la cantidad de genta de madrid que va ahora con la de hace unos años sobre todo a Formigal.

Ese es uno de los motivos de la megasubida de precios de los apartamentos en los 4/5 últimos años en Formigal. Hoy cuesta el mismo tiempo ir a Formigal que a Sierra Nevada.



Saludos
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Sonic
Enviado: 21-10-2004 07:21
No se como debe estar la cosa, porque busco el top phorum pero no lo encuentro....

PD. Este mensaje es para cogerte...
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red widow
Enviado: 21-10-2004 07:36
Si no digo que no las hayan invadido digo que aún quedan muchos por venir, son una plaga risas
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Alvaro
Enviado: 21-10-2004 07:43
oye, sonic. tu vas a pedir parches de nevasport?? por ahorrar en los costes de envio...... smiling smiley smiling smiley
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cibja
Enviado: 21-10-2004 07:50
Hola

Al final, cada estación ofrece un producto, y va destinado a un cliente. Si a ti Nacho, el producto que ofre Formigal no te gusta, pues con no ir es suficiente.

Yo no creo que haya mucha gente que piense como tú, y ya te digo que seguro que irá más gente a Formigal a disfrutar de esas aburridas y anchas pistas azules, con la incomodidad de subir en una silla rápida, y el cansancio de tener que estar venga hacer bajadas al haber pocas colas. Deberían haber puesto arrastres, porque así hacemos colas ( descansamos y ligamos con la rubia de al lado) y además, esos torpes de principiantes y gente sin nievl no se atreve a subir, con lo que nos queda toda la pista para nosotros que esquiamos de la muerte y podemos bajar rozando con la oreja !!!!!!!!!!!!!!!

Si la ampliación no tiene éxito de visitantes, no te preocupes que ya cambiarán la oferta de esquí.

Supongo que por coherencia con tus pensamientos no se te ocurrirá ni ir a conocerla ,no??? porque gastarte semejante pastón en conocer una mierda de ampliación...........

En fin
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Quemasda
Enviado: 21-10-2004 08:56
risas risas Pesao...?

Pelma. Que eres un pelma !

risas

Saludos;
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Quemasda
Enviado: 21-10-2004 08:59
Manolín, manolíiiiiinn... Ten ciudado como usas las palabras.
Bien sabes que éste foro se lee también por nuestra querida américa latina y esa palabra, "cogerte", puede traer interpretaciones diversas.
risas
Saludos;
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pan
Enviado: 21-10-2004 09:08
yo pienso q la estacion como tal me parece mas facil q otras y en parte aburrida, sin embargo no entiendo porque tienes q escribirles un mail diciendoles lo mala q es su estacion y demas. No se que pretendes haciendo eso, lo considero un acto de mal gusto y mal hecho, pero cada uno hacemos una cosa.

para mi, has metido un poco la pata escribiendoles aunq piense como tu en lo q a pistas se refiere!
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Lolo
Enviado: 21-10-2004 09:14
Nacho, me parece que van a poner tu foto en todas las taquillas de Aramón. risas risas

Como te pillen...


Saludos desde Benidorm (y lloviendo).
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Adrián
Enviado: 21-10-2004 09:17
Vale k las estaciones de francia sean mas baratas( en luz ardiden valen 18 euros dias sueltos ) pero el ambiente k se resoira no se puede ni comparar. Las estaciones estaan bien pero a las 5 de la tarde se te acabo el día............... ami no me parece tan mal la ampliación de formigal, ya k si todo va como se rumorea, en 5 años tendremos formigal y astun unidos por canal roya no? weno salu2 smiling smiley smiling smiley
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