yo considero q esa ampliacion no tiene sentido porque canal roya no es esquiable y de esos 200km de pistas que dicen habria, rara vez habria mas de 100 abiertos y separados por barreras naturales de tierra y piedras q no se peuden evitar. Amos que cunado fueses a esquiar a astun te qeudarias en astun y cuando fueses a formigal te quedarias en formigal copmo hasta ahora.

la idea de formigal-astun lo considero una tomadura de pelo increible!!!

Bueno bueno por lo que veo no conoces la zona, la zona del Valle de Izas y el Portalet ( zona de ampliacion de estación ) no seran de las mas innivadas del Pirineo, por supuesto , pero si de las mas innivadas de las estaciones de esqui del Pirineo ( quitando algunas de baqueira ). Las pistas azules de Formigal son iguales en pendiente que cualquier pista azul de España y Andorra y si no vete a Grand Valira ( excelente estacion ) y baja una negra comentando despues que tiene eso de negra ( menos negra que Kim Bassinger ), pero asi es en todas, cada esquiador tiene su punto de vista. Y yo creo que lo real son los tantos por ciento de desnivel, el cual si los miras son muy muy parecidos en todas y cada una de las estaciones de nuestra Peninsula.

Por lo demas ojala todos los "expertos" escojais otras estaciones y se pueda esquiar tan a gusto en esas que llamais estaciones "facilonas" , hablando del tema de Cerler el año pasado, yo estuve en Pas y no hubo 3 horas de cola, si no 6 jajajaja. Ese dia se forman jaleos en todas ya que estan bastante desorganizados aun para la cantidad de gente que le va.

Un saludo.

Mejor nieve en Francia, en algunas si y en otras ni por el forro y ya no te digo nada si el esqui significa ir una semana a disfrutar de la nieve, salir tomar unas cañas, cenar bien y con precios adecuados etc, etc......... La mayoria de gente y familia de este Pais se va una semana o finde para pasarlo muy bien y eso significa muchas cosas y en eso Formigal y zona si que es de lo mejorcito. O tu te crees que grandes grupos como Melia invertirian en un blufff ?

Menos mal que no eres empresario en el sectro turístico, o eso imagino.

Un saludo.

Sinceramente reconozco que en el momento de enviarles el e-mail no reflexioné demasiado sobre la "contundencia" de mis palabras (tenga razón o no la tenga).

Puede que no sea de buen gusto, como tu dices, utilizar la ironía para sacar los colores a los responsables.

La pena es que sigo estando convencido de lo que dije y que los responsables no lo van a leer nunca.

Este correo lo leerá un personal de administración y lo depositará en la "papelera de reciclaje".

Y estoy convencido por lo siguiente:

- Me parece un EXCESO la forma con las que se han llevado a cabo las obras (Movimientos de tierras). Sinceramente, pareceis todos ingenieros de Caminos, mira que os gusta ver movimientos de tierras. Eso es un verdadero Arrasamiento de la montaña y controlar la erosión que esto provocará ava a ser caro, costoso y muuuuuy dificil (y pensando egoistamente tendrá sus efectos sobre las pistas).

- Conozco Formigal, se que hacia falta un lavado de cara y demás, estoy de acuerdo con todo eso, pero no con esas pistas, no con esos remontes, no con esas cotas, no con esos procedimientos, no con ese Estudio de Impacto Ambiental, y no con esa Evaluación de Impacto Ambiental, donde promotor, órgano sustantivo y órgano ambiental son... los mismos?

- Me parece un EXCESO el precio que se cobra por el forfait comparado con lo que hay a 10 km en línea recta.

- Me parece una VERGUENZA (y me dió mucha pena) como nos trataron en Cerler el año pasado en el puente de la inmaculada a todos los clientes que hicimos cola durante 3 horas (estando en taquillas a las 8:50 horas).

- Creo que si es posible, que he podido meter la pata, más cuando tengo la Visa Aramón y me tienen "Fichado".

Bueno, esta es mi opinión y como siempre hacemos todos los que nos vemos atacados con descalificaciones y vejaciones (no lo digo por tí), ruego que no se entre en ataques personales, sino símplemente en rebatir las "ideas" que he transmitido a Aramón (para que mejoren) en un tono irónico.

Saludos y "haiga PAZ"

El tema es que no éramos tantos, cualquier fin de semana de febrero hay la misma gente, pero tardaban en despachar cada forfait 3 o 4 minutos porque estaban estrenando el sistema manos libres y los ordenadores "se colgaban": ¡¡¡¡Los habían empezado a utilizar el día anterior!!!! de verdad, que lo dijeron, por que se los querían comer.

valeeee ¿Amigos?

Hablais de los caos del puente de la purísima, en Formigal, en Cerles en Andorra, etc.

Nunca me iría el puente de la inmacualda a esquiar teniendome que pagar hotelo apartamento, forfait, etc.

para eso me espero 1 semana y al fin de semana siguiente estas solo vayas a la estación de España que vayas, el alojamiento cuesta la mitad y son todo ventajas.

Un saludo

Eso si que espero que no suceda.
Así como la ampliación actual no tengo muy claro si el daño medioambiental será muy fuerte, fuerte o no muy fuerte (daños siempre habrá) Canal Roya me parece un sitio intocable. Desde luego que eso si que sería una vergüenza.
Bueno que ese no es el tema, cuando propongan de nuevo hacerlo lo debatimos.

No me he metido en este tema hasta ahora, pero estoy contigo. Quizas no llegue tu email a algun responsable, pero si llegara a traves de esta web y esta bien que haya debate.

Si te sientes defraudado con un servicio o unas actuaciones, quejate. Normalmente no sirve para solucionar nada pero te quedas mas tranquilo. Yo ahora he tenido un problema con una clinica oftalmologica (JOSE MANUEL PASCUAL PASCUAL, S. A. de Sevilla) con los que me iba a operar de miopia y astigmatismo y como creo que me han timado he puesto una hoja de reclamaciones. Se que no servira para nada pero al menos les hago perder tiempo haciendoles contestarme y mi conciencia se queda mas tranquila. Personalmente creo les voy a hacer perder mucho mas dinero que los 70 € que me han robado haciendo toda la publicidad posible para que acuda a ellos la menor cantidad de gente posible. No es revanchismo, es para que a nadie le pase mas lo que a mi me ha sucedido. Un mes despues me alegro enormemente de no haberme operado con esa clinica de la Srta. Pepis que personalmente no da ninguna garantia de seriedad. De hecho cuando en la recepcion me dieron (de malos modos) el formulario de Hoja de reclamaciones se acercaron 3 o 4 pacientes preguntando el porqué y no me corté nada en contarselo a viva voz, para que se enteraran todos y mas de uno vino a corroborarme lo que yo pensaba, que son unos chorizos, que tienen poca seriedad y que no saben lo que manejan y lo que tienen entre manos.

Por eso creo que al menos el hecho de criticar y de quejarse sirve para algo cuando tienes la sensacion de que te toman el pelo. No me meto si el valle esta mas o menos lleno de nieve, si las pistas son negras o azules, si el tono es mas o menos adecuado. El hecho es que cuando pagas por algo que cuesta un dinerito al menos te deben dar un servicio correcto y si no te lo pueden dar establecer los cauces oportunos para una disculpa, una devolucion de parte o todo el dinero y un intento de mejora.

Joder, vaya rollo....

Por supuesto, no hay nada personal

me alegro q no pienses q tengo nada en contra tuya ni q te he descalificado, porque no lo pretendia. Solo pienso q te has equivocado a mi manera de ver al hacerles llegar ese email en tono ironico.

espero que no te tomes mal los mensajes q te descalifiquen o sean ataques personales porque alguien dijo q no ofende quien quiere sino quien puede. Y creo q alguien q te ataque porque escribir un email no peude ofender a nadie, asi como tampoco merece hacerle caso alguno.

po cierto si dejas de esquiar en formiga y andas por candachu algun dia, acepto gustoso tu oferta de esquiar conmigo. Q no me lo habias ofrecido?? peus entonces lo hago yo, jeje!!

saludos y lo dixo!

Hola! soy un esquiador fijo de Astún, para mi y mi familia lo mejor, lo de unir Formigal y Astun es inevitable, ya estan contadas hasta las pilonas, fijo que lo hacen, en cuanto tiempo no lose pero si que se va a hacer, el impacto en Canalroya seria si quieren minimo, y se multiplicarian por 4 las dos estaciones.
Salud y Saludos

Acepto gustoso. Lo mismo te digo se bajas por la sierra de madrid.

saludos

por supuesto que nos leen Sonic, la oficina entera de Aramón lee este foro (incluido el Dire).

Un saludo

Pepe

para bajar a las ierra de madrid solo tengo un problema, la falta de dinero para esquiar en valdesqui o la pinilla y el medio de transporte, perot e mantendre al tanto por si alguna vez puedo bajar, q la pinilla tengo q conocerla como sea!

ahh, soy de valladolid, por eso digo lo de bajar a la sierra y no subir como hacen todos los de madrid, q poco originales .

Lo sabia..

Hola pepe. ¿Seria posible saber que ampliaciones y en cuantas fases se haran en las estaciones de aramon? se que es mucho pedir, pero creo que no soy el unico que tiene curiosidad por saber los remontes, pistas y demas novedades que nos esperan gracias

Gracias por conprenderme.

Estoy de acuerdo con tus apreciaciones. Cuando PAGAS debes exigir que el servico prestado sea de la calidad esperada y si esto no ocurre, el cliente tiene todo el derecho del mundo a utilizar las formas (oficiales y extra-oficiales) para reclamar, protestar, patalear, conseguir una disculpa y resarcirse del daño que se le causó.

Lo que he escrito a Aramón en el correo viene de lejos.

Os comento:

Suelo subir a Pirineos 5 o 6 veces cada temporada (2 o 3 de ellas inexcusablemente a Andorra y las otras a alguna estación de Aragón, preferiblemente Cerler). Simpre me han tratado bien y he estado contento con casi todo (trato, colas, nieve, remontes, ... todo).

El pasado puente de la Inmaculada estube en Cerler. Llegué a las taquillas del Molino sobre las 8:45 o 8:50 y me chupé 3 HORAS DE COLA!!!. Hasta aquí todo correcto, no hay por que cabrearse direis. Pues...

Si todo hubiese funcionado de forma correcta, a las 9:15 o a lo sumo 9:30 hubiese estado esquiando, pero dió la casualidad de que a los responsables de Cerler le pilló el toro. Estrenaban aplicación informática, estrenaban sistema de manos libres, estrenaban personal. Todo sigue correcto, no hay por que enfadarase.

El tema es que los ordenadores se colgaban, los forfait tardaban en emitirse unos 2 o 3 minutos y NO EXISTÍA UNA PUÑETERA organización en las colas. Eso era el mogollón. Se creó el típico "Embudo español de tonto el último y mas listo el que antes llegue a taquillas". Si conoceis las taquillas del Molino de Cerler, no hay más de 15 metros de distancia desde ésta hasta el TSD que sube a cota 2000. No se habían preocupado de poner las típicas vallas de organización de filas y aquello empezó a desbordar, la gente empezó a ponerse nerviosa, comenzaron los empujones, los intentos de agresión, e incluso intentos de asaltar las oficinas.

Muchos de los que estábamos allí pedíamos a los empleados que avisasen a la Guardia Civil para poner órden, pero los empleados de Cerler pasaban olímpicamente y se escondían en las oficinas.

Al final llegó la Guardia Civil y se calmaron los ánimos.

Yo empecé a esquiar a las 12:30, pero como todo cliente pagué mi forfait entero de 27 o 28 Euros de nada (saco el forfait día a día por lo que pueda pasar). pero disfruté de 4 horas de esquí.

Al terminar la jornada bajé a pedir una hoja de reclamaciones y oh!!! sopresa: Me dicen que como he comprado un forfait de día y ya ha terminado mi jornada de ski, ya NO SOY CLIENTE y NO TENGO DERECHO A RECLAMAR!!!. Me empezaron a entrar los calores y les volví a pedir la hoja de reclamaciones. Me la volvieron a negar, entonces saqué el móvil y comencé a llamar a la Guardia Civil para resolver el tema.

En ese mismo momento salió una señorita SUPER BORDE de las oficinas y me dió una hoja de reclamaciones. Segunda sorpresa!!, de reclamación "interna" de Aramón-Cerler (Sin papel autocopiable, sin formato del Gobierno de Aragón...). OOOOtra discusión. NO tenían hojas de reclamaciones oficiales del Gobierno de Aragón (Creo que esto roza la ilegalidad pero debo de ser uno de esos bichos raros que no se conforman con este tipo de cosas).

Finalmente rellené esta hoja y le pedí una fotocopia sellada. OOOOtra discusión (y van 3). Al final me hizo la fotocopia, pero el sello aún lo estoy esperando.

No se como acabó el tema de la reclamación, creo que mandé un escrito y copia de lo que me dieron a la oficina del consumidor. Todavía estoy esperando que Aramón se ponga en contacto conmigo.

En la reclamación no solo hacía referencia al tema de la desorganización en taquillas, si no también al trato recibido, a la inexistencia de hojas oficicales, etc.

Con respecto al tema de Formigal, puede que sea necesario ampliar, mejorar, invertir, dar servicio a la gran clientela potencial, crear riqueza, pero lo que no comparto son las FORMAS de como se está llevando a cabo, los MODOS, el PROCEDIMIENTO, el ESTILO en definitiva.

La palabra desarrollo sostenible no entra en los planes de Aramón, pero ya vereis cuanto tardan en adoptar la ISO 14000. ESO VENDE, es muy bonito el respeto al Medio ambiente "de oficina y papeles", pero lo que se está haciendo es una BARRABASADA. Repito, son las FORMAS.

Saludos y suerte con el Óptico.

Si no te responde ARAMON, que suele ser lo mas normal, vete a la OMIC de tu municipio y entregales la copia. Si siguen sin responder hazselo saber a la OMIC y ya veras como escarmientan. Pediste la devolucion de la partre proporcional del importe del forfati?

El hecho de que una empresa haya terminado un servicio contigo, bueno o malo no sirve para que dejes de ser cliente. El que te dijo eso es un memo

Nacho,

Te comento un caso parecido

En Navidades del año pasado en Formigal no recuerdo exactamente los días pero debido al "maravilloso" viento que suele azotar la zona la estación estuvo cerrada 3-4 días.

Durante esos días practicamente no nevó pero en esos 4 días no les dío la gana de por ejemplo limpiar el acceso a Crestas. el primerdía que abrieros se monto un pollo el los accesos acojonante y yo, el día 7 de enero puse una reclamación formal a formigal por distintas cosas que había visto mal durante las navidades; no me hicieron ni p*** caso.

El siguiente paso fue mandar la reclamación al defensor del cliente y ellos tramitaromn la queja y en el mes de abril recibí la contestación.

Me enviaron una carta con las contestaciones
que Formigal había dado a mis quejas y con las recomendaciones que el "defensor del cliente" había solicitado a Formigal para solucionar alguna de estas quejas. Alguna queja dieron razón a Formigal.

Las quejas erán por varias cosas

1 Colocar fila para rellenar sillas en crestas
2 Falta de personal en los remontes Si solo hay dos uno controla los tornos y el otro esta en la caseta. ¿quien controla que la gente para que no tenga problemas al coger la silla?.
3)Señalización para las motos de nieve que suben por las pistas.
etc., etc.
4) Hojas de limpieza de los aseos sin rellenar en todo el día (por lo cual sin limpiar)
5) Información Falsa en Canal de TV. subes al parking de crestas a las 09:00 porque la silla está abierta y te tienen 1 hora esperando porque no han terminado de pisar la pista"
6) Las colas para coger tiket.
etc. etc.


En otros me explicaban las causas por las que formigal había actuado de esa manera.

Ahora te digio una cosa

Me quedaría flipado si esta año han hecha algo para solucionar esto.


Saludos

pero si no hay nieve para unirlas de niguna forma salvo cuando caigan apqeutones enormes!!!!

Toda la razón del mundo jiri. Antes gente de Madrid apenas se veía. Llevo 8 años en Sandinies alquilando una casa, un pueblito cercano a Formigal, y antes practicamente, los fines de semana, estabamos solos los del pueblo y unos pocos esquiadores.
De un par de años para aquí, todos los fines de semana tenemos problemas para aparcar en Sandinies, y "sospresa" la mayoria de los coches de Madrid

Joder jiri, coincidimos en demasiadas cosas, nooo seeeeeeeeee....

Como decían en el pueblo de mis abuelos...

"Mas pesado que Alipio, que mato una vaca a besos"

Que no hay nieve! cada vez que subo Anayet, me tengo que contener para no tirarme a Canalroya, te puedo decir que conozco gente que va a Canada a hacer heliesqui y en Canalrroya no se si lo harian,"vertical" desde la pista de Anayet hacia Collado Anayet hasta Malacara y volver a Anayet y en Anayet unir con Formigal, es lo más normal de unir y ademas sencillo y lo de falta de nieve en Canalroya, venga hay mucha más que en pistas como en Collado y en Malacara, esta temporada compruebalo sube a Anayet en Astún y fijate que descenso, lo malo es que no hay vuelta si no seguro que muchos lo hariamos

Ya, además, siendo tu uno de los que organiza viajes por aquella zona...



Saludos,



Capi-Cook

Joder I. Medina, me tienes fichao!!!

Podríamos poner la salida de la silla en la cima de Anayet que hay un hueco de 4 o 5 metros cuadrados planos. Si se hace bien no perjudicaría practicamente al medio ambiente.

Evidentemente, tu tienes tu propia opinión, y parece que no tienes ganas de entender mas alla las cosas, lejos de tus propias convinciones,sabes que hay más colores que el blanco y el negro?, no quiere que mal interpretes mi opinion y la ataces en lo que es el deporte nacional, atacar las ideas sin más conviciones que la de ponerte encima de los demás, no se que te intentas demostrar, pero para un poco, toma aliento y piensa despues lo que dices y si no quieres perjudicar a nadie ni a nada quedate en casa, agustito viendo la tele.

"atacar las ideas sin más conviciones que la de ponerte encima de los demás, no se que te intentas demostrar, pero para un poco, toma aliento y piensa despues lo que dices y si no quieres perjudicar a nadie ni a nada quedate en casa, agustito viendo la tele."

pues estaría bien que te aplicases el cuento.