Cita
javivito

¡¡¡¡¡venga ya, hombre!!!!!
Esa noticia tiene que ser de coña porque, ¿como sabria la velocidad a la que tiene que circular sin velocimetro que me lo indique?.

imagino que aran gafas con velocimetro

En la kdda. de Cerler, pediremos que el Snowspeed lo dejen abierto todo el día para los más intrépidos

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Cita
FaZerS
Saludos,

El prototipo de accidente en las pistas es la colisión, hace años, no era muy habitual ese tipo de accidente, y la mayoría eran provocados por caidas y/o colisiones con objetos, es decir, contra un arbol... un piedra... una pilona... cosas así. Creo que la densidad de irresponsables esquiando era mas o menos la misma que ahora.

La diferencia es que antes como grandisimo avance de la tecnología, lo maximo que había para subir, con suerte podía ser un telesilla de pinza fija de 4 plazas, que como máximo tenía una capacidad de 1200 a 1500 personas/hora. Hoy en cambio puedes subir al mismo sitio en un telesilla desembragable de 6 plazas con capacidades de 2500 a 3000 personas/hora, es decir, justo el doble.

Por ejemplo hasta hace unos 16 años, a lo alto de la Tossa (Molina/Masella) llegaba un telesilla de 2 plazas (lento a matar) y dos telearrastres. Hoy en día llegan los dos telearrastres y un TSD6, creo que el cambio es evidente y las pistas son las mismas pero con algo mas 2000 pers/h que antes, bueno, también ahora todas son mas anchas y la estación hace lo que puede porque estén en el mejor estado posible.

Así el problema actual, es que debemos reeducarnos porque en la misma pista hay el doble de gente (o mas) que antes, es decir, hay que bajar con mas cuidado y mas lento. También hay mucha mas gente en las zonas de debutantes, así que sobre todo en esas zonas hay que extremar la precaución, aunque no lo señalice en ninguna parte.

Queríamos hacer menos colas y que el desplazamiento en el remonte fuera mas rápido, pues ahí lo tenemos, no todo podía ser positivo.

Totalmente de acuerdo, en resumen, se ha multiplicado la capacidad de los remontes pero no se ha aumentado el dominio esquiable en la misma proporción, sumemos a ello un material que se presta a correr y cierto grado de inconsciencia en algunos casos, de desconocimiento de las normas en otro, ya tenemos el cocktail montado.

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Saludos Mad_Max,

No solo el material ha evolucionado (y mucho), también las pistas lo han hecho, ahora son mas anchas y están mejor pisadas, por lo que se prestan mas a bajarlas a toda velocidad.

El problema es que las pistas ahora son mas anchas y están mejor pisadas, no para bajarlas a toda velocidad, si no para dar capacidad a la inmensa cantidad de gente que va a bajarlas.

Todos esos inconscientes que bajan a velocidades por encima de sus posibilidades y por pistas con densidad alta, les rogaría que un día con nieve muy dura se hiciesen una maravillosa bajada en schuss por el escornacabres de Baqueira o por el Avet de Soldeu (frenando en seco contra el tronco)...

hola a todos

voy a dar mi opinion sobre el tema y espero que nadie se lo tome por lo personal.

mi critica va a ser a Nevasport. No deberiais publicar cosas asi que se basan en suposiciones, y sobre todo, claramente faltas de base juridica ya que provocais confusion en la gente que os lee. y que en el peor de los casos puede perjudicar los derechos de todo aquel que paga un forfait.

1º- en cuanto al tema sobre el que trata el articulo. para poner radares en pistas implica que exista una ley que regula la circulacion en las pistas de esqui. y creo que, quitando las normas FIS que en ningun caso son una ley, no existe regulacion al respecto.

2º- en el caso que esta ley existiera. en ningun momento te podrian quitar el forfait. me explico. las empresas que te venden el forfait son empresas que te cobran por subirte a la montaña. es decir es como una linea de autobus, son empresas de transporte. Imaginaos que un conductor de autobus decide retirarte el bono de transporte y te dice: "usted no puede montarse en el autobus con su bono de transporte comprado por que se le ha retirado el carne de conducir por temerario y encima me lo quedo y pierde usted su dinero."

en la actualidad solo esta justificada la retirada de un forfait por poner en peligro a los usuarios de los medios mecanicos. la empresa concesionaria de dicho transporte no creo que tenga ningun derecho sobre quien va por la Montaña(bien o mal).. NO son los dueños de la Montaña!!!

a todo aquel que se vea en una situacion asi le recomiendo que en ningun momento entregue el forfait. ya que es la primera prueba para poder hacer una denuncia a la estacion de esqui. Nadie, y digo nadie tiene derecho a quitartelo. Ni los propios empleados de la estacion.

volviendo al tema del articulo.

justo en la primera fase del articulo se dice

Cita

Radares y límites de velocidad se están imponiendo en algunas estaciones de esquí, que buscan controlar, sobretodo, al esquiador que baja borracho

es decir que lo que haca falta no son radares sino controles de alcoholemia no?? me parece que es un intento de justificar lo injustificable. no encuentran el motivo para poner el radar y dicen que bajan muchos borrachos. pues entonces que prohiban la venta de alcohol en los locales en pista por ser una zona de practica deportiva de riesgo.

por cierto. ya que van a poner radares... hara falta una licencia de esquiador no?? os imaginais la cara que pondria nuestro querido Dino (por poner un ejemplo) si le dijeran que se tiene que sacar el carne de esquiador?

por cierto. alguen se anima de a montar un negocio de enseñanza de esqui para la obtencion de la licencia de esquiador?? lo llamare SNOWCADIZ "La autoescuela de la Nieve"

bueno perdon por el tocho y espero que os lo tomeis como una critica constructiva.

saludos

Vamos a ver,

lo que sí estamos todos de acuerdo, es que has gente que van en pistas de debutantes, señalizadas a velocidades altas y sorteando la mayoría de veces niños o adultos que van en formación detrás de un profesor, ahí es donde radica el peligro, una colisión aunque sea a 30km/h de un adulto contra un crio puede ser un desastre.

Y de todas formas, la gente o no lee o se la repapimfla todo, cuando ocurre la desgracia, se pide perdón, ... yo no quería, pues bueno si te dan la atención, algo se evitará. En ningún momento digo que lo apliquen a todos los niveles de pistas, sería un error, pero sí en los sitios señalizados.

Y sí, que se pueden retirar forfaits denunciando al personaje de turno, primeramente en la estación y reclamando la guardia civil o mossos.

Sentido común es lo que evitará las restricciones, civismo y respeto al prójimo.

Vaya tocho.
Se trata solo de gozar y dejar gozar en la nieve.

---

Cita
BUSCAPALIGRU TEAM
Y sí, que se pueden retirar forfaits denunciando al personaje de turno, primeramente en la estación y reclamando la guardia civil o mossos.

estoy deacuerdo en que se denuncie al personaje de turno por imprudencia ante la guardia civil, pero no en la retirada del forfait ya que la emprsa concesionaria de los remontes no tiene ninguna competencia reguladora ni policial.

queda totalmente justificada la retirada del forfait si hay alguien que se dedica a hacer el cafre en los remontes poniendo en peligro la integridad del remonte, de los usuarios de dicho remonte o haciendo un mal uso de los mismos. ya que es para eso para lo que tienen competencia (transporte en medios mecanicos) pero nunca por algo que no esta regulado y por quien no tiene competencia para ello.
(llamemosla hipoteticamente Ley del Trafico por la Nieve apartir de ahora LTN)

por ultimo otro ejemplo de lo que quiero decir. te imaginas que un dia estando en cerler te quitan el forfait por no llevar casco(no se si lo realmente lo usas o no) por que segun los propietarios de los remontes es una imprudencia? (y no esta regulado)

el comportamiento en pistas es algo subjetivo, y es, como has dicho, el sentido comun, el civismo y el respeto al projimo lo que tiene que regularnos a cada uno de nosotros aparte de las normas Fis cuyo origen esta tambien en estas. yo espero que siga siendo asi aunque viendo como esta el tema no me extrañaria que en unos años haya una regulacion especifica.

Cita

Vaya tocho.
Se trata solo de gozar y dejar gozar en la nieve

totalmente deacuerdo.... en que es un tocho!!

saludos y que siga el tono del post en este camino que asi es como me gusta a mi el foro

---

Cita
sergi mad
Si no hubiera tantos accidentes porque la gente no respeta las normas del esqui y que te da el sentido común no haría falta hacer estas cosas.

A mi me enseñaron( y vi que se cumplía) el hecho de que el que adelanta ha de cuidarse del adelantado, darle margen, no asustarle, y si ves complicado pasar frenas y no pasas. De un par de años para acá he visto que el que va rápido o pasa o pasa, y si da al lento que se joda, y por supuesto, si el lento le dice algo encima se pone chulo.

A mi lo que me molesta de esto es que nos tengan que poner radares para comportarnos con lógica, hubo un tiempo y no hablo de hace mucho, en que no hacía falta.

Por cierto veterano, el que cuñea, derrapa o va de lado a lado es porque está empezando y creo que nadie nace sabiendo, tú que eres el veterano deberías saber que has de cuidarte de no ponerle en apuros al pasar. En las normas de esquí está muy clarito.

Ole rollo que me he soltao, ahi queda.

P.D. la idea me parece cojonuda que hay mucho que por ir rapido se cree que sabe y mas en zonas en las que pone RALENTIR( traduccion: FRENA COÑO).

Saludos.

Vamos a ver un sistema como el del golf iría bien para esto, sin handicap-verdes,; handicap 36 a 25-azules;de 25 a 15-rojas; menos de 15 negras. Y para pasar de un nivel a otro un pequeño examencito.
Además alguno necesitaría aprender a leer: despacio quiere decir despacio,coño. y "Solo esquiadores expertos" pues eso, que si bajas en cuña ,no.

Si alguien conoce Masella sabrá que hay un trozo de pista que baja de Cap del Bosc que enlaza con las pistas del bosque digamos. Es un trozo de pista encarada a sur con mucho tráfico; ya que todo dios debe pasar por él para ir abajo.

En ese lugar la nieve se pone papa casi siempre y encima suelen formarse montoneras de nieve con alguna que otra piedrecita.

Pues ahí veo a PALETOS bajando a toda leche, cruzándose, parándose en medio,....en fin,....gente que no se que se cree.

Esto es lo que debería evitarse

pues esta durando este foro, por algo sera¡¡¡
algunos/as tienen mas razon que un santo, quien tiene AUTORIDAD para quitar un forfait, el pistero?, el Socorrista?, "policia privada"? Tal vez nos envien a la maravillosa policia montada de canada... bonito uniforme, por cierto,
ssin coña , os imaginais un grupo de 5 coleguitas , bajando a su bola, y que de repente en un cambio rasante te encuentares al poli en mitad de la pista , silvato en mano, intentado parar o dirigir el trafico? , y "cazan" a uno de ellos .... os garantizo que tal y como esta , esta nuestra sociedad, se comen al ""poli"" entre todos.

Otra cosa es que te ocurra lo mismo en el extranjero... ahhh ya no juegan en casa, no es el mismo idioma (por aquello de los insultos) y lo peor , si te quitan el fortfait ... tendras que comprar otro (dudo que tengan una basa de datos como en CSI).

en mi modesta opinion, los radares en zonas controladas PARA PODER PROBARTE a ti mismo y correr mas (bien por cerler), que quieren controlar las pistas... que empiecen de principiantes hacia arriba, y lo de retirar el foirfait (al precio de hoy dia) , lo dudo mucho

un saludo y que nieve pronto

Cita
Josecadiz

Cita
BUSCAPALIGRU TEAM
Y sí, que se pueden retirar forfaits denunciando al personaje de turno, primeramente en la estación y reclamando la guardia civil o mossos.

estoy deacuerdo en que se denuncie al personaje de turno por imprudencia ante la guardia civil, pero no en la retirada del forfait ya que la emprsa concesionaria de los remontes no tiene ninguna competencia reguladora ni policial.

queda totalmente justificada la retirada del forfait si hay alguien que se dedica a hacer el cafre en los remontes poniendo en peligro la integridad del remonte, de los usuarios de dicho remonte o haciendo un mal uso de los mismos. ya que es para eso para lo que tienen competencia (transporte en medios mecanicos) pero nunca por algo que no esta regulado y por quien no tiene competencia para ello.
(llamemosla hipoteticamente Ley del Trafico por la Nieve apartir de ahora LTN)

por ultimo otro ejemplo de lo que quiero decir. te imaginas que un dia estando en cerler te quitan el forfait por no llevar casco(no se si lo realmente lo usas o no) por que segun los propietarios de los remontes es una imprudencia? (y no esta regulado)

el comportamiento en pistas es algo subjetivo, y es, como has dicho, el sentido comun, el civismo y el respeto al projimo lo que tiene que regularnos a cada uno de nosotros aparte de las normas Fis cuyo origen esta tambien en estas. yo espero que siga siendo asi aunque viendo como esta el tema no me extrañaria que en unos años haya una regulacion especifica.

Cita

Vaya tocho.
Se trata solo de gozar y dejar gozar en la nieve

totalmente deacuerdo.... en que es un tocho!!

saludos y que siga el tono del post en este camino que asi es como me gusta a mi el foro

Esta claro que no existe una normativa a nivel estatal o autonómica, pero mira que curioso, en el extracto de Normas y Condiciones de Uso del “Abono” que tengo para esta temporada en Cerler, y que de antemano he tenido que aceptar y firmar para adquirirlo.

Entre otros muchos.

Punto 6.
El comportamiento inadecuado o peligroso, el incumplimiento de las instrucciones dadas por el personal de la estación y, en general, el incumplimiento de las normas de utilización de las instalaciones, facultará al personal de la estación para proceder a la retirada del abono de temporada del usuario, sin perjuicio de las responsabilidades civiles o penales en las que, adicionalmente, pueda incurrir.





Las instalaciones no son únicamente los remontes.



SALUDOS.

según os leo......,mi meta es aprender a poder bajar por todas las pistas (bueno jeje, las negras las dejo para cuando sea mayor)

Esta es mi segunda temporada y bajo por todas (como he dicho negras no) y no voy rápido, aparte de que nosé, no me gusta la velocidad, me gusta bajar tranquílamente ¿no tengo derecho a bajar por las rojas???

Siento molestar a los que corren, a mí me gusta correr en el coche y no lo hago, el día que lo quiera hacer, me iré al Jarama...

En definitiva, que alguien se explique ¿para ir por rojas tengo que ir a toda leche?????

Cita
Matamalos
Las instalaciones no son únicamente los remontes.

por supuesto que si lo son. la montaña y la nieve no es nada que el hombre haya instalado. y si los medios mecanicos.

se punto que has puesto creo que me da mas la razon aun

saludos

Josecadiz, según tu análisis, pongamos por ejemplo... el circuito de Jerez no es nada mas que la torre de control y las gradas, la pista no es ninguna instalación y ahí se puede hacer lo que uno quiera, por ejemplo circular en sentido inverso o con pista cerrada, adelantar al comisario en una carrera neutralizada...

Cita
Josecadiz

Cita
Matamalos
Las instalaciones no son únicamente los remontes.

por supuesto que si lo son. la montaña y la nieve no es nada que el hombre haya instalado. y si los medios mecanicos.

se punto que has puesto creo que me da mas la razon aun

saludos

Vas mu y perdido, Me reitero, las “Instalaciones” a las que se refiere el contrato privado que aceptas al adquirir un forfait, no son solo los remontes.

La mayoría de las estaciones son concesiones de explotación en lugares públicos, zonas delimitadas, requieren permisos de ocupación, explotación, etc. Una “pista” delimitada requiere de un “permiso de ocupación”, vamos, que no puedes trazarla por donde te de la gana, por lo tanto entra dentro de “Instalación”. Si usas esa instalación (Pista) de forma indebida, pueden retirarte el forfait. Que no lo hagan a menudo para evitar complicaciones, no significa que no puedan hacerlo, eso si, te aseguro que muchas veces viendo lo que se ve, ganas no faltan.

PD. Cuando veas como funcionan los “Radares” por ejemplo en Vail, y veas su posible aplicación en algunas estaciones peninsulares, seguro que eres de los primeros en defender su uso.


SALUDOS.

Cita
Siena
según os leo......,mi meta es aprender a poder bajar por todas las pistas (bueno jeje, las negras las dejo para cuando sea mayor)

Esta es mi segunda temporada y bajo por todas (como he dicho negras no) y no voy rápido, aparte de que nosé, no me gusta la velocidad, me gusta bajar tranquílamente ¿no tengo derecho a bajar por las rojas???

Siento molestar a los que corren, a mí me gusta correr en el coche y no lo hago, el día que lo quiera hacer, me iré al Jarama...

En definitiva, que alguien se explique ¿para ir por rojas tengo que ir a toda leche?????

No les hagas ni caso, el pensar que en una pista se puede correr más o menos en función de su calificación, es el típico error de “novatos”.

La calificación de las pistas no tiene nada que ver con la velocidad que se pueda coger en ellas. La calificación es “orientativa”, simplemente se otorga como referencia para saber con que nivel de “destreza” (nada que ver con “velocidad”) se puede afrontar en condiciones normales, por parte del esquiador que no la conoce.


SALUDOS.

Cita
FaZerS
Josecadiz, según tu análisis, pongamos por ejemplo... el circuito de Jerez no es nada mas que la torre de control y las gradas, la pista no es ninguna instalación y ahí se puede hacer lo que uno quiera, por ejemplo circular en sentido inverso o con pista cerrada, adelantar al comisario en una carrera neutralizada...

el circuito de jerez si lo es. hay una pista asfaltada por el hombre para ello.

estas familiarizado con terminos economicos o contables? las instalaciones son amortizables mientras que los terrenos y bienes naturales no lo son. es una buena manera de distinguirlos en el ejemplo del circuito el terreno donde esta la pista no se amortiza mientras que la pista, es decir el asfalto, si.

saludos

Cita
Matamalos

Cita
Siena
según os leo......,mi meta es aprender a poder bajar por todas las pistas (bueno jeje, las negras las dejo para cuando sea mayor)

Esta es mi segunda temporada y bajo por todas (como he dicho negras no) y no voy rápido, aparte de que nosé, no me gusta la velocidad, me gusta bajar tranquílamente ¿no tengo derecho a bajar por las rojas???

Siento molestar a los que corren, a mí me gusta correr en el coche y no lo hago, el día que lo quiera hacer, me iré al Jarama...

En definitiva, que alguien se explique ¿para ir por rojas tengo que ir a toda leche?????

No les hagas ni caso, el pensar que en una pista se puede correr más o menos en función de su calificación, es el típico error de “novatos”.

La calificación de las pistas no tiene nada que ver con la velocidad que se pueda coger en ellas. La calificación es “orientativa”, simplemente se otorga como referencia para saber con que nivel de “destreza” (nada que ver con “velocidad”) se puede afrontar en condiciones normales, por parte del esquiador que no la conoce.


SALUDOS.

te voy a copiar un extracto de un Boletin Oficial del Estado para que te termines de convencer

Cita

RESOLUCION de 5 de octubre de 2001, de la
Direcci‘n General de Transportes, por la que se hace
p–blica la adjudicaci‘n de la concesi‘n administrativa
de construcci‘n y explotaci‘n del Telesilla Borreguiles I
en Sierra Nevada (Granada) a Cetursa Sierra Nevada,
SA (PP. 3062/2001).
La Excma. Sra. Consejera de Obras P–blicas y Transportes,
en uso de las facultades atribuidas por el Decreto 30/1982,
de 22 de abril, con fecha 1 de agosto de 2001 ha resuelto
adjudicar a Cetursa Sierra Nevada, S.A., la concesi‘n administrativa
de construcci‘n y explotaci‘n del Telesilla «Borreguiles
I» en Sierra Nevada (Granada), con arreglo a la Ley
4/1964, de 29 de abril, sobre concesi‘n de telefˆricos, al
Reglamento para su aplicaci‘n, aprobado por Decreto de 10
de marzo de 1966, al Pliego de Condiciones Tˆcnicas para
la construcci‘n y explotaci‘n de las instalaciones de telefˆricos
y funiculares para transporte de viajeros, aprobado por Orden
del Ministerio de Fomento de 14 de enero de 1998, y a las
condiciones particulares de la concesi‘n, entre las que figuran
las siguientes:
A) Plazo: La duraci‘n de la concesi‘n ser de veinticinco

con esto creo que bastara

Josecadiz,

Las estaciones no solo pagan por la instalación de los remontes, como transporte además requieren de una concesión municipal, autonómica o del ministerio del que dependan, también pagan una renta por el suelo en el que se desarrolla toda la actividad al correspondiente propietario del suelo.

Las pistas están hechas y mantenidas por el hombre, requieren unos cuidados, se planta hierba para evitar la erosión, ademas de la instalación de nieve artificial que viene a ser el equivalente del "asfalto" de un circuito.

No hay que confundir la instalación de un transporte con el uso del resto del suelo, según nos dices, ni la creación del camino, ni el mantenimiento, ni la hierba plantada, ni la instalación de nieve artificial necesita amortización ni permisos.

la semana pasada en sestrieres, vi en dos ocasiones como la Policia (si si, la policia Italiana en pistas) llamaba la atención a un esquiador que iba muy rápido (le advirtió que controlase más en las curvas) y a otro que se cruzó por el medio de un remonte (percha). Lo cierto es que lo pedían educadamente y sin amenazas. Me pareció una idea excelente.

No es tanto problema la velocidad como el control del esquiador lo que importa.

uffff, menos mal!!!! ya me estaba planteando aparcar los esquís

He estado leyendo las ideas para evitar los accidentes como imponer pistas para unos, para otros, pasar pequeños examenes de nivel, vamos, poner mas normas que las que ya existen.

No sería más facil simplemente seguir haciendo las cosas como se hacían hasta hace poco? el que más sabe que lógicamente va más rapido, cuida los adelantamientos y no pone en peligro a los menos avezados. Yo creo que porque en una bajada te encuentres a alguien y te estropee esa maravillosa curva que haces tocando con la oreja la nieve, únicamente va a obligar a que vuelvas a subir y disfrutes otra vez de la bajada, amos!!! todo un suplicio, señores, que la pista sigue ahí, que puedes volver a bajar!!!! No se, yo alguna vez no he podido hacer un salto porque alguien se ha puesto delante cuando iba yo para allá y no me parece un pecado mortal(y alguna vez no era novato), que una cosa está clara, en una pista de esqui en la que cada uno busca hacer sus truquillos o curvas es relativamente fácil molestar a alguien, incluso siendo veterano. Oño!!! Es como si alguien te estropea una foto de un paisaje porque sale en medio de tu foto, pues sacas otra. Creo que esto es lo mismo.

Y otra cosa, quién se puede considerar como experto??? siempre hay alguien más rapido que tu al que seguro que molestas en algún momento.

Señores, creo que ante todo hay que ir relajado y con ganas de pasarlo bien, esto me recuerda a los tipicos que pitan a los que llevan la L en los atascos. EDUCACION. Seguro que a alguno se le ha ocurrido que los nuevos deberían tener un carril aparte.

Y lo que dije en otra ocasión, en caso de galleta no se sabe que rodillas son las que se romperán, allá cada uno, yo lo tengo claro.

Joe, cada me enrollo más...

Cita
FaZerS
Josecadiz,

Las estaciones no solo pagan por la instalación de los remontes, como transporte además requieren de una concesión municipal, autonómica o del ministerio del que dependan, también pagan una renta por el suelo en el que se desarrolla toda la actividad al correspondiente propietario del suelo.

Las pistas están hechas y mantenidas por el hombre, requieren unos cuidados, se planta hierba para evitar la erosión, ademas de la instalación de nieve artificial que viene a ser el equivalente del "asfalto" de un circuito.

No hay que confundir la instalación de un transporte con el uso del resto del suelo, según nos dices, ni la creación del camino, ni el mantenimiento, ni la hierba plantada, ni la instalación de nieve artificial necesita amortización ni permisos.

a ver, entiendo que cualquier estacion esta obligada al mantenimiento del entorno para que den los permisos de ocupacion, por estar situadas la mayoria de las ocasiones en parques naturales nacionales y demas. y que este mantenimiento implica realizacion de trabajos en el terreno como los que dices.

por ejemplo una empresa de autobuses urbano de transorte publico utiliza la via publica, hace reparaciones en las paradas, elimina las perdidas de aceite en la calzada.. pero no regula el trafico rodado!!!!

tan dificil es comprender que una estacion de esqui no tiene competencia reguladora ni policial? tampoco entiendes que lo que tienen las estaciones son concesiones de transporte?? has leido lo que he puesto del BOE? por cierto pido perdon por que al hacer el copiar pegar han salido demsidos simolos extraños debido a que estaba en PDF el archivo

Pero tu crees que solo con lo que diga el ministerio de transportes ya puede funcionar una estación??

Crees que solo con un articulo del BOE ya está?

No puedes llegar mas allá y comprender que hay mas cosas que el BOE?

...mira lo que dice el reglamento de atudem sobre la facultad para privar del bono de transporte a sus usuarios...



- La adquisición de este billete, da derecho a la utilización de las instalaciones de la Estación que se encuentren abiertas, durante los horarios establecidos y con sometimiento a las normas y condiciones de utilización de la Estación, a disposición de los usuarios en las Oficinas de la misma.

- Este billete es personal e intransferible, deberá llevarse en lugar bien visible y ser presentado en todos los controles. En caso de duda, se exigirá el D.N.I.

- Este billete no será reembolsable, total o parcialmente, en caso alguno. Las interrupciones o limitaciones debidas a tempestad, nieve insuficiente, avería eléctrica o mecánica, o funcionamiento parcial de las instalaciones de remonte, no darán derecho a compensación alguna.

- La falsificación de este billete será perseguida judicialmente.

- El esquí fuera de pistas es peligroso y exime a la Estación de cualquier responsabilidad.

- El usuario asume los riesgos personales y de daños a terceros o cosas.

- El precio del billete incluye S.O.V. e I.V.A.

- El incumplimiento de las normas de utilización de las instalaciones o de los deberes del usuario, su comportamiento incorrecto o peligroso, facultará al personal de la Estación para la retirada del billete, con independencia de las demás responsabilidades civiles o penales en que pueda incurrir.

- La adquisición de este billete supone el conocimiento y aceptación de todas las normas de utilización indicadas, así como el sometimiento a las órdenes del personal de la Estación en el ejercicio de sus funciones.


El reglamento íntegro:

[www.aramon.es]

Otra cosa Josecadiz... ¿¿ se puede saber quien es el que te ha dicho a ti que la mayoría de estaciones se encuentran en "Parques Nacionales" ??
Porque en España te aseguro que no es así.

aqui os pongo un articulo en esta misma web

Solicitan una normativa para los usuarios y estaciones de esquí

solo queria que comprendieseis que si existe inseguridad juridica, todo este tipo de controles en pistas,radares, controles de alcoholemia, uso de casco o lo que se pueda llegar a inventar mientras que no haya regulacion no viene a mejorar la situacion sino que puede ir en perjuicio de los usuarios. que es al que principalmente afecta y que no se encuentra amparado por una Ley.

si quereis abrimos otro post para seguir debatiendo el tema de si es o no parque natural, o si atudem se esta metiendo en el ambito del legislador o de lo que es una instalacion o no lo es.

es que esto va derivando en otros temas y creo que se sale de la tematica del post. pido perdon por haber provocado esto.

saludos

Josecadiz, pues si hace falta se abre otro post, tal y como propones.

Pero que estas equivocado, queda claro que no hay estaciones de esquí en parque natural y es que como ejemplo tienes Sierra Nevada, que no puede ampliar precisamente porque entonces se meteria dentro del parque nacional.

Aclarado esto, queda que el suelo (aparte del estado u órgano gubernamental competente en el caso de un parque nacional), pues un propietario debe tener, y tu no te metes en una finca particular y te pones a mover excavadoras, tierras para arriba y para abajo, a poner nieve artificial si el propietario no te da permiso o te otorga un contrato que te lo permita.

Una vez dicho esto, queda claro que ese propietario, que en su finca particular dejará entrar a quien le de la gana y con las condiciones que le de la gana, siempre y cuando le ampare la ley, pues hará lo que quiera.

Si yo tengo un terreno y me ponen una estación de esquí, al que venga le voy a hacer un contrato por el uso, no solo por la zona por donde pasen los remontes ya que afecta a toda la zona, si no que será por todo el terreno, y a partir de ese punto el responsable de la actividad es el.

Y volviendo al tema de este post....

¿Como se yo a la velocidad que voy?

Lo de los rádares es una payasada e insostenible jurídicamente

Como dice mrfchino...

Volviendo al tema principal del post...

Los radares sirven de poco mas que de mera información al usuario, quizás para que el mismo vea que va a una velocidad excesiva en una zona restringida. No creo que puedan obligarnos a que vayamos con un GPS y así saber a que velocidad nos estamos desplazando, mientras el usuario no tenga obligación de llevar un velocímetro no se sostiene jurídicamente (como dice mrfchino) el que puedan denunciarnos por exceso de velocidad mediante un radar.

Aparte de el asunto de los radares, creo que SI se deben penalizar las acciones evidentemente temerarias, al igual que los intentos de fuga y/o la denegación de auxilio a un accidentado. Solo propongo la retirada del forfait e identificación del usuario en una base de datos común a todas las estaciones y en caso de reincidencia (un fallo lo puede tener cualquiera) la denuncia judicial, claro, que para eso hace falta marcar un marco legal que no existe todavía.