FORO GENERAL

Enviado: 11-01-2008 17:16
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Yo personalmente lo que veo aquí (salvo honrosas excepciones) es mucha hipocresía y mucho “como aquel defrauda yo también lo hago”. Eso es, como algunos ya han comentado, “typical spanish” y no por ello deja de ser criticable desde un punto de vista ético y hasta legal.

En España el que defrauda a Hacienda es un machote y un tío listo, el que hace 50 trapicheos para pagar cualquier servicio público o privado es un ejemplo a seguir, eso sí, luego a quejarse del estado de las carreteras, de la sanidad, de la educación etc.... Pues este caso es parecido.

Me imagino yo que si una persona se coge el coche y se sube hasta el parking de, por ejemplo, Formigal o Valdesquí lo hará con intención real de esquiar ¿no? porque no me imagino yo a un segoviano como yo haciéndose 40 kilómetros de coche por el puerto de navacerrada para situarse en el parking de Valdesquí con la esperanza de que alguien le regale 2 horas de forfait.

Y todo ello, escudándonos en que sean estudiantes (pobrecitos estudiantes) que no tengan para poder permitirse el pagar un forfait. Yo cuando era estudiante si quería esquiar, tomarme unas copas o irme a la playa de vacaciones y mis padres no me daban la pasta, me ponía a currar los fines de semana o lo que hiciera falta, pero claro es más ¿cómodo? subirse a un parking de una estación a que otro me regale algo que a mi me ha costado un dinero. Eso sí, todo ello vestidito con chupas de primera marca, con unos esquíes que valen mi sueldo de 1 mes y en algunos casos, como el que me pasó a mí, con el cochazo de “papá” bien aparcadito.

A mí lo que me parece es que la gente en general, y mucho más en España, tiene más jeta que espalda, como el que espera a que compre tabaco para pedirme un cigarro, como el que me pide ¿37 céntimos? que es lo que le falta para comprar un billete de tren, como el dependiente que continuamente me dice al comprar algo que si quiero factura con o sin IVA, o como el que me pide que le regale un forfait en el parking de una estación de esquí.

Dicho esto, y ciñéndome al caso que aquí se apunta, no creo que esa práctica suponga ningún desastre para la economía de los propietarios de estaciones ni de nadie, pero creo que es una cuestión de principios, de costumbres y de hacer las cosas como es debido. ¿Alguien se imagina a un noruego o a un suizo haciendo eso?

Es la diferencia entre un país donde la picaresca y el quejarse por todo es el deporte nacional y otros donde, no ya por cuestiones legales, sino de principios, eso no se haría jamás en la vida.

pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba



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Enviado: 11-01-2008 17:18
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yepa lasai y no nos metamos con politiqueos que este no es ni el sitio ni la hora adecuada pulgar arriba

salud y buenos alimentos
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fu
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Enviado: 11-01-2008 17:18
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Yo personalmente lo que veo aquí (salvo honrosas excepciones) es mucha hipocresía y mucho “como aquel defrauda yo también lo hago”. Eso es, como algunos ya han comentado, “typical spanish” y no por ello deja de ser criticable desde un punto de vista ético y hasta legal.

En España el que defrauda a Hacienda es un machote y un tío listo, el que hace 50 trapicheos para pagar cualquier servicio público o privado es un ejemplo a seguir, eso sí, luego a quejarse del estado de las carreteras, de la sanidad, de la educación etc.... Pues este caso es parecido.

Me imagino yo que si una persona se coge el coche y se sube hasta el parking de, por ejemplo, Formigal o Valdesquí lo hará con intención real de esquiar ¿no? porque no me imagino yo a un segoviano como yo haciéndose 40 kilómetros de coche por el puerto de navacerrada para situarse en el parking de Valdesquí con la esperanza de que alguien le regale 2 horas de forfait.

Y todo ello, escudándonos en que sean estudiantes (pobrecitos estudiantes) que no tengan para poder permitirse el pagar un forfait. Yo cuando era estudiante si quería esquiar, tomarme unas copas o irme a la playa de vacaciones y mis padres no me daban la pasta, me ponía a currar los fines de semana o lo que hiciera falta, pero claro es más ¿cómodo? subirse a un parking de una estación a que otro me regale algo que a mi me ha costado un dinero. Eso sí, todo ello vestidito con chupas de primera marca, con unos esquíes que valen mi sueldo de 1 mes y en algunos casos, como el que me pasó a mí, con el cochazo de “papá” bien aparcadito.

A mí lo que me parece es que la gente en general, y mucho más en España, tiene más jeta que espalda, como el que espera a que compre tabaco para pedirme un cigarro, como el que me pide ¿37 céntimos? que es lo que le falta para comprar un billete de tren, como el dependiente que continuamente me dice al comprar algo que si quiero factura con o sin IVA, o como el que me pide que le regale un forfait en el parking de una estación de esquí.

Dicho esto, y ciñéndome al caso que aquí se apunta, no creo que esa práctica suponga ningún desastre para la economía de los propietarios de estaciones ni de nadie, pero creo que es una cuestión de principios, de costumbres y de hacer las cosas como es debido. ¿Alguien se imagina a un noruego o a un suizo haciendo eso?

Es la diferencia entre un país donde la picaresca y el quejarse por todo es el deporte nacional y otros donde, no ya por cuestiones legales, sino de principios, eso no se haría jamás en la vida.

pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba


pulgar abajopulgar abajopulgar abajo
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Enviado: 11-01-2008 17:27
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¿alguien se puede dejar de zarandajas y decirme ASI que esta mal que mi amigo se pegue una bajada con mi forfait mientras yo me tomo una coca-cola en la cafeteria?

Que me diga asi con 2 cojones que eso ESTA MAL. (y dejarnos de picarescas y principios)
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Enviado: 11-01-2008 17:29
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ami me parece bien es mas,yo tambien lo hago
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Enviado: 11-01-2008 17:30
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MArieTA
Por cierto, tú lo podrás decir.
¿Sabrías si alguien del personal que trabaja en esta web obtiene algún pase de los de invitación por parte de las estaciones?
Por supuesto no hace ninguna falta que me digas nombres. Ni de los beneficiarios ni de las estaciones.
Con sí o no, muchos o poco, ya vale.

Yo sigo esperando que alguien conteste esta parte del mensaje......



SL2 Faciales y muy cremosos
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fu
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Enviado: 11-01-2008 17:33
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SL2 Faciales y muy cremosos



Curiosa firma risas risas risas

Saludos
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Enviado: 11-01-2008 17:41
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Qué pasa con tu rollo Charli!

smiling smiley
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Yo personalmente lo que veo aquí (salvo honrosas excepciones) es mucha hipocresía y mucho “como aquel defrauda yo también lo hago”. Eso es, como algunos ya han comentado, “typical spanish” y no por ello deja de ser criticable desde un punto de vista ético y hasta legal.

En España el que defrauda a Hacienda es un machote y un tío listo, el que hace 50 trapicheos para pagar cualquier servicio público o privado es un ejemplo a seguir, eso sí, luego a quejarse del estado de las carreteras, de la sanidad, de la educación etc.... Pues este caso es parecido.

Me imagino yo que si una persona se coge el coche y se sube hasta el parking de, por ejemplo, Formigal o Valdesquí lo hará con intención real de esquiar ¿no? porque no me imagino yo a un segoviano como yo haciéndose 40 kilómetros de coche por el puerto de navacerrada para situarse en el parking de Valdesquí con la esperanza de que alguien le regale 2 horas de forfait.

Y todo ello, escudándonos en que sean estudiantes (pobrecitos estudiantes) que no tengan para poder permitirse el pagar un forfait. Yo cuando era estudiante si quería esquiar, tomarme unas copas o irme a la playa de vacaciones y mis padres no me daban la pasta, me ponía a currar los fines de semana o lo que hiciera falta, pero claro es más ¿cómodo? subirse a un parking de una estación a que otro me regale algo que a mi me ha costado un dinero. Eso sí, todo ello vestidito con chupas de primera marca, con unos esquíes que valen mi sueldo de 1 mes y en algunos casos, como el que me pasó a mí, con el cochazo de “papá” bien aparcadito.

A mí lo que me parece es que la gente en general, y mucho más en España, tiene más jeta que espalda, como el que espera a que compre tabaco para pedirme un cigarro, como el que me pide ¿37 céntimos? que es lo que le falta para comprar un billete de tren, como el dependiente que continuamente me dice al comprar algo que si quiero factura con o sin IVA, o como el que me pide que le regale un forfait en el parking de una estación de esquí.

Dicho esto, y ciñéndome al caso que aquí se apunta, no creo que esa práctica suponga ningún desastre para la economía de los propietarios de estaciones ni de nadie, pero creo que es una cuestión de principios, de costumbres y de hacer las cosas como es debido. ¿Alguien se imagina a un noruego o a un suizo haciendo eso?

Es la diferencia entre un país donde la picaresca y el quejarse por todo es el deporte nacional y otros donde, no ya por cuestiones legales, sino de principios, eso no se haría jamás en la vida.
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Yo personalmente lo que veo aquí (salvo honrosas excepciones) es mucha hipocresía y mucho “como aquel defrauda yo también lo hago”. Eso es, como algunos ya han comentado, “typical spanish” y no por ello deja de ser criticable desde un punto de vista ético y hasta legal.

En España el que defrauda a Hacienda es un machote y un tío listo, el que hace 50 trapicheos para pagar cualquier servicio público o privado es un ejemplo a seguir, eso sí, luego a quejarse del estado de las carreteras, de la sanidad, de la educación etc.... Pues este caso es parecido.

Me imagino yo que si una persona se coge el coche y se sube hasta el parking de, por ejemplo, Formigal o Valdesquí lo hará con intención real de esquiar ¿no? porque no me imagino yo a un segoviano como yo haciéndose 40 kilómetros de coche por el puerto de navacerrada para situarse en el parking de Valdesquí con la esperanza de que alguien le regale 2 horas de forfait.

Y todo ello, escudándonos en que sean estudiantes (pobrecitos estudiantes) que no tengan para poder permitirse el pagar un forfait. Yo cuando era estudiante si quería esquiar, tomarme unas copas o irme a la playa de vacaciones y mis padres no me daban la pasta, me ponía a currar los fines de semana o lo que hiciera falta, pero claro es más ¿cómodo? subirse a un parking de una estación a que otro me regale algo que a mi me ha costado un dinero. Eso sí, todo ello vestidito con chupas de primera marca, con unos esquíes que valen mi sueldo de 1 mes y en algunos casos, como el que me pasó a mí, con el cochazo de “papá” bien aparcadito.

A mí lo que me parece es que la gente en general, y mucho más en España, tiene más jeta que espalda, como el que espera a que compre tabaco para pedirme un cigarro, como el que me pide ¿37 céntimos? que es lo que le falta para comprar un billete de tren, como el dependiente que continuamente me dice al comprar algo que si quiero factura con o sin IVA, o como el que me pide que le regale un forfait en el parking de una estación de esquí.

Dicho esto, y ciñéndome al caso que aquí se apunta, no creo que esa práctica suponga ningún desastre para la economía de los propietarios de estaciones ni de nadie, pero creo que es una cuestión de principios, de costumbres y de hacer las cosas como es debido. ¿Alguien se imagina a un noruego o a un suizo haciendo eso?

Es la diferencia entre un país donde la picaresca y el quejarse por todo es el deporte nacional y otros donde, no ya por cuestiones legales, sino de principios, eso no se haría jamás en la vida.

pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba


pulgar abajopulgar abajopulgar abajo
pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

Es justo lo que quise decir en mi primer post. En España no solo "a tangar tooo lo que se pueda" además hay que fardar de eso que es de machotes/as y si alguien me critica, la justificación es que todos roban y cuanto más mandan más roban, así es que yo puedo hacerlo.

Voy un momento a tirar las colillas del coche por la ventanilla del coche, ya que pago impuestos para que limpien y luego vuelvo por aquí.

Saludos
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Enviado: 11-01-2008 17:49
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"Es justo lo que quise decir en mi primer post. En España no solo "a tangar tooo lo que se pueda" además hay que fardar de eso que es de machotes/as y si alguien me critica, la justificación es que todos roban y cuanto más mandan más roban, así es que yo puedo hacerlo.

Voy un momento a tirar las colillas del coche por la ventanilla del coche, ya que pago impuestos para que limpien y luego vuelvo por aquí.

Saludos"
Que fuerte

Y mas, y mas, y mas
Me niego a creer que sea un caso español.

¿Me estas diciendo que TE PARECE MAL que le deje el forfait a un coega para que se haga una bajadilla en lo que esoty por ejemplo en la cafeteria?

¿Te parece que estoy tangando?


(intuyo que tu respuesta va a ser que violo un contrato y blablabla )
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Charli
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MArieTA
Por cierto, tú lo podrás decir.
¿Sabrías si alguien del personal que trabaja en esta web obtiene algún pase de los de invitación por parte de las estaciones?
Por supuesto no hace ninguna falta que me digas nombres. Ni de los beneficiarios ni de las estaciones.
Con sí o no, muchos o poco, ya vale.

Yo sigo esperando que alguien conteste esta parte del mensaje......

Cualquier profesional del mundo de la nieve, los de prensa con más motivo o comerciales de las casas profesionales de la nieve que suministran a las estaciones, o empleados de unas estaciones cuando visitan otras, normalmente son invitados a esquiar.
En muchos convenios colectivos de estaciones de esquí se regula la invitación a esquiar a los familiares de los trabajadores.
Muchas estaciones de esquí hacen importantes descuentos a los vecinos lugareños.

Pero no veo que tiene que ver eso con cometer fraude.

Nadie con dos o más cojones como dicen por ahí podría decir que regalar el forfait a un amigo sea el motivo de discusión. La discusión es la de utilizar este argumento como para defender el que se esquíe de esa manera como norma, que esos trapicheos no se hagan en un parquing sinó en la propia zona de taquillas, que es más fácil. Plantar cara a los propios empleados de la estación por recriminarles la acción de ir buscando o vendiendo forfaits, con todos estos mismos argumentos permisivos que se han escrito.

En fin, lo de España es diferente, no se si para bien en este caso.

Saludos

Saludos
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Enviado: 11-01-2008 17:56
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Lo de los forfaits de reventa también lo he visto a veces en estaciones en Francia... En Peyragudes el puente de la Inmaculada sin ir más lejos! -El trapicheo era entre franceses-

Lo digo por lo de la típica picaresca española etc...
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fu
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Enviado: 11-01-2008 17:56
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Y que mención teneis para los que los regalan?
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Enviado: 11-01-2008 18:01
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España sí que es diferente, sí... De todos modos, no es necesario irnos por la tangente, ni hablar de "cosas parecidas", ni de "es como si...".

Sobre el hecho de vender, regalar, pedir o prestar el forfait: yo sólo lo he vendido una vez, porque nos lo pidió a un amigo y a mí una pareja francesa. Nos íbamos de Baqueira pronto, y ellos querían esquiar un rato, a pesar del mal tiempo. Yo ni me había planteado venderlo, pero ofertaron un precio adecuado, y fue para ellos.

El hecho de que el forfait sea "personal e intransferible" me lo paso yo un poco "por el arco del triunfo". ¿Dónde pone a quién pertenece ese forfait?????? Una tarjeta de crédito SÍ es intransferible porque pone mi nombre y la firmo YO. Pero el forfait lo pago (con dinero en efectivo - no personal - o con tarjeta de crédito) YO y con él hago lo que quiera: lo uso yo, se lo regalo entero a mi abuela, lo vendo a la mitad de precio, al doble de precio, o lo rompo en 8000 pedazos. Es mío y punto.

Anda que... vaya guerra.

Yo no suelo regalar ni vender ni pedir, principalmente porque esquío de 9h en punto hasta que me echan, generalmente.

Saludos al foro guiño



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javi de Bilbao
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Enviado: 11-01-2008 18:03
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fu
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Yo cuando era chaval, y se podía, no pedía el forfait en el aparcamiento, directamente me colaba en la primera silla que subía a primera hora (con cierta complicidad del remontero que era amiguete nuestro), y luego me pasaba todo el día esquiando gratis, no un par de horas. Esta mal. No lo justifico con chorradas. No tenía pasta, o me la prefería gastar en otras cosas.

y diciendo esto, tu te crees en posición de criticar o juzgar a alguien?

¿Tu sabes leer, y luego interpretar lo leído? yo no he criticado a nadie, critico la justificación chorra, no el acto en sí.
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Enviado: 11-01-2008 18:06
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Y a yepa... ni le contesto.
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Enviado: 11-01-2008 18:07
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Yo cuando era chaval, y se podía, no pedía el forfait en el aparcamiento, directamente me colaba en la primera silla que subía a primera hora (con cierta complicidad del remontero que era amiguete nuestro), y luego me pasaba todo el día esquiando gratis, no un par de horas. Esta mal. No lo justifico con chorradas. No tenía pasta, o me la prefería gastar en otras cosas.

y diciendo esto, tu te crees en posición de criticar o juzgar a alguien?

¿Tu sabes leer, y luego interpretar lo leído? yo no he criticado a nadie, critico la justificación chorra, no el acto en sí.

la justificacion da lo mismo, lo que importa es el acto, es mi opinión, pero vamos que no te critico

Saludetes
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Después de ver algunas intervenciones, seguimos con argumentaciones y justificaciones tan elementales como el mecanismo de un chupete: “Ojo, que no es que se haga sólo en España que yo ví una vez a un francés que también lo hizo”, “no me digas que no le puedo dejar a un colega mi forfait para que se haga unas bajadas” o “como las estaciones hacen de su capa un sayo yo hago lo que me sale del prepucio”.

Repito lo que he dicho antes: ¿alguien se imagina a un suizo, un austriaco o a un noruego haciendo eso?
Es una cuestión de educación y de hacer las cosas como es debido. Uno no se va a la puerta del cine para que alguien que se va antes le deje su entrada para poder ver el final de la peli y los créditos al igual que tampoco se va a la puerta de un videoclub a pedirle a alguien que, como él ya ha pagado un alquiler de 24 horas y éstas no se han cumplido, le deje la peli para poder verla él.

Todas estas actitudes de entender la vida y de actuar en muchísimos casos los que nos hacen estar mucho más cerca del tercer mundo que del resto de países, por ejemplo los nórdicos que, al menos para mí, son un ejemplo de civismo, sentido común, participación ciudadana y educación.
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pues yo le revendo más barato, y ganamos el que lo compra y el que lo vende, usease yo. Porque como ya se ha apuntado anteriormente, yo pago por un ff de un dia para una persona, y eso es lo que hay. Y cuántas veces habré pagado 30 euros por el 20 % de pistas abiertas, no se debería pagar el 20% del precio? Pustos a tangar, las estaciones tampoco de quedan cortas. Y puestos a mejorarlas y que esto no pase, un poquito de marqueting por favor, más opciones que ff de dia completo o medio día, a precio casi de día completo...ejem.
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Enviado: 11-01-2008 18:15
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oye si ME PARECE MAL ¿algún problema?



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Enviado: 11-01-2008 18:19
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Si yo me compro una chuleta en un restaurante, y no puedo comerla entera ¿se la puede comer mi amigo , o tengo que dejarla en el plato y que el se pida otra ?. Si yo contrato 8 horas de un servicio, y solo disfruto 5 , las otras 3 las tengo pagadas, y hago con ellas lo que me de la gana. Si por el contrario tiro el ff , estoy REGALANDO a la estación parte de lo que ya he pagado. ¿quien estafa a quien?. Si yo compro un viaje de autobus de la linea IRUN-JIJON y compro IRUN-BILBAO, me cobran hasta bilbao, no la totalidad de la linea, sino lo que he disfrutado.
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Enviado: 11-01-2008 18:20
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Por cierto, tú lo podrás decir.
¿Sabrías si alguien del personal que trabaja en esta web obtiene algún pase de los de invitación por parte de las estaciones?
Por supuesto no hace ninguna falta que me digas nombres. Ni de los beneficiarios ni de las estaciones.
Con sí o no, muchos o poco, ya vale.

Yo sigo esperando que alguien conteste esta parte del mensaje......

Cualquier profesional del mundo de la nieve, los de prensa con más motivo o comerciales de las casas profesionales de la nieve que suministran a las estaciones, o empleados de unas estaciones cuando visitan otras, normalmente son invitados a esquiar.
En muchos convenios colectivos de estaciones de esquí se regula la invitación a esquiar a los familiares de los trabajadores.
Muchas estaciones de esquí hacen importantes descuentos a los vecinos lugareños.

Pero no veo que tiene que ver eso con cometer fraude.

Nadie con dos o más cojones como dicen por ahí podría decir que regalar el forfait a un amigo sea el motivo de discusión. La discusión es la de utilizar este argumento como para defender el que se esquíe de esa manera como norma, que esos trapicheos no se hagan en un parquing sinó en la propia zona de taquillas, que es más fácil. Plantar cara a los propios empleados de la estación por recriminarles la acción de ir buscando o vendiendo forfaits, con todos estos mismos argumentos permisivos que se han escrito.

En fin, lo de España es diferente, no se si para bien en este caso.

Saludos

Saludos

Yo lo que dices de la zona de taquillas y recriminar a la peña de la estacion no lo he leido todavia, puede que me lo haya saltado, no te digo que no, pero estoy siguiendo el post y salvo lo que ha comentado de sierra nevada que esa si que es diferent, por lo demas no he leido nada de eso.

en cualquier caso...
¿Me estas diciendo que TE PARECE MAL (reprobable) que le deje el forfait a un colega para que se haga una bajadilla en lo que esoty por ejemplo en la cafeteria?

¿Te parece que estoy tangando?

Mas que nada porque de esto ai que estamos hablando.

------------------

respecto a lo de que la estacion regale forfaits, a mi no me parece mal, ni mucho menos, que haga lo que quiera, los que trabajan liando habanos en cuba se pueden fumar los puros que quieran durante el curro. Pero llamar FRAUDE a dejarle el forfait a alguien, venga no jodas.
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Enviado: 11-01-2008 18:22
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Pero si tienes el resguardo, donde está el problema.

Es lo mismo que otras cosas, porv ejemplo la tarjeta del movil, se pierde o estropea, se hace una nueva y la otra pasa a mejor vida.

saludos

Si, pero la tarjeta del móvil te la anulan antes de darte otra. El forfait no lo pueden anular...
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Enviado: 11-01-2008 18:22
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Y a yepa... ni le contesto.

Pues no se porque...
Te estoy discutiendo una cosa y creo que bien. Solo he repetido palabras que has usado contra argumentos que hemos utliizado los demas.
Luego se quejaran de mi actitud y nosequemas...
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Enviado: 11-01-2008 18:28
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Después de ver algunas intervenciones, seguimos con argumentaciones y justificaciones tan elementales como el mecanismo de un chupete: “Ojo, que no es que se haga sólo en España que yo ví una vez a un francés que también lo hizo”, “no me digas que no le puedo dejar a un colega mi forfait para que se haga unas bajadas” o “como las estaciones hacen de su capa un sayo yo hago lo que me sale del prepucio”.

Repito lo que he dicho antes: ¿alguien se imagina a un suizo, un austriaco o a un noruego haciendo eso?
Es una cuestión de educación y de hacer las cosas como es debido. Uno no se va a la puerta del cine para que alguien que se va antes le deje su entrada para poder ver el final de la peli y los créditos al igual que tampoco se va a la puerta de un videoclub a pedirle a alguien que, como él ya ha pagado un alquiler de 24 horas y éstas no se han cumplido, le deje la peli para poder verla él.

Todas estas actitudes de entender la vida y de actuar en muchísimos casos los que nos hacen estar mucho más cerca del tercer mundo que del resto de países, por ejemplo los nórdicos que, al menos para mí, son un ejemplo de civismo, sentido común, participación ciudadana y educación.

ah la picaresca española. Un austriaco nunca le dejaria a un amigo ni el forfait ni el pase para ver el futbol. Antes la integridad total y la rectitud que la amistad!

Por otro lado, si la mejor comparacion que encuentras es la de la entrada del cine apaga y vamonos. Venga, un poquito de imaginacion que lo puedes hacer mejor.

--------------

Lo que argumentan otros de que en otros paises se hace no viene ni mas ni menos de querer convertir esto por parte de otros foreros en algo español, la picaresca española y todo eso...
No se trata de justificarlo porque se haga en otros paises sino de desmontar tu argumentacion diciendo que esto es algo unicamente español
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Enviado: 11-01-2008 18:30
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en la tarjeta de formigal no figura lo de pernonel e intransferible y tengo 4
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Enviado: 11-01-2008 18:36
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Para juzgar si una cosa está bien o mal solo teneis que imaginaros que pasaría si todos hicieran igual y tendreis la respuesta incontestable. Si todos fuesemos a pistas a buscar un forfait de saldo, nadie compraría forfaits, la estación cerraría no habría remontes, sería el triunfo del free ride por tanto gorrear forfaits está BIEN (si te gusta el free ride claro).

Y vamos a ver, resulta muy gracioso como no queremos mirar de frente lo que hacemos, revender un forfait es un FRAUDE, oye, se llama así, lo pone el diccionario. Y nadie pone ningún juicio sobre ello, incluso a mi personalmente me parece algo que no va ni viene a ninguna parte y lo he hecho como comprador alguna vez, pero no deja de ser lo que es. Has aceptado un contrato y lo has roto unilateralmente incumpliendo una de sus clausulas y eso es un fraude, ni mas ni menos. Yo no te digo que no lo hagas, solo te digo que mires de frente lo que haces y no te engañes porque entre otras cosas si te trincan en un momento dado te puede caer una sanción así que al menos se consciente de ello.



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Enviado: 11-01-2008 18:41
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Para juzgar si una cosa está bien o mal solo teneis que imaginaros que pasaría si todos hicieran igual y tendreis la respuesta incontestable. Si todos fuesemos a pistas a buscar un forfait de saldo, nadie compraría forfaits, la estación cerraría no habría remontes, sería el triunfo del free ride por tanto gorrear forfaits está BIEN (si te gusta el free ride claro).

Estoo... ¿la abuela fuma?
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FCM
Después de ver algunas intervenciones, seguimos con argumentaciones y justificaciones tan elementales como el mecanismo de un chupete: “Ojo, que no es que se haga sólo en España que yo ví una vez a un francés que también lo hizo”, “no me digas que no le puedo dejar a un colega mi forfait para que se haga unas bajadas” o “como las estaciones hacen de su capa un sayo yo hago lo que me sale del prepucio”.

Repito lo que he dicho antes: ¿alguien se imagina a un suizo, un austriaco o a un noruego haciendo eso?
Es una cuestión de educación y de hacer las cosas como es debido. Uno no se va a la puerta del cine para que alguien que se va antes le deje su entrada para poder ver el final de la peli y los créditos al igual que tampoco se va a la puerta de un videoclub a pedirle a alguien que, como él ya ha pagado un alquiler de 24 horas y éstas no se han cumplido, le deje la peli para poder verla él.

Todas estas actitudes de entender la vida y de actuar en muchísimos casos los que nos hacen estar mucho más cerca del tercer mundo que del resto de países, por ejemplo los nórdicos que, al menos para mí, son un ejemplo de civismo, sentido común, participación ciudadana y educación.

ah la picaresca española. Un austriaco nunca le dejaria a un amigo ni el forfait ni el pase para ver el futbol. Antes la integridad total y la rectitud que la amistad!

Por otro lado, si la mejor comparacion que encuentras es la de la entrada del cine apaga y vamonos. Venga, un poquito de imaginacion que lo puedes hacer mejor.

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Lo que argumentan otros de que en otros paises se hace no viene ni mas ni menos de querer convertir esto por parte de otros foreros en algo español, la picaresca española y todo eso...
No se trata de justificarlo porque se haga en otros paises sino de desmontar tu argumentacion diciendo que esto es algo unicamente español

Yo lo que digo es que hay determinadas cosas, y ésta es una de ellas (por desgracia), que solamente pasan en España, y no hablo de dejarle a un colega el forfait mientras tú te tomas una coca-cola o dejarle el pase del fútbol a otro colega si tú no piensas ir ese día.

Aquí de lo que se trata es que hay personas que, por norma más o menos habitual, se van a los parkings de las estaciones a pedir los forfaits a la gente que se va antes, y eso para mí es de tener más cara que espalda. Es como la gente que espera que compres tabaco de la máquina para pedirte un cigarro, total, si tú ya te has gastado el dinero en comprar un paquete, que más te da un cigarro más o menos...

Si yo quiero esquiar me pago mi forfait, si quiero tomarme una caña me la pago y si quiero ir al cine me lo pago y si no pues me quedo en mi casa, que quieres que te diga. Seré yo que soy un poco raro, ya ves...

Y como verás, ni he entrado a comentar absolutamente nada del punto de vista legal y demás para que no se me tache de jurista, ni de más papista que el Papa.
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