FORO GENERAL

Enviado: 04-01-2008 14:12
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Sacado el el mundo edicion digital

Un muerto y varios heridos al descolgarse un telesilla en una estación de esquí de Suiza


El telesilla accidentado. )
GINEBRA.- Un turista de nacionalidad alemana ha muerto y otras tres personas han resultado heridas al descolgarse el telesilla en el que se sentaban en la estación suiza de Kleine Scheidegg, según ha confirmado la empresa que gestiona las instalaciones.

Una alemana de unos 30 años permanece gravemente herida al sufrir golpes en la espalda, aunque su vida no corre peligro, y dos australianos, un hombre y una mujer, han sido heridos de levedad, precisó Christoph Egger, portavoz de los ferrocarriles de Jungfrau.

Egger explicó que la silla que transportaba a los esquiadores se cayó al salirse los cables que la sustentaban de la rueda guía.

El accidente ocurrió el jueves sobre las 13.00 horas (misma hora en la España peninsular). Se cree que los vientos de 90 kilómetros por hora que soplaban en ese momento pudieron provocar el siniestro, aunque las causas aún no se han esclarecido y están siendo investigadas por la policía.

Más de 75 personas quedaron bloqueadas en el telesilla y tuvieron que ser evacuadas por tierra, dado que los helicópteros no podían volar por las fuertes rachas de viento.

La alarma del telesilla sonó en dos ocasiones poco antes del accidente al haberse registrado vientos de más de 60 kilómetros por hora. El portavoz de la estación señaló que esto no constituye un hecho excepcional y que el transporte sigue funcionando en tales condicines.

El telesilla accidentado había sido puesto en marcha en 1982 y fue modernizado en 2002, cuando se le dotó de asientos con dos y tres plazas. La instalación puede transportar a 1.050 personas por hora y es capaz de alcanzar una velocidad máxima de 2,3 metros por segundo. Cubre una distancia de 1.493 metros y alcanza una altura máxima de 14 metros.




Editado 1 vez/veces. Última edición el 04/01/2008 14:44 por asisa.
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Enviado: 04-01-2008 14:14
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Si esto pasa en España nos llaman tercermundistas
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Enviado: 04-01-2008 14:29
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noticia triste esta... descanse en paz Triste

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GEPESERO
Si esto pasa en España nos llaman tercermundistas

el caso es que esto ha pasado en españa aunque sin victimas mortales. cuando paso aqui no soplaba viento.

saludos smiling smiley
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Enviado: 04-01-2008 14:41
Admin
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joder, como está el patio! sorprendido



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Enviado: 04-01-2008 14:42
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madre mía... vaya día Triste

D.E.P.



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Enviado: 04-01-2008 14:51
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Mal día para el ski.
DEP.
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Enviado: 04-01-2008 14:53
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D.E.P. Menudo dia llevamos Triste
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Enviado: 04-01-2008 15:02
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pues si porque lo de formi han dicho que han muerto los 3. creen que los esquiadores son vascos.
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Enviado: 04-01-2008 15:09
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D.E.P



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Enviado: 04-01-2008 15:28
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Que mala suerte . Triste



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Enviado: 04-01-2008 15:48
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que dia de accidentes. D.E.P todos ellos
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Enviado: 04-01-2008 15:51
Moderador
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Menudo día, joer mejor que no hubiese amanecido Enfadado - Angry



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Enviado: 04-01-2008 15:55
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Las desgracias nunca llegan solas. D.E.P. otra triste noticia para este mal día... sombrío



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joey
Enviado: 04-01-2008 16:54
esto ya paso en españa. En Sierra Nevada hace dos temporadas.
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Enviado: 04-01-2008 17:29
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Dia de desgracias. Mejor que acabe pronto..
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Enviado: 04-01-2008 18:15
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Dias, esto paso el jueves.

Que descanse en paz.
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Enviado: 04-01-2008 19:17
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Con vientos de 90 kms por hora??????

Pero bueno...si eso es un huracan sorprendido
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Enviado: 04-01-2008 19:37
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freeskirider
Con vientos de 90 kms por hora??????

Pero bueno...si eso es un huracan sorprendido
pone 60 kms/hora
Buff, la de veces que habre pensado yo: y si esto se cae?
Y siempre decimos: Bah, eso no pasa nunca!



Edelweiss

Riding happy, or Happy Riding??


"None are so hopelessly enslaved as those who falsely believe they are free."
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Enviado: 04-01-2008 19:42
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Edelweiss
pone 60 kms/hora
Buff, la de veces que habre pensado yo: y si esto se cae?
Y siempre decimos: Bah, eso no pasa nunca!

es q es mejor no pensarlo



La vie en rose...
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Enviado: 04-01-2008 20:19
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Por lo que entiendo de la notícia es un descarrile en toda regla.

El tema del viento como posible causa. He sido conductor de telesilla y tengo las titulaciones. Todos los telesillas tienen un dispositivo de alarma que "salta" cuando el anemómetro, dispositivo normalmente situado en la parte dónde el viento afecta más, marca más de 15 m/s, aproximadamente unos 60km/h. Algunos se paran automáticamente cuando se pasa esa velocidad de viento.
La gestión de esas alarmas es más complicada de lo que parece. Nos encontramos en alta montaña invernal y con elementos que se escapan de nuestro control. Para ello se establecen unos procedimientos.
Lo que se hace normalmente es avisar al responsable del departamento o al director técnico de la estación y éste es quien, con los datos que se le dan, autoriza la puesta en marcha. Quieras o no tienes que volver a arrancar la silla pues con la línia cargada de gente, por lo menos tienes que evacuarla.
Ahora bien, el viento no tiene ni madre ni padre. Es un cabronazo. Lo que se hace normalmente es una vez se ve que hace aire es ir controlando lo que hace. Para ello en algunas estaciones existen unos partes dónde el conductor o en su defecto un ayudante va apuntado las marcas de viento por tiempos establecidos. Con ello se puede ver la tendencia del viento a subir, a bajar, a si es racheado o constante. Normalmente se está muy al tanto de todo y se procede con total diligencia. A veces.. NO. Hemos tenido una silla abierta con rachas pasando de largo los 90 por hora, y viento sostenido de 70. En esa silla en particular sólo hay un punto que le afecte muy negativamente y por suerte es un voladizo sin pilonas, dónde la silla se zarandea bastante pero se disminuye muchísimo el riesgo de descarrile por el voladizo. Hay que ver mucho también cómo le afecta el viento a la silla. Si el viento por ejemplo viene de detrás y es constante se puede "aguantar" con la silla abierta pasando del límite. Pero si es ladeado y muy racheado con aceleraciones de 5km/h a 55Km/h cierras.
La putada del viento es que no te avisa, no lo ves pero está ahí. Puedes tener la silla abierta cerca del límite, te haya rebasado un par de veces el límite pero manteniéndose por debajo casi todo el tiempo y sigues con la silla abierta porque no hay peligro. Y de repente puedes tener sin previo aviso un rafagón inhumano que te ponga los pelos de punta, la aguja del anemómetro por las nubes, la silla de lado y la mano encima del botón de paro apunto de reventar el cuadro.
Como anécdota, recuerdo un dia que de repente y salida de la nada, vino una ráfaga que descarriló un telearrastre cargado de gente y zarandeó las sillas de toda la estación de una manera brutal. El viento aquel dia estaba muy calmado, nos pilló a todos por sorpresa. Se repitió una vez más y se piró. Así, tal como lo leéis.

Con este ladrillo simplemente quiero que veáis lo complicado que es a veces trabajar ahí arriba y que todos puedan disfrutar de nuestro deporte favorito.

PD: Aún con rachas en cotas altas de más de 100 por hora he tenido clientes reclamándome por qué no abría la silla. Se lo explicas y te dicen que no hace tanto aire y que mientes. Te dan ganas de arrancar la silla y subirlo a ver si se estampa. Luego quieres darle dos hostias. Después de medio segundo te das cuenta que el tipo con el que hablas no tiene ni idea de dónde está, no tiene por qué saberlo y le deseas un buen dia de esquí en las sillas que están abiertas.



Neu pols, tot obert.

Pídeme presión, porque como me pidas que cargue...
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Enviado: 04-01-2008 21:01
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GEPESERO
Si esto pasa en España nos llaman tercermundistas

Pues si no recuerdo mal, la temporada pasada también se calló una silla en Astún y afortunadamente, no hubo que lamentar víctimas ni heridos.

Salu2
Cierzo pulgar arriba



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Enviado: 04-01-2008 22:52
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SnowCowboy
Por lo que entiendo de la notícia es un descarrile en toda regla.

El tema del viento como posible causa. He sido conductor de telesilla y tengo las titulaciones. Todos los telesillas tienen un dispositivo de alarma que "salta" cuando el anemómetro, dispositivo normalmente situado en la parte dónde el viento afecta más, marca más de 15 m/s, aproximadamente unos 60km/h. Algunos se paran automáticamente cuando se pasa esa velocidad de viento.
La gestión de esas alarmas es más complicada de lo que parece. Nos encontramos en alta montaña invernal y con elementos que se escapan de nuestro control. Para ello se establecen unos procedimientos.
Lo que se hace normalmente es avisar al responsable del departamento o al director técnico de la estación y éste es quien, con los datos que se le dan, autoriza la puesta en marcha. Quieras o no tienes que volver a arrancar la silla pues con la línia cargada de gente, por lo menos tienes que evacuarla.
Ahora bien, el viento no tiene ni madre ni padre. Es un cabronazo. Lo que se hace normalmente es una vez se ve que hace aire es ir controlando lo que hace. Para ello en algunas estaciones existen unos partes dónde el conductor o en su defecto un ayudante va apuntado las marcas de viento por tiempos establecidos. Con ello se puede ver la tendencia del viento a subir, a bajar, a si es racheado o constante. Normalmente se está muy al tanto de todo y se procede con total diligencia. A veces.. NO. Hemos tenido una silla abierta con rachas pasando de largo los 90 por hora, y viento sostenido de 70. En esa silla en particular sólo hay un punto que le afecte muy negativamente y por suerte es un voladizo sin pilonas, dónde la silla se zarandea bastante pero se disminuye muchísimo el riesgo de descarrile por el voladizo. Hay que ver mucho también cómo le afecta el viento a la silla. Si el viento por ejemplo viene de detrás y es constante se puede "aguantar" con la silla abierta pasando del límite. Pero si es ladeado y muy racheado con aceleraciones de 5km/h a 55Km/h cierras.
La putada del viento es que no te avisa, no lo ves pero está ahí. Puedes tener la silla abierta cerca del límite, te haya rebasado un par de veces el límite pero manteniéndose por debajo casi todo el tiempo y sigues con la silla abierta porque no hay peligro. Y de repente puedes tener sin previo aviso un rafagón inhumano que te ponga los pelos de punta, la aguja del anemómetro por las nubes, la silla de lado y la mano encima del botón de paro apunto de reventar el cuadro.
Como anécdota, recuerdo un dia que de repente y salida de la nada, vino una ráfaga que descarriló un telearrastre cargado de gente y zarandeó las sillas de toda la estación de una manera brutal. El viento aquel dia estaba muy calmado, nos pilló a todos por sorpresa. Se repitió una vez más y se piró. Así, tal como lo leéis.

Con este ladrillo simplemente quiero que veáis lo complicado que es a veces trabajar ahí arriba y que todos puedan disfrutar de nuestro deporte favorito.

PD: Aún con rachas en cotas altas de más de 100 por hora he tenido clientes reclamándome por qué no abría la silla. Se lo explicas y te dicen que no hace tanto aire y que mientes. Te dan ganas de arrancar la silla y subirlo a ver si se estampa. Luego quieres darle dos hostias. Después de medio segundo te das cuenta que el tipo con el que hablas no tiene ni idea de dónde está, no tiene por qué saberlo y le deseas un buen dia de esquí en las sillas que están abiertas.

Simplemente genial.

Gracias por la explicación SnowCowboy. Sólo espero que lo lea alguno de los que, como tú dices, raclaman cuando por razones de seguridad no puede abrirse ciertos remontes.

Slds!!!
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Enviado: 04-01-2008 23:44
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SnowCowboy
Por lo que entiendo de la notícia es un descarrile en toda regla.

El tema del viento como posible causa. He sido conductor de telesilla y tengo las titulaciones. Todos los telesillas tienen un dispositivo de alarma que "salta" cuando el anemómetro, dispositivo normalmente situado en la parte dónde el viento afecta más, marca más de 15 m/s, aproximadamente unos 60km/h. Algunos se paran automáticamente cuando se pasa esa velocidad de viento.
La gestión de esas alarmas es más complicada de lo que parece. Nos encontramos en alta montaña invernal y con elementos que se escapan de nuestro control. Para ello se establecen unos procedimientos.
Lo que se hace normalmente es avisar al responsable del departamento o al director técnico de la estación y éste es quien, con los datos que se le dan, autoriza la puesta en marcha. Quieras o no tienes que volver a arrancar la silla pues con la línia cargada de gente, por lo menos tienes que evacuarla.
Ahora bien, el viento no tiene ni madre ni padre. Es un cabronazo. Lo que se hace normalmente es una vez se ve que hace aire es ir controlando lo que hace. Para ello en algunas estaciones existen unos partes dónde el conductor o en su defecto un ayudante va apuntado las marcas de viento por tiempos establecidos. Con ello se puede ver la tendencia del viento a subir, a bajar, a si es racheado o constante. Normalmente se está muy al tanto de todo y se procede con total diligencia. A veces.. NO. Hemos tenido una silla abierta con rachas pasando de largo los 90 por hora, y viento sostenido de 70. En esa silla en particular sólo hay un punto que le afecte muy negativamente y por suerte es un voladizo sin pilonas, dónde la silla se zarandea bastante pero se disminuye muchísimo el riesgo de descarrile por el voladizo. Hay que ver mucho también cómo le afecta el viento a la silla. Si el viento por ejemplo viene de detrás y es constante se puede "aguantar" con la silla abierta pasando del límite. Pero si es ladeado y muy racheado con aceleraciones de 5km/h a 55Km/h cierras.
La putada del viento es que no te avisa, no lo ves pero está ahí. Puedes tener la silla abierta cerca del límite, te haya rebasado un par de veces el límite pero manteniéndose por debajo casi todo el tiempo y sigues con la silla abierta porque no hay peligro. Y de repente puedes tener sin previo aviso un rafagón inhumano que te ponga los pelos de punta, la aguja del anemómetro por las nubes, la silla de lado y la mano encima del botón de paro apunto de reventar el cuadro.
Como anécdota, recuerdo un dia que de repente y salida de la nada, vino una ráfaga que descarriló un telearrastre cargado de gente y zarandeó las sillas de toda la estación de una manera brutal. El viento aquel dia estaba muy calmado, nos pilló a todos por sorpresa. Se repitió una vez más y se piró. Así, tal como lo leéis.

Con este ladrillo simplemente quiero que veáis lo complicado que es a veces trabajar ahí arriba y que todos puedan disfrutar de nuestro deporte favorito.

PD: Aún con rachas en cotas altas de más de 100 por hora he tenido clientes reclamándome por qué no abría la silla. Se lo explicas y te dicen que no hace tanto aire y que mientes. Te dan ganas de arrancar la silla y subirlo a ver si se estampa. Luego quieres darle dos hostias. Después de medio segundo te das cuenta que el tipo con el que hablas no tiene ni idea de dónde está, no tiene por qué saberlo y le deseas un buen dia de esquí en las sillas que están abiertas.


Por artículos, opiniones y comentarios como estos me enganché hace un tiempo a Nevasport. pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

P.D. Menos mal que hoy me he quedado en la cama sin ir a skiar...
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Enviado: 04-01-2008 23:47
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SnowCowboy, muy interesante, de verdad, muy interesante.

pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 05-01-2008 04:04
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Gracias. Es una realidad bien palpable en cualquier estación.

Por cierto se me fue la olla en un punto. Cuando salta la alarma normalmente se procede al arranque si el viento ha aflojado e immediatamente se avisa al responsable en cuestión. Pocas veces no se arranca y se avisa primero al responsable, si no en días de viento se oirían muchísimos mensajes por radio y se entorpecería el normal funcionamiento de la estación. Hay momentos del día que la radio no para de sonar con mil mensajes y a veces unos se van pisando a otros y hay que minimizar en lo posible los mensajes por radio.



Neu pols, tot obert.

Pídeme presión, porque como me pidas que cargue...
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Enviado: 05-01-2008 10:43
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Snow.... y según tus conocimientos, qué pudo haber pasado en la silla de Sierranevada que hace creo que un par de años, cayó?

Hubo algún tipo de inprudencia?
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Enviado: 05-01-2008 11:48
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Joe... de esto no me había enterao Triste Triste Triste
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Enviado: 05-01-2008 19:22
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Por la escasa información que vi y así de memoria... A ver... Espero que lo que yo diga no sea tomado para nada en cuenta pero... pueden a ver pasado varias cosas y habrá unos péritos que habrán redactado unos informes y son esos informes los que valen, no lo que yo diga sentado con un ordenador.
Creo que el cable descarriló y por las fotos creo que lo hizo hacia adentro. En los balancines se montan unos recogecables en la parte exterior para evitar la caída directa al suelo y estos sujetan el cable portador. Por dentro ya está el brazo de la ménsula que sujeta al balancín para evitar la caída al suelo. Para saber si ha descarrilado se instalan unas varillas que si el cable se sale las rompe. Por estas varillas circula corriente y al romperse la corriente se para la instalación. Eso indica en la máquina corte en la línea de seguridad. No sé cómo demonios el conductor volvió a arrancar. Nadie en su sano juicio y con una línea de seguridad marcando corte arrancaria. A no ser que la hagas un "puente informático", que se puede hacer. Pero eso es ilegal y una maniobra no permitida sin autorización de un superior en la cadena de mando. Y aunque lo autorice se la está jugando.
Lo que puede haber pasado es que por H o por B no se rompiera la varilla. Entonces te marca como una parada normal. O que el descarrile hubiera sucedido por una parada normal de la silla, una camilla, alguien que se cae... Entonces si la línea (el cable) está muy cargada rebota, y en ese rebote... a lo mejor descarriló y no rompió la varilla. O no lo quiera Dios pero cosas más raras pasan... que la varilla se rompiera pero algo como hielo o el mismo cable dejara pasar corriente dándo la señal de OK en la línea de seguridad. Pero es una casualidad tremenda. O puede que esto ya seria lo máximo, que las varillas no estuvieran instaladas para ese "tipo" de descarrile, lo cual es... cósmico. Y seria un auténtico dilema para el diseño. Es muy raro... muy raro. Vamos... Poltergeist total.
El tema básicamente es que al descarrilar la silla quedó atrapada sin poder superar la pilona. Por las circunstancias que fueran el conductor arrancó otra vez y la pinza de la silla patinó al no poder avanzar con el cable. Hasta que llegó otra silla... y al final la pinza se abrió.
Es prácticamente imposible que una pinza se abra. Siguen unos controles exhaustivos, radiografías y hay toda una serie de pruebas específicas y obligatorias tanto por ley como por especificaciones del fabricante.
Realmente fue un accidente a mi parecer muy extraño y nunca nadie arranca una silla que marca línea de seguridad, una porque la máquina no te deja. Si puenteas sí te deja, pero te la estás jugando, es una maniobra que sólo se puede hacer sin público. Yo no estaba ni tengo datos así que sólo puedo decir que fue un suceso trágico tanto para los afectados como para el personal que trabaja en la estación.
Cuando tienes a 200 tíos colgados de un cable bajo tu responsabilidad no quieres que nadie sufra ningún daño y haces lo que te han enseñado y sigues los protocolos como si fueran la puta Biblia.



Neu pols, tot obert.

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Enviado: 05-01-2008 19:23
Registrado: 21 años antes
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Siento el " a ver" es haber.



Neu pols, tot obert.

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Enviado: 05-01-2008 19:29
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 26.378
MUY, muy interesante lo que cuentas. Gracias.
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