al final todo se reduce a las verdades del barquero , EDUCACIÓN y RESPETO , que somos muchos y todos vamos a disfrutar a la montaña , me parece clave el tema de los niños , yo tengo uno que va a hacer trés años y me gustaría que viniera conmigo dentro de poco a disfrutar de este deporte , pero lo cierto es que me dan PAVOR estas situaciones , que si que cada véz se ven más en las pistas.
Lo dicho por favor un poco de sensatéz que seguro que todos tenemos o tendremos hijos , y para los que no los tengais ya sabreis lo que se siente.

A veces me pregunto si no será necesario en el futuro una especie de carnet por puntos parecido al de la dgt para poder acceder a las pistas...cada vez hay mas gilip....S con los que tienen que tener cuidado.
En cuanto a los que si es snow o no, lo importante es tener el control, da igual la modalidad, la única vez que me han arrollado en una pista fue en GrandValira y fue una esquiadora descontrolada totalmente....pero la vez que me han puesto más los pelos punta en una estación de esquí, fue en Sierra Nevada, un se metió en una pista dando el salto de rigor y pasó,literalmente, a 10cm la tabla del cuello de una esquiadora....eso me dejó helado.....

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Estoy medio de acuerdo con Juglar.
Supongo que hay más accidentes provocados por surferos que no por "palilleros"(poca me gusta esta expresión), y basicamente es por la manera de deslizarse y de buscar los saltitos, etc.

Ellos (los surferos) se cruzan mucho y aunque nosotros vayamos detrás intentando controlar, ante un cruce..... poco se puede hacer (siempre dependiendo del lugar, anchura, momento, etc., etc.)

Para los que no teneis hijos y para los que sí.

No os podeis imaginar lo que se siente cuando a escasos 3 metros de ti, una persona de 80 kilos barre literalmente a tu hijo de 7 años, y más bien poquita cosa.

Un poquito de cuidado cuando veais por la pista a calimeros diminutos.

Buenísimo post.

Mi hija ha empezado a esquiar esta temporada. De momento no ha salido a las pistas pero ya estoy intranquilo.

En Grau Roig, en el puente de la Purísima vi una tabla que bajaba sola por la nieve, recta, rápida. Iba cogiendo velocidad a medida que avanzaba hacia donde estaban los pequeños, entre ellos mi hija, perfectamente alineados recibiendo clase de 2 monitoras.

Afortunadamente la tabla se desvió y no llegó a impactar con ellos. Yo lo vi a cierta distancia, no podía hacer nada para impedir su avance, igual que los que la dejaron correr, que a lo único que llegaron fue reírse del que la había dejado caer porque tenía que ir a buscarla.

Esto pasó en la parte de abajo del todo, en la zona de debutantes, pero podía haber pasado arriba, porque había muchísima gente que no sabía esquiar. Ni con esquís ni con tabla, y estaban en zonas de expertos. Ahí las estaciones tienen cierta responsabilidad, bueno deberían tenerla. Al final las estaciones demuestran tener cierta cara dura.

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Creo que no hay que hacer diferencias entre palilleros o tableros, creo que con recapacitar 5 minutos y pensar lo que llevas atado a los pies es suficiente para bajar la pista, del color que sea, con precaución y respeto. Las tablas/skis cortan, a gran velocidad un golpe importante te deja seco y te puede fracturar cualquier hueso ...

Creo que lo importante es pensar que vas a pasar unos días divertidos y que quieres volver sano y salvo a tu casa, con ese principio y respetando a los demás, evitaríamos muchos golpes innecesarios.

Y no quiero frivolizar con el tema, porque todo el mundo tiene una posibilidad de pegarse un castañazo sin querer y llevarse por delante al primero que pilles, pero sin hacer el loco!!

SUERTE!!

Urzaiz, lo que esplicas de una tabla bajando sola por pistas yo lo vi tambien hace dos temporadas en Port Aine, cuando subia en el telesilla del pic del orri, la suerte fue que no pillo a andie y se acabo estrellando contra una valla de contencion, la responsable una chica que se asusto al bajar la pista y no se le ocurre otra cosa que quitarsela y ponerla con la suela hacia abajo, imagina la velocidad que llega a pillar............en fin.

Lo de gente con apenas nivel que se meten en pistas rojas, pues la verdad no se como lo puede controlar eso la estacion, eso es mas bien de sentido comun, aunque claro a veces lees que hay gente que en su primer dia de esqui dice que ya bajaba pistas rojas e incluso negras, alucino.

Lo que si deberia haber en las estaciones, al menos en la zona de debutantes, una especia de policia de pistas y al que vieran corriendo o haciendo imprudencias pues quitarle el forfait e invitarle a que se dedique al parchis.

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Pues yo voy a comentar lo que muchos pensamos pero pocos decimos, pecando de ser injusto al generalizar.

Hoy en día y todos lo vemos en pistas (no me hace falta ningún estudio), la mayoría de los accidentes e incidentes son provocados ó están involucrados snowboarders.

El por qué, pues se me ocurre que está de moda, que es muy "alternativo", que agrupa sobretodo a adolescentes y otros colectivos digamos "más inmaduros", en definitiva mucha gente que se "apunta al carro" sin tener ninguna experiencia en deportes de montaña y muchas veces y lo que es peor, con poca "educación cívica" y menos sentido común.

saludetes.

en ese sentido que se propone crear pistas pàra unos y pistas para otros, o como las estaciones de estados unidos que lo prohiben... creo que al final es un tema educacional y de responsabilidad y lo sé por experiencia propia hace algunos meses un chaval con una tabla descontrolada me dio un gran golpe por suerte tenía casco, y lo mismo pudo suceder con gente que va con los esquis a lo loco o que quiere demostrar su nivel en una pistita verde .. en fin, deberiamos comprometernos mas, y ser cada uno mas responsable sea lo que sea lo que practiquemos hasta trineo.

Muy buen post!
Gracias por recordarnos estas cosas que a veces olvidamos.
Y te felicito por tu comportamiento al bajar al botiquin a dar tus datos. Eso habla muy bien de tí. Ojala seamos muchos mas los que sigamos tu ejemplo-

Coincido con Cristina: lo importante no es lo que llevemos en los pies....como dice mi amigo Kilimanjaro: lo importante es lo que llevamos en "la azotea".

Un saludo y buenas nieves a todos.

Domingo estuve a punto de tener un accidente con un surfero, y lo curioso, es que él no se dió cuenta de que lo que habia hecho, no era en absoluto correcto.

Situación:
final de pista y acceso al remonte; anchura: unos 5 metros. Dos surferos, uno por cada lado de la pista; intento adelantar pero no puedo, y finalmente, uno se aparta y yo paso por su izquierda.
Justo en ese momento, gira hacia la izquierda y se queda parado en medio.
Le pego un grito justo cuando clavo los esquis a 2 dedos de su tabla y me mira y me dice: pero.... què pasa?

conclusión: este chaval, no tenia ni idea de que lo que habia hecho, no se podia hacer, almenos sin mirar antes.

Es un excelente post. Todos deberíamos de reflexionar un poco a este respecto, porque estoy convencido de que todos nos hemos descontrolado alguna vez, bien sea porque nos hemos "dejado llevar" o bien porque las piernas no estaban a la altura, alguna vez hemos ido más pasadillos. Unos hemos tenido suerte y no ha pasado nada, pero otros o se han llevado a alguien o han tenido algun consecuencia física desagradable.

Comparto plenamente que uno de los grandes problemas es de Educación y Civismo, vemos como está pasando en todas las cosas en esta época en la que vivimos, cada día hay menos educación, pero no solo en las pistas, se ve también en la calle, en la carretera, en cualquier sitio que uno esté.

Recapacitemos todos y seamos sensatos.

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Todo se resume en aplicar el sentido común, y la educación,y desde luego jamás pararse en el medio de una pista.

También hay accidentes inevitables, pero esos siempre estarán ahí. Una placa de hielo, una piedra, o descontrolar en un giro nos puede pasar a todos, eso sí extremar las precauciones nos nos perjudicará a ninguno de nosotros.

Me enorgullezco de todo el civismo que transmitimos.

muy buen post , de hecho hay que ver la cantidad de respuestas generadas. Desde mi punto de vista (hago tabla mas de 18 años), hay un problema añadido, hay mucha gente con nivel "B" o incluso "c" que los ves por las pistas rojas , incluso negras , incluso donde pone "solo expertos" bajando con cuñas o medio paralelos , o surferos novatos derrapando como posesos sin saber conducir.. este tipo de conducta y supongo lo hemos hecho todos alguna vez), pone en riesgo a los demas , digamos por ejemplo : en una pala potente donde la mayoria tienen buen nivel . los problemas de colision disminuyen... cierto ?
suerte tuvo el surfero si hubiese sido a mi hija ... lo paso por la piedra

pd es una opinion mas , tan cierto como todo lo expuesto anteriormente, mas educacion de montaña y de la que te dan en casa.

suerte , valor y al toro

En lo que comentas, para mi hay dos responsabilidades, la basica y fundamental la de aquel snow que se incorpora a la pista sin controlar, pero los padres de la niña tambien deben ser conscientes de que no pueden llevar a su niña por cualquier sitio. No es de recibo que un niño este esquiando en una zona donde es facil que culaquier esquiador/snow, por toda la precaucion que lleve, pueda descontrolarse en un momento dado.

siguiendo al hilo , quien haya estado en sierra nevada, para subir al zayas (roja +- vertical) hay que coger una percha, cuantas vez hemos visto a "autenticos novatos ,que no saben ni subir en una percha , subiendo a la pista? para que hay un pistero? si se suelen caer 1 2 o mas veces y les vuelve a dar la percha ... aki la resposabilidad deberia pasar a la estacion...

Bueno, si una cosa sí me ha gustado de este comentario es que alguien se ha dado cuenta de la dimensión del peligro que se puede correr en pistas y además nos lo ha transmitido a todos de una forma bastante entendible.

Que sea surf o no no tiene nada que ver, olvidaros del tema, es la actitud en pista. Ir con prudencia no significa ir despacio, sino ir seguro, preveer los movimientos de los demás sin tener que gritar eso de "pissstaaaaahhhhh", y si hay que frenar se frena.

He leido comentarios de que ahora es peor que antes, que si patatín, patatán, no señores, esto viene ocurriendo toda la vida, por lo menos desde hace poco más de 30 años, lo de usar a la gente como banderas lo he visto toda la vida, lo de los típicos cenutrios yendo a toda leche por zonas de debutantes lo mismo, que ahora existen tablas y que muchos de ellos causan ahora este peligro, pos bueno, pos fale, también los palilleros lo hacen, pero que la cosa es de ahora y por el snow, no, de eso nada. Vamos, que yo mismo, con esquís, iba buscando los saltitos, y eso que aún no existía el snow.

Creo que hay que concienciar a la gente desde los cursos de iniciación, incluso se me ocurre que al igual que ocurre con el vuelo, la conducción, etc., sería necesario sacarse un examen y por supuesto, aunque sea para que algunos conozcan la teoría, y apruebo la creación de la figura del "vigilante" de pistas, para que cenutrios como el que se comenta en este post, no campen a sus anchas, por lo menos en las zonas mas delicadas, como son las de los debutantes.

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no creo que tenga nada que ver de pista debutante o no

si se incormpora de un fuera pista debe parar y mirar si hay gente y despues incorporarse. (como en la carretera)


los que vamos esquiando tranquilamente sepamos mucho o poco

no tenemos la culpa de ir tranquilamente

si nos respeteramos mas los unos a los otros todo iria mejor y

aunque no guste las normas se deben respetar.

Cita
Escéptico
Dado el incapié que haces en el hecho de que el imprudente fuese un snow y algunas incongruencias en tu mensaje, como el hecho de que fueses al puesto de socorro cuando lo normal es que la accidentada estuviese aún en pistas esperando la llegada de la asistencia, me tomo tu mensaje con cierta prudencia y planteo la duda razonable de que no estés intentando sembrar cizaña, de la que vamos muy sobrados. Y disculpa si no es así y los hechos son reales, pero podrias haber omitido que se trataba de un snow ya que eso me parece irrelevante.

Ya digo en el inicio que no pretendo criminalizar. Fue un snow. Es un hecho, y ya está. Podía haber sido un esquiador. Incluso podía haber sido yo mismo.
Fuí al puesto de socorro, porque no sabía donde ir, y además quería informarme de su estado, ya que aunque no lo creas, en ese momento me afectó bastante.
Intenté bajar por la misma pista para ver si podía ser de ayuda, pero francamente me perdí, ya que en la zona central de Baqueira las pistas se entrecruzan, aunque todas van a dar al mismo lugar. O eso, o soy un zoquete orientándome. La verdad que a la bajada no la vi. Probablemente me confundí de pista.
Saludos.

Es increíble pero todavía sigue habiendo gente que cada vez que hay accidentes en pistas intentan echar toda la culpa a los surfer.
Tan peligroso es el surfer que se incorpora a pistas con un salto sin mirar si viene gente como el palillero que en una pista roja se cruza de un lado a otro de la pista sin tener en cuenta que en estas pistas la gente suele bajar deprisa.

Dejad ya de criminalizar a los surfer,
y si cada vez hay mas accidentes de surfers quizás es por que cada vez hay mas surfer que palilleros aunque a muchos les moleste tanto.

Con esto no quiero ni mucho menos quitar responsabilidad a la persono que provoco el accidente.

Saludos

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Cita
mijas
Es increíble pero todavía sigue habiendo gente que cada vez que hay accidentes en pistas intentan echar toda la culpa a los surfer.
Tan peligroso es el surfer que se incorpora a pistas con un salto sin mirar si viene gente como el palillero que en una pista roja se cruza de un lado a otro de la pista sin tener en cuenta que en estas pistas la gente suele bajar deprisa.

Dejad ya de criminalizar a los surfer,
y si cada vez hay mas accidentes de surfers quizás es por que cada vez hay mas surfer que palilleros aunque a muchos les moleste tanto.

Con esto no quiero ni mucho menos quitar responsabilidad a la persono que provoco el accidente.

Saludos

Creo que no se está criminalizando a los surferos, almenos, no ha sido en ningún momento mi intención.

Mu buen hilo

Como ya habéis dicho más de un@ estaría bien que antes de ir a esquiar se reflexionase un poco sobre como esquiar, controlando la velocidad, no asustar al resto de esquiadores... Vaya tener cuidado y respeto. Pero disfrutando, que es un deporte.

Antes en las pistas en un finde no había ni chus, podías ir de lado a lado sin tener que mirar atras, adelante, sin tener que esquivar, sin mirar en el cruce que te incoorporas.. ahora es diferente.. todos tenemos que ir con mil ojos... un poco más y tenemos que ir con retrovisores..

Hace unas temporadas.. tuve un accidente, nose si para bien o para mal me ayudo a reflexionar que no estas tu solo en la pista.. y que siempre tienes que estar mirando que hace el de al lado (y por supuesto que haces tu..) bajaba por la ladera en un lado y otro esquiador por el otro (evidentemetne habia más gente) justo los dos nos pusimos a dar el giro en la misma dirección y hubo choque.. y yo como pesaba menos que el.. desgraciadamente sali peor parada y tuve una rotura...

Este tipo de accidentes lo puede tener cualquiera, todos podemos llevarnos a uno por delante porque se ha parado justo debajo de un saliente, por un despiste.. por lo que sea.. Pero lo que realmente me fastidia es que hay mucha gente (ya sean "palilleros" o snow) que van de lado a lado (para hacer saltitos) y no miran que esta bajando uno.. o que de repente estan en fuera pista se van a incoorporar y tu tienes que hacer un giro brusco porque igual te dan.. O peor aun que hay muchos que van a las pistas fumados, que no se si lo hacen para bajar la pista sin miedo o por la tontería de fumarte el porrete... de las 12 del medio día.

Sobre lo que decis de los Snow, me he dado cuenta que en todas las estaciones el numero de snow ha aumentado y muchas veces decimos que son ellos los que más "sustos" pueden ocasionar porque ahora mismo mucha gente que se inicia en esto de la nieve prefiere aprender con una tabla.. (porque les guste más o porque les parece mas fácil no lo se) Pero bajar con una tabla es muy facil, se aprende rapido.. pero controlarla.. y hacer giros me da que no es tan facil.. y son estos los que deberian o alquilarse un monitor o antes de subirte en un telesilla mirar bien en que pista vas a bajar.. y si realmente sabes bajar en chus o hacer giros y controlando..

Con todo esto que he dicho no quiero que me mal interpreteis, no critico ni a los que van en tabla ni a los que vamos en dos.. critico a aquellos que no saben cuales son sus limitaciones y que son egoistas de no pensar en el que va a esquiar para disfrutar y pasar un buen rato.

Cita
mijas
Tan peligroso es el surfer que se incorpora a pistas con un salto sin mirar si viene gente como el palillero que en una pista roja se cruza de un lado a otro de la pista sin tener en cuenta que en estas pistas la gente suele bajar deprisa.

Si te lees las normas de comportamiento en una pista de esqui sabras que el que va por delante tiene preferencia, asi q si yo voy rapido por una pista y veo q un tio se esta cruzando de lado a lado me voy para el otro lado y punto... pero para eso hay q anticipar, tanto esquiadores como snows eh..
Y si, quien no ha visto fumarse o prepararse porros a gente en pistas? y ya lo siento pero todos los q he visto yo eran snows porque me he fijado, a mi me parece muy bien q fumen, pero no en una pista de esqui...

Buenas, viendo uno de los multiples post, sobre comportamiento en pistas, creo que esta ya todo dicho, solo tengo que decir, que despues de dos dias en andorra, me congratula expresar que solamente he encotrado amabilidad y buen rollo en las pistas, por parte de las dos especies presentes, no siempre vamos a hablar de lo malo, leñe!!
un saludo a unos chavales de Madrid en su primer dia de ski, tambie me alegre de ver que lo primero que se ponian en los pies eran....tablas,
je,je,je.

no desvirtuemos el post con temas que no vienen a cuento, hablamso de precaucion al deslizarse por la nieve, y con los niños mas..

este tipo de cosas a los papas nos suelen poner bastantes nerviosos y esperemos que no nos pasen nunca... eso si...

como pasar me pase un dia esquiando con Andrea, mas vale que el tio corra mucho y me saque tres cabezas de alto y ancho, porque sino el acabara en el hospital y yo en la comisaria.

en fin que un 10 para tu actitud al ofrecerte como testigo y ademas compartir tu experiencia.

saludos.

Cita
mijas
Es increíble pero todavía sigue habiendo gente que cada vez que hay accidentes en pistas intentan echar toda la culpa a los surfer.
Tan peligroso es el surfer que se incorpora a pistas con un salto sin mirar si viene gente como el palillero que en una pista roja se cruza de un lado a otro de la pista sin tener en cuenta que en estas pistas la gente suele bajar deprisa.

Dejad ya de criminalizar a los surfer,
y si cada vez hay mas accidentes de surfers quizás es por que cada vez hay mas surfer que palilleros aunque a muchos les moleste tanto.

Con esto no quiero ni mucho menos quitar responsabilidad a la persono que provoco el accidente.

Saludos

No se si se ha acabado de entender mi intención. Antes otro ha dicho que hacía hincapié en que fuera un surfer. Esto es el hecho tal como lo vi, le podía haber pasado a un esquiador. Lo que quería era hacer ver que muchas veces cometemos imprudencias, yo el primero. Y que al igual que a mi el ver el accidente me ha ayudado a reflexionar sobre el riesgo que implica este deporte, quería compartirlo. Que fuera un snower es lo de menos.

Otra cosa es el riesgo objetivo que existe entre practicar snow o esqui, que de esto habría mucho que hablar. Porque, y si me equivoco, que me corrijan los expertos, el snow implica una mayor utilización de la pista (giros más amplios) y una forma de evolucionar más agresiva (no nos lo tomemos a mal, quiero decir más vigorosa, más eléctrica, más potente si se quiere) frente al esquí. Es como comparar el riesgo objetivo de un coche de 60 cv con otro de 200 cv. Por supuesto, en definitiva el riesgo real va a depender de quién lo conduzca.

Saludos.

Buen post, espero que nos incite a reflexionar. Pero voy a dar otro PV.

Yo tengo varias consideraciones, la primera es que a veces confundimos lo de ir a esquiar con ir a un parque de atracciones y las principales culpables son la estaciones de esquí que así nos lo venden.

Y lo cierto es que la montaña es un medio hostil, no existe una regulación clara sobre quien te puedes encontrar en las pistas, ni sobre el estado de las mismas, ni nada.

Así que en principio creo que cada uno debe de estar protegiendose así mismo del entorno usando abrigos, gafas, cascos e incluso cremas y protegiendose del resto de esquiadores/snowboarders anticipándonos a los peligros que pueden aparecer por parte de los compañeros.

Sé que una niña pequeña no sabrá ver si ese chico que baja a lo loco va a entrar en la pista descontrolado o que ir de lado a lado con la pista atestada de gente puede ser molesto para el resto de esquiadores y que finalmente alguno nos pasará rozando.

Lo que quiero decir es que tenemos que tomar precaciones con los demás y con nosotros mismos, porque por el motivo que sea no siempre haremos todo bien y que a veces aunque hagamos cosas dentro de "la legalidad" esto puede ser peligroso, en una zona de chus si alguien se te para delante te va a joder la vida y encima si le das la culpa es tuya, pero él quizas ha parado porque es debutante e iba muy descontrolado o simplemente se estaba cansando. Y si una pista roja se enlaza con una azul, el debutante que va por la azul, por su propia seguridad, debería ir por el lado de la pista más alejado al enlace de la pista "rápida".

Vamos, que no quiero escusar al atropellaniñas porque creo que con los niños hay que tener especial cuidado, pero la mayoría de los accidentes suele tener varias causas más o menos directas, en este caso quizásssss un papa-escolta puediese haber sido la medida de seguridad para evitar el topetazo.

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RCM y demás, disculpad si mi mensaje os ha podido ofender, de todas formas recomiendo a algunos, no es tu caso, leerlo con atención. Solo planteo una duda razonable, y puedo equivocarme como así lo hago constar. Simplemente manifiesto el hecho de que creo que haces excesivo hincapié en la circunstancia de que fuese un surfero ya que lo mencionas tres o cuatro veces y de forma velada y presupongo que no intencionada, pones a los surferos en el punto de mira. No soy surfero, me caen fatal... pero intento ser objetivo y ver en ellos otra forma de entender la nieve y disfrutarla y cuando hay incidentes en pistas no debería ni siquiera mencionarse la condición de palillero o surfero del implicado. Estoy harto de esta polémica y me gustaría que hubiese paz al fin entre todos que al fin y al cabo es mas lo que nos une, la nieve y la pasión por el deporte, que lo que nos separa y todo lo que hagamos por superar esta guerra esteril será poco. Además se acerca la navidad, felicidades a todos, independientemente de lo que lleveis en los pies.

Pido disculpas de nuevo si alguien se ha ofendido.

Yo suelo esquiar una semana al año con chavales/as de 14-15 años y todos tienen la misma obsesión -correr- Su primera pregunta antes de ponerse por primera vez los esquis es Cuándo vamos a bajar por negras? y yo les digo que primero hay que aprender y luego el resto viene rodado, porque si a un cerdo le pones unos esquis, bajará a toda pastilla por negras o por azules, pero eso sí lo de controlar nada de nada.
Cuando voy en el telesilla por desgracia veo bastantes imagenes como la ya narrada por RCM y siempre se me ponen los pelos de punta.
Creo que la reflexión es estupenda y que todos deberiamos hacer algo, para que estos casos no se repitan cada año.
Ah¡ se me olvidaba, no creo que se trate de polemizar entre palilleros y surferos, pues por desgracia, animales los hay en las dos partes.

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Como ya he puesto en otro mensaje, creo que no tiene nada que ver el vehículo que utilizas para deslizarte por la nieve (tabla, esquies, palangana, etc), sino la madurez del que lo conduce. Los surferos y esquiadores que han aprendido con clases (de amigos, de profesores) y han ido progresando adecuadamente (pasando de nivel de pista aun ritmo correcto) no son un peligro para nadie.
El peligroso es el que, sin tener ni idea, o poca, se mete por pistas donde no controla, y provoca, generalmente, accidentes. Y eso vale para todos (esquiadores, surferos y palanganeros). Y se aplica a cualquier vehículo que manejemos: un Ferrari no es mas peligroso que un Opel Corsa; pero si lo coge un descerebrad@, la única diferencia será el tamaño de los cachitos que quede de él/ella cuando se estrelle.