Ian, he de decirte que ante todo se puede hablar con algo más de educación.
Por cierto tu consideras censura que no puedas insultar o decir palabras del estilo de **** Supongo que si todo el mundo fuese educado los moderadores no tendrían que usar ese tipo de filtros.
Por cierto que es lo que querias decir con Askatasuna???
Ni ere Euskalduna naz, abertzale ere eta ez dakit zergaitik esaten duzu ez daukazula askatasuna hamen.
joder este tema se calienta... je je debe ser que el mono va creciendo y nos ponemos nerviosos... de todas formas estoy de acuerdo con xa2, Formigal nunca sera la mejor estación de España por el mero hecho de que su emplazamiento lo impide, no hablo de innivación, que no dudo de si es buena o no, eso me da igual, una estación no es solo remontes, es muchisimo mas importante, en mi opinión, que la bajada sea buena y se pueda disfrutar, ademas lo de las colas no es pa tanto, que pasa que te pegas 25 minutos entre cola y telesilla? que mas da, aprovecha a fumarte un cigarrito, o comer algo, o simplemente a ligarte a la rubia de tu derecha, o si lo prefieres a la morena de la izquierda, o tb podria pasar que la rubia y la morena intentaran ligarse al tio de casco blanco del centro.... En fin que si la bajada es no es buena el super telesilla de 25 plazas no vale pa nada. Yo soy local de Astun, truchas tiene un telesilla de 20 años que como mucho haces 15 minutos de cola a pesar de ser lento, (si es el pte de la constitución igual haces 25 minutos de cola) pero al menos bajas solo, o tranquilo y no en medio del peloton de la vuelta españa como xe ocurre en la Raca co su super cuatriplaza desembragable. En fin que en Formigal se han pasao y el tiempo y el efecto invernadero nos dará la razón cuando veamos que la inversión no sea rentable... (ojala que no)... Bueno xa2 a ver si este invierno nos juntamos... QUE GANAS TENGO DE ESQUIAR!!!!!!!!!!!!!
Yo básicamente estoy de acuerdo con lo que dicen los de BMT respecto de Formigal. Exceptuando Tres Hombres, a mi es una estación que no me dice nada. Cierto que guardará alguna pala o algun fuera pista que a pesar de haber esquiado en ella un buen número de veces no he llegado a conocer, pero qué quereis que os diga, en otras estaciones conociendolas menos he encontrado sitios mucho más interesantes. De todos modos demosle una oportunidad a la ampliación, a ver cómo queda. El miedo que tengo es que de las zonas nuevas salga una m... como Anayet.
yo lo que quiero es que alguien me esplique que pinta un snowpark a 1700m cuando la altutud normal es de 2000m pa´riba hay que tener en cuenta que si pretenden hacer el "mejor" snowpark de españa con skicros incluido ademas del obligado halfpipe necesitan muchisima nieve.
el mejor snowpark de la zona sigue siendo el de artouste que pese a tener graves problemas economicos se esfuerzan por mejorar y por mantenerse que tambien es dificil
yo creo que todos las estaciones de la zona Astun Candanchu gourtte ( que porcierto tambien estan de reformas ) y artouste son estaciones mucho mas divertidas que formigal
en formigal ademas de que no hay fuera pistas ( algunos hay no lo voy a negar) lo que si que es realmente dificil es encontrar algun salto
No llego a entender bien qué se espera de Formigal. Que si una megaestación, que si la mejor de, que si un bodrio, que si autopistas de nieve, que si las mejores negras... Me vais a acabar convenciendo que no sabemos lo que queremos. Me explico:
¿Cuántas veces hemos proclamado una cierta libertad para usar "con cabeza" las montañas todos? Nos quejamos de las atribuciones que se hacen los montañeros (o pseudo) con su particular conservacionismo alpino, molestos por las intromisiones de los esquiadores/snowboards, y no digamos de los ecologistas; nos quejamos de la mala preparación de determinadas estaciones, tanto a nivel instalaciones como mantenimiento de pistas y tambien nos quejamos cuando el celo en ese aspecto es excesivo, que nos hace sentir borregos (léase Valdeski); Nos quejamos de malas comunicaciones y tambien de intorelables agresiones para construir accesos adecuados; nos quejamos......
Realmente a mi me da igual cómo quede Formigal. Si alguien considera que sus "negras" son excelentes, yo no lo discutiré, pero si otro considera que son sencillas,también le alabaré el gusto, porque de eso se trata, DE DISFRUTAR ¡PARDIEZ! (éste no va con asteriscos). Es como si alguien se quejara de la falta de inclinación de Xanadu pues su "nivel de esquiador" es mucho más elevado.... ¿pa' que vas a Xanadú, pedazo mendrugo?
En una ocasión fui con mi chica a Valdezcaray, sabiendo que sólo tenía abiertos 300 metros de pista azul-verde (no me he comido ningún cero). Me lo pasé divino, un Xanadú al aire libre, porque iba a eso, a disfrutar, a esquiar de espaldas, sobre una tabla sentado.... y luego a comer en Ezcaray, claro.
Me parecen maravillosas todas las estaciones de esquí. De discutir, discutiré del acierto en las obras que se realizan para desarrollarlas (lo de Formigal creo que es excesivo, con menos desmonte mejor), pero criticar si esa estación es más megaguay que otra, ¡ójala todos esquiaramos como.... (aquí se pone el nombre de vuestro ídolo). Hay gente con menos nivel que necesitan pistas algo más amplias y gente con más nivel que necesitan La Grave. Pues que cada cual elilja con quien "se acuesta"
Saludos
Pepeillo
PD: Está bien, a partir de ahora calladito, calladito.
Habrá que esperar a la nieve y comprobar si ha merecido la pena, penita pena, si las pistas son bicolor o tricolor y si algunos tienen tanto nivel que el arco iris se les queda pequeño.
Por cierto, si lo que quieres son zonas para esquiar "prohibidas",no necesitas remontes.Un ejemplo, sube desde Candanchú,foqueando,hasta Tuca y luego tírate hacia Rioseta y saludas a los de "verde" que encontrarás abajo.
Saludos
>lo de nivel bajo-medio es muy relativo, tienes fuera pistas >cojonudos si sabes donde estan, y siempre suelen estar >abiertos, no como en otras estaciones.
Pues yo pensaba que los fuera pistas por definicion no se controlaban por la estacion...
stenmark, si quiero zonas "de verdad" para eskiar, ten por seguro que no perdere mi tiempo en subir a 2400 en la tuca cuando me puedo ir al garmo, infiernos, balaitus, perdido, donde hay cosas para bajar con verdadero riesgo. pero el tema no es la travesia, sino las estaciones, que quede claro.
Bueno aqui esta unno de los mejores esquiadores fuera pista aunque los de mi generacion como cristin hulmer y los hermanos delaurian eran muy buenos tambien jejejeje
Como comente antes , creo que algunos estais equivocados. Las estaciones de esqui estan hechas en un 90 % para gente que esquia en pistas y no fuera y si no fijaros, el numero de gente que hay dentro y a cuantas personas veis fuera, con el 90% me quede bastante corto. Y luego el nivel de esqui en este Pais por gracia o por desgracia no es alto y yo creo que un nivel medio o medio bajo es la GRAN MAYORIA por lo que esa estacion ( la que hay ya y la que va a quedar al final) es y mucho mas será una buenisima estacion, con la cual muchas gentes de ese precioso valle y de otros lugares conseguiran subsistir con trabajos de distinta indole, llamese en la estacion o en todos los servicios que va a requerrir, sea hosteleria, construccion, consultas medicas, guarderias, farmacias........................ o cuida perros .
Los que crean que son sus idolos de los DVD que se cojan la mochila o el helicoptero por que en este pais no hay pistas para ellos .
Un saludo a todos, esto es un buen coloquio y no el de maria teresa campos jajajajajajaja.
segun tu, las pistas como son utilizadas por mas del 99% de los eskiadores son los que marcan la calidad de una estacion.
de acuerdo, partiendo de esta premisa, voy a intentar matizarte de una vez por todas por que formigal nunca sera la mejor estacion de españa. y lo voy a hacer comparando con la que para mi gusto, y teniendo en cuenta que la mayoria de los eskiadores es pistera (y te lo dice alguien para el que la pista es un camino que te lleva a otro fuerapistas o a la silla), es la mejor estacion ahora mismo, Baqueira. quede claro que yo no defiendo baqueira, pero si se pretende superar a la mejor estacion, tiene que ser mejor realmente.
estas conmigo en que las pistas de formigal, por su situacion y por como esta planteada la estacion son cortas y de pendientes "suaves". de acuerdo que existen tubos y zonas de desnivel importante, pero muy cortas (y se de que hablo).
Si has estado en baqueira sabras que las pistas que alli se encuentran son de todos los niveles. pero lo que tambien sabras es que aun siendo de la misma dificultad que las de formigal, en baqueira tienes mayor longitud de pistas. esto se traduce en mayor capacidad de eskiadores en las pistas, por ser mas largas y anchas.
la calidad para un pistero consistira, creo yo, en tener pistas anchas, largas y poco pobladas de otros eskiadores, en las que se pueda disfrutar del eski al nivel que cada uno quiera...
entonces, si formigal tiene pistas mas cortas y mas estrechas, pero los remontes son igual de potentes, la conclusion es lo que comenta foncho para astun en la raca: masificacion en las pistas y colas en los remontes. primer factor en el que formigal no podra competir nunca con baqueira.
una estacion para ser completa, y con ello llevarse el calificativo de "la mejor" debe ofrecer gran variedad de dificultades de tipos de pista. formigal no es que destaque precisamente por sus negras. baqueira sin embargo no solo tiene negras interesantes, con fuerte desnivel y longitud, sino que ademas tiene unos cuantos mas itinerarios factibles ( pues aqui es una mala costumbre de muchas estaciones como astun o candanchu incluir itinerarios de eski para los que no hay silla o arrastre de retorno o que son casi utopicos viendo las cantidades de nieve que ultimamente hay). una vez mas formigal queda por detras
pero para poder eskiar que duda cabe de que se necesita nieve. y no solo nieve, sino calidad. baqueira por su ubicacion en la cara norte del pirineo garantiza bastante mas cantidad y calidad que formigal. no hay mas que comparar. o acaso no te has preguntado alguna vez que demonios hacen en baqueira para tener semejantes espesores cuando en pirineo aragones la nieve agoniza? no creo que sea porque vaya el rey o aznar...
baqueira ofrece tambien eski de fondo, para delicia del bigotes. formigal que yo sepa no.
y por ultimo, el que la gente del valle se lucre con su tierra me parece muy bien. me alegro por ellos. pero no es una razon para que una estacion sea mejor que otra, pues en todos los valles se lucran...
lo que si estoy de acuerdo es que ya era hora de que en aragon alguien se moviera y mejorara lo presente, pues hay estaciones que dan lastima (astun, candanchu) viendo lo que hay a pocos km mas al este. aunque a este precio? realmente quieren mejorar el servicio al eskiador? o lo que pretenden es enriquecerse con las viviendas? ahi esta el meollo del asunto. si quisieran mejorar los dominios eskiables y ofrecer una macro estacion tendrian que unirse todas las de aragon y unificar fisicamente (dudo que ecologicamente sea viable) astun, candanchu y formigal. pero ese es otro tema...
¿Tú te crees que la Coca Cola es la chispa de la vida?
¿O que el ColaCao es el alimento de campeones y que si lo toma el ciclista se hace el amo de la pista?
¡Pues tampoco te creas que Formigal es la mejor estación de España!
Pero eso no tiene nada que ver con que la ampliación de Formigal era necesaria para hacer un buen negocio, que van a dejar una estación muy buena -mucho mejor que estaba- y que van a satisfacer a mucha gente, entre ellos yo, que no iba a Formigal porque no estaba dispuesto a estar la mitad del tiempo esperando una cola.
A mi Formigal me gusta, pero no para hacer 6 dias al año allí... sino mucho menos. Solía ir un fin de semana (o algo mas) al año, y eso te da para hacerte la pistas y los fueras de pista buenos que estén disponibles en ese momento... que si los tubos de Izas, las negras alguna cosilla por Anayet y alguna aventurilla. Y es una estación muy agradable si no fuera por tener que esperar media hora para subir por un arrastre al que le faltan la mitad de las perchas.
Pero bueno me gustaria leer cuando se ha dicho aqui que va a ser la mejor estacion de españa, lo unico que digo es que sera una muy buena estacion, de las mejores, de esqui para el nivel de estaciones y de esquiadores que tenemos en el pais . Y claro que una estacion se hace para la mayoria de los esquiadores, los cuales no tienen "tu nivel" .
Conozco muy bien Baqueira y en ella igual que en el resto lo que marca sus ampliaciones es la especulacion Inmobiliaria y si no enteremonos de lo que se cuece por alli en estos momentos .
Estoy de acuerdo que ahora la mejor de España es Baqueira no muy por encima de Sierra Nevada , menos mal que Andorra no es nuestro por que si no no diria esto.
la ampliacion y/o mejora era necesaria. totalmente de acuerdo.
que baqueira es la mejor. tambien de acuerdo.
que en baqueira se especula. por supuesto, como en todos los sitios.
que formigal va a estar mucho mejor. pues tambien porque a nada que mejoren un poco ya es mucho.
y que la gente de nivel medio y con ganas de pista la va a gozar en formigal, totalmente si.
en cuanto a cerler, para mi gusto es la mejor de aragon con diferencia. malos accesos que hacen que haya poca gente; nieve de calidad gracias a su privilegiada localizacion. remontes relativamente decentes y pistas interesantes. tamaño pequeño y ambiente muy free-ride.
lastima que pille un poco lejos de mi zona, aunque cada vez vamos mas. por no comentar que vale menos que formigal, astun o candanchu.
si lo que buscas es buenos fuera pistas, esta a un nivel muy alto, incluso mejor que baqueira en ese sentido...
Eres al primero que leo/oigo, decir que Baqueira tiene un nivel alto de pistas, en cuanto a la dificultad!!!!!! y sus fuera de pistas...... ¿donde están?
saludos
jje
pues en un monton de lugares. tienes una linea entera de fuera pistas en el flanco izquierdo del 1800. lugares realmente extremos donde se ha matado bastante gente.
la zona de bonaigua tambien esta llena de lugares excelentes para el freeride y el backcountry.
y creeme, despues de eskiar a menudo en astun y formigal, cualquier pista me parece de nivel.
Y en cuanto a Formigal, yo dejé de ir. Empecé a ir mas a Cerler porque las 2 horas de mas de coche, las ahorraba en las colas (y para esperar, en el coche se está mas sentado y mas calentito)
Lo siento Pan, yo nunca hablo en Euskera en este foro ya que considero que debemos hablar en un leguaje entendible a todo le mundo, pero me llegó al alma que una persona como esta insinue que aqui no se tiene libertad.
Lo siento si te he ofendido a ti o a cualquiera de los foreros.
Pues bien facil, un nivel alto de dificultad en pistas, será una estación con un % alto de Km de pistas negras, ¿no?, porque si el 90% son azules...... pues la estación no será muy dificil, supongo.
En cuanto a la zona de la Bonaigua, la verdad no la conozco, pero a todos los que he oido hablar de ella nunca han dicho maravillas y conozco a mucha gente que van casi todos los fines de semana, no sé, es cuestión de cada uno, de sus preferencias y apreciaciones. Hay gente que dice que en Candanchú no cuidan las pistas y yo creo que las cuidan demasiado.... que el Tobazo no es ni la sombra de lo que era..... en fin, que es muy personal.
saludos
jje
Leyendo tu último mensaje, parece que ahora Formigal no es tanta farsa, no??
Yo no he leido en ningún sitio que la publiciten como la futura mejor estación de España, ni que vaya a tener las pistas más dificiles ni la de más nivel. Simplemente van a modernizar las instalaciones y ampliar la zona esquiable, a un nuevo valle donde salen pistas de una longitud decente y una dificultad media, con unos bonitos fuera pistas. Y simplemente por tamaño y area esquiable se va a convertir en una de las mayores estaciones españolas, detrás de Baqueira y por delante de Sierra Nevada ( si es que no la amplían). A mi me parece que los 83-85 km esquiables ( que creo es en lo que va a quedar), y el considerable aumento de innivación asi como TOTAL renovación de los remontes no se puede considerar una farsa.
Otra cosa es que a ti te puedan parecer pistas sosas y fáciles, pero eso es un tema subjetivo
Por todo ello no considero que se esté engañando a nadie.
lo de la urba en el portalet es mentira a ver si si te informas mejor.ahi va un aparcamiento y la carretera que va la frontera se desplaza hacia la derecha segun subes.lo de los desniveles es relativo en la espeluciecha habra pistas negras,rojas,azules y verdes pistas para todo el mundo;parece que solo tengan que existir las rojas.Se pretende que los debutantes no tengan que ir muy lejos a esquiar y no subir a lo alto;asi se conseguira mas fluidez en algunas zonas donde nos mezclamos todo tipo de niveles,va a haber un cordon azul a lo largo de la estacion.Fuera de pistas vamos a añadir a lo que ya teniamos unas zonas muy aplias con buenos cambios de ritmo.Lo de la pista de abajo en la silla de 8 a la izda es para aprender y progresar,por cierto se llamara telesilla El Furco.La ampliacion va a durar unos 6-7 años y se van a gastar mucha pasta;de aqui a nada las estaciones catalanas nos envidiaran.En la zona de anayet la silla de 6 El Garmet da acceso a (de momento)una azul y una roja bien majas y largas y te podria contar mil mejoras mas . !!!Ah lo de las nuevas zonas urbanizables es en El Formigal sera un poco mas grande pero que le vamoos a hacer .un saludo de un local.
aunque los de mi generacion como cristin hulmer y los hermanos delaurian eran muy buenos tambien jejejeje 
