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FaZerS
Aunque me haga mucha ilusión poder salir del apartamento/hotel y ponerme los esquís, yo preferiría no poder hacerlo y a cambio disfrutar de una temporada mas larga y con mas nieve, de todas maneras, hoy en día hasta eso tiene solución, y es que un telecabina puede llevar mucha gente muy lejos y muy alto, por lo que con un buen planteamiento no haría falta llenar la alta montaña de edificios, lo cual lo considero un atraso

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xaoma
lo cortés no quita lo valiente y que te guste el esquí no quiere decir que te guste esquiar en Benidorm

¡viva la montaña! con pilonas o sin pilonas, pero sin tanta inmobiliaria

Si cada vez hay más gente que piensa así, digámoslo y actuemos en consecuencia.

Hago un llamamiento a la tribu para que no se compre cuevas a pie de pistas y o bien las ocupe temporalmente pagando a sus propietarios las gacelas y conejos acordados, o bien se establezcan en las cuevas desocupadas de los pueblos del llano, y monten sus caballos metálicos de fuego para luego poder deslizarse por la ladera sobre una o dos tablas de madera. Que haya paz y armonía entre todos los que se deslizan, sea sobre una o sobre dos tablas, lleven progtegido el coco con craneo de mamut o con gorro de lana de oveja.
JAO

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Piraña

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FaZerS
Aunque me haga mucha ilusión poder salir del apartamento/hotel y ponerme los esquís, yo preferiría no poder hacerlo y a cambio disfrutar de una temporada mas larga y con mas nieve, de todas maneras, hoy en día hasta eso tiene solución, y es que un telecabina puede llevar mucha gente muy lejos y muy alto, por lo que con un buen planteamiento no haría falta llenar la alta montaña de edificios, lo cual lo considero un atraso

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xaoma
lo cortés no quita lo valiente y que te guste el esquí no quiere decir que te guste esquiar en Benidorm

¡viva la montaña! con pilonas o sin pilonas, pero sin tanta inmobiliaria

Si cada vez hay más gente que piensa así, digámoslo y actuemos en consecuencia.

Hago un llamamiento a la tribu para que no se compre cuevas a pie de pistas y o bien las ocupe temporalmente pagando a sus propietarios las gacelas y conejos acordados, o bien se establezcan en las cuevas desocupadas de los pueblos del llano, y monten sus caballos metálicos de fuego para luego poder deslizarse por la ladera sobre una o dos tablas de madera. Que haya paz y armonía entre todos los que se deslizan, sea sobre una o sobre dos tablas, lleven progtegido el coco con craneo de mamut o con gorro de lana de oveja.
JAO

¡AMEN!

pues a mi lo del par de remontes al glaciar del vigmale... en serio que aguantaría hasta junio? y a partir de octubre?¿?¿



no, es un tema muy delicado, pero es una realidad hoy día, el desarrollo sostenible es muy importante, pero HAY DESARROLLO. mas verguenza es lo que pasa en la playa y nadie dice nada... parece que todos los patos los paga la montaña y sino mirar los pobres de la sierra de bejar...

DESARROLLO SOSTENIBLE, SIEMPRE, pero desarrollo.

bueno, a ver si puedo colgar unas fotillos de castanesa de abril del año pasado, justo despues de SS y con la estacion practicamente cerrada. (a ver si te molan mostin)








Es evidente que el sitio es perfecto para esquiar. Pero poner ahi telesillas, telecabinas, cafeterias, hilo musical y demas y sobre todo, llenarlo de gente es destrozarlo irremediablemente. Se puede practicar el esqui libre sin estropear la montaña. Saludos

Guauuuuu

Diox qué nieve kabuto

El esquí de travesía es... ... ... ... otra cosa

Hermosas fotos y buena nieve,merece la pena el esfuerzo.x.Y la estacion ferme.Jolin.x.

Como dice mostin la estación de cerler tiene que ir a Ardones. el valle de Valverdera es uno de los mejores sitios de España para esquiar. Es inconcebible que Aramon no haya puesto allí los dos remontes que hacen falta.

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No creo que las estaciones hagan las cosas sin estudios previos y solo por plantar ladrillo, pienso que nieve=esquiadores=inmobiliaria=dinero, los expertos sabran mas de esto.

Hoy por hoy, con lo que ya hay, me parece genial que no se pongan mas pilonas, ni cables, ni pasen bulldozers, ni nada mas. Este paraje creo que es la recompensa justa para el que realiza un esfuerzo tan magno como el que demuestra kabuto. Si subieramos en telesilla comodamente no se saborearia igual y encima se llenaria de "SUCIEDAD", como todos observamos en los remontes de cualquier estacion.
Por otro lado, tampoco me parece bien que se innive tanto a base de cañonazos, a veces el gasto energetico es descomunal, seria mejor esperarnos a que venga el invierno y que nieve de forma natural. Pero el dinero manda y yo reconozco que la temporada pasada me aproveche de la nieve de los cañones para poder esquiar.

Como no somos lo suficientemente ricos, habra que conformarse con lo que tenemos.

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eso es el ski de travesia, es otra cosa, y gracias a dios no al alcance de todos.

yo me se de otra k por innivacion no esta en el mejor sitio, pero mejor asi las mejores montñas estan libres para disfrutarlas aunk solo sea con la vista.

una cosa mostin, el pueblo este k dices es por poca poblacion o por mucho territorio??

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kabuto
bueno, a ver si puedo colgar unas fotillos de castanesa de abril del año pasado, justo despues de SS y con la estacion practicamente cerrada. (a ver si te molan mostin)








Es evidente que el sitio es perfecto para esquiar. Pero poner ahi telesillas, telecabinas, cafeterias, hilo musical y demas y sobre todo, llenarlo de gente es destrozarlo irremediablemente. Se puede practicar el esqui libre sin estropear la montaña. Saludos

Hola, preciosas las fotos y espectacular la subida. La verdad que es indudable el impacto de una estación por ahí, pero no es menos cierto que causa impacto también la despoblación de los pueblos.Una cosa, podría alguién decirme desde donde comienza esa subida? Gracias y abrazos

¿Y la tecnologia para que esta? En Alpes existen funiculares que van bajo tierra que no se ven -por ejemplo, el Funival de Val D'Isere y otr Funicular que hay en Tignes-, y que suben a un monton de esquiadores a las pistas, -y una pista de esqui sin pilonas aue es lo que queda en la superficie tampoco creo que sea un elemento estetico especialmente agresivo- y que permite combinra respeto a la naturaleza y mejora de estaciones.

Pues si que molan esas fotos,y mucho.Pero yo si que pondría la única telesilla que haría falta en Ardonés.
Cerler se consolidaría y pasaría de ser una buena estación a ser la mejor.
Saludos
MARCO(Mostín)

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kabuto
bueno, a ver si puedo colgar unas fotillos de castanesa de abril del año pasado, justo despues de SS y con la estacion practicamente cerrada. (a ver si te molan mostin)








Es evidente que el sitio es perfecto para esquiar. Pero poner ahi telesillas, telecabinas, cafeterias, hilo musical y demas y sobre todo, llenarlo de gente es destrozarlo irremediablemente. Se puede practicar el esqui libre sin estropear la montaña. Saludos

Hablo de la comarca del Sobrarbe.2202.70km cuadrados de extensión,menos de 7000 habitantes,3.1habitantes/km2 de densidad de población.
Saludos
MARCO(Mostín)

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yoyoes
eso es el ski de travesia, es otra cosa, y gracias a dios no al alcance de todos.

yo me se de otra k por innivacion no esta en el mejor sitio, pero mejor asi las mejores montñas estan libres para disfrutarlas aunk solo sea con la vista.

una cosa mostin, el pueblo este k dices es por poca poblacion o por mucho territorio??

ya puestos se podria poner una conexion a la maladeta y el aneto hacer un megaparking en el hospital de benasque y en la besurta un complejo de hoteles.y hacer la grave española.
Señores esto es el piri cada año vamos a tener que acostumbrarnos a nevadas mas raras a destiempo y en otras condiciones.
El cambio ya se esta acusando.
La alternativa en la montaña.
Hay parajes que si que tienen mucha mas nieve que en las estaciones pero sinceramente poner remontes alli es como ir matando el pirineo poco a poco.
El comienzo de la temporada el año pasado
[davidome.blogspot.com]

bien dicho titan, pasarlo bien por las austrias y jartaros de neige. por aki nos toca esperar un poco...

Hola, que gozada ver esas montañas llenas de nieve y que envidia "sana" veros esquiando.

La montaña que está fotografiada es la que me gusta. No deberíamos ser elitistas, una montaña así la podríamos disfrutar TODOS, pero con CONDICIONES.
La condición fundamental es RENUNCIAR A LA COMODIDAD.

Porque si todos queremos en la montaña las mismas comodidades que en casa, acabaremos transformando la montaña en otra cosa, en una EXTENSIÓN DE LA CIUDAD. ¿Y eso es desarrollo? No, eso es matar a la gallina de los huevos de oro.

Y si todos renunciaramos a la comodidad, disfrutaríamos más de la montaña; aunque parezca un contrasentido, si que es verdad que el mismo paisaje lo disfrutas más si llegas a el caminando (o si supiera y me atreviera, con esquí de travesía) que en coche.

Repito: lo mejor es poblar los pueblos despoblados, que nuestros ancestros eligieron con sabiduría (o sease ensayo y error) y no peligran por riadas y otros desastres naturales, y con un aparcamiento, unas pilonas y una caseta de primeros auxilios hay MAS QUE SUFICIENTE para practicar esquí alpino.

Para remediar el hambre se inventó el bocadillo, para saciar la sed, la cantimplora, para resguardarse de una fuerte tormenta ya vale el coche con la calefacción y la musiketa a tope. Y quien quiera apres-ski, que se vuelva a la ciudad o que se quede en Xanadu, que siempre tiene nieve

Las fomos preciosas pero el problema que yo tengo es que mi nivel de esqui no da para eso. Lastima yo no tengo apartamento ni la pasta para tenerlo o pagar un hotel el suficiente tiempo como para alcanzarlo asi que me limito a subir 3-4 veces al año a pasar el dia. El desarrollo urbanistico a media-una hora a la redonda en mi caso son 3 horas asi que no entiendo lo de tener un apt. a pie de pista en el pirineo y que parezca Zaragoza en los Pilares teniendo otros sitios con mucho mas encanto y atractivos a mi gusto un poco mas alla. Mas Bubales hacen falta!!! y menos urbes como Formigal

Pues precisamente castanesa es un monte muy facil y con una subida comoda y bastante rapida, asi que es una opcion cojonuda para aprender. El esqui de travesia no es elitista, solo hay que saber esquiar un poco y tener ganas de sudar agusto (elegiendo recorridos apropiados of course). De todasa formas me parece que no tiene ninguna justificacion realizar ampliaciones en los pirineos, no creo que el nivel de vida de benasque sea bajo precisamente. El unico caso que pudiera pelearse en ese aspecto es lo de una estacion en el sobrarbe (la pelea de mostin je je), aunque a mi, como tavesero me parece tambien un crimen poner pilonas en punta suelza.

a ver si nieva de una vez no?

Viendo estas otras fotos yo me pregunto qué es preferible: transformar las montañas para adecuarlas al esquí, o buscar montañas en las que se pueda esquiar con las mínimas transformaciones.











La cota mínima de la zona de Ardonés es similar a la cota máxima de la estación de esquí de las fotos de arriba.

Con un solo remonte en la zona de Ardonés saldrían más km de pistas reales que los que se han conseguido con una inversión de 100 millones de euros en la estación que se ve en las fotos, con muchas más garantías de nieve y una temporada más larga.

eso seria si el personal fuera capaz de esquiar palas sin transformarlas en caminos de vacas. Y lo que se lleva es lo segundo.

Eso que has puesto es lo que supone una estacion de esqui, huellas mas visibles en verano y que la mayoria de esquiadorezs no ha visto en su vida. Es impacto o no es impacto???

¿Es obligatorio para esquiar dormir a pie de pistas?
NO, basta con adaptarse a los ciclos naturales (madrugar), mejor compras una furgo y duermes desde el dia anterior.

¿Es obligatorio esquiar por pistas pisadas?
NO, es cuestión de saber (mucho), y los demás que se jodan (tu un día hace tiempo fuiste novato, no lo olvides)

¿Un remonte, sea telesquí o telesilla, causa impacto ambiental?
POCO, limitado a los árboles que pueda haber en su recorrido, los animalitos y muchas plantas pueden vivir a su alrededor sin que les pase nada. Y al consumo de energía, claro.
Lo de poco ¿que significa? ¿has hecho un estudio o te basas en lo que ven tus ojos a simple vista? No dices nada de los hidracarburos que caen de los cables, que seguro que mas de una vez te habrás manchado la chaqueta en una silla, ni de la cantidad de material inorgánico que indirectamente producen, ya sean bolsas, envoltorios, colillas, guantes, bastones etc.,

¿Un remonte, sea telesquí o telesilla, causa impacto paisajístico?
SI, para algunos el impacto es negativo, para otros positivo. En todo caso es una cuestión OPINABLE.

¿y la carretera?
SIEMPRE han habido caminos en la montaña, que han evolucionado paulatinamente hacia carreteras; lo que NO es tan lógico es que queramos autopistas de 4 carriles y suaves curvas.
Hace veinte años que esquiaban cuatro vale, pero hoy en día con las avalanchas de gente que sube a pistas se necesitan carreteras medio en condiciones y no necesariamente de cuatro carriles

¿y el parking?
Cuando no hay coches se convierte en un descampado, feo, eso sí, pero que no es dañino.
Eso de feo en una cuestión OPINABLE

¿Es obligatirio que en las estaciones de esquí haya bar, restaurante, tiendas de deporte, hoteles, balnearios, campos de golf, zoológicos, urbanizaciones, pistas de patinaje, bolera, museo, cine, teatro, palacios de congresos y exposiciones y estadios de futbol de primera división?
Aquí ya se te ha ido la pinza (con todos mis respetos) porque no conozco ninguna estación en España que tenga bolera, estadio de futbol, cine, zoológico (bueno en pistas hay algun animalito)

A mi me gusta esquiar ya sea en pista o haciendo travesía, y asumo los sacrificios que medioambientalmente hay que hacer para poder hacerlo, que son muchos, porque todo el mundo tiene derecho a esquiar, aunque sean primerizos

Se que el ecolojetismo pone el grito en el cielo por poner unas pilonas, aún no se bien por que, pero lo hace. Pero hay una cosa que me sorprende todavía más y es que haya gente que se queje de que se hagan campos de golf en sitios donde el agua no escasea precisamente.
No soy jugador de golf pero he tenido la oportunidad de pasear por alguno y se como son. A mi modo de ver es lo más compatible con el desarrollo sostenible que puede haber para zonas con agua para su mantenimiento. A ver si alguno de los que se quejan me da alguna razón en su contra con algo de fundamento, (no lo he conseguido con los remontes y no tengo muchas más esperanzas con el golf).

Cita
Wainai
Se que el ecolojetismo pone el grito en el cielo por poner unas pilonas, aún no se bien por que, pero lo hace. Pero hay una cosa que me sorprende todavía más y es que haya gente que se queje de que se hagan campos de golf en sitios donde el agua no escasea precisamente.
No soy jugador de golf pero he tenido la oportunidad de pasear por alguno y se como son. A mi modo de ver es lo más compatible con el desarrollo sostenible que puede haber para zonas con agua para su mantenimiento. A ver si alguno de los que se quejan me da alguna razón en su contra con algo de fundamento, (no lo he conseguido con los remontes y no tengo muchas más esperanzas con el golf).

¿quzás el que para hacer un campo de golf "es necesario" construir 2000 viviendas ?

el problema no son los campos de golf, es el ladrillazo que viene acompañado

como en todo

es que nos creemos tan sumamente listos que movemos tierras, desviamos cauces, construimos en humedales y todos compramos

y llega un día que esos cauces vuelven a su sitio y nos inundan las casas y nos quejamos, y pedimos al estado que nos indemnice

¿y sabes lo que digo yo? ¡no haber comprado! haberte enterado de dónde está construida esa preciosa casa

el problema no es de los campos de golf, ni de las pilonas, ni de los constructores e inmobiliarias

el verdadero problema es que somos tan absolutamente gilipollas que compramos todo, esté donde esté, sin importar que había antes allí

luego a quejarse si llueve o si no llueve, que la culpa es del estado

nosotros noooooo, nosotros siempre somos inocentes

wainai , date un paseo por una estacion de esqui en verano y dime que es lo que ves. A lo mejor una pilona no contamina, pero a los que nos gusta la montaña y la vemos asi destrozada por la mano del hombre, pues como que nos da pena. El esqui no solo pone pilonas; movimientos de tierra, pistas de mantenimiento, cafeterias, hilo musical, etc etc. Si no ves el destrozo al medio, es solo problema tuyo, haztelo mirar. Y que conste que no soy ecologista, solo soy un montañero al que le duelen las agresiones que realiza el ghobre a la montaña.

en lo de los campos de golf ni entro

kabuto
Las pilonas, movimientos de tierras, casetas de luz, etc, crean un impacto paisajistico mas que evidente. Lo que pasa es que como en invierno lo disfrutamos todos, nos importa una M y como total en verano no subimos a la montaña, que mas da?, no?. No creo que exista parangon entre subir al Veleta rodeado de pilonas, cables, caminos, zanjas, suciedad, casetas, etc, o subir a la Castanesa sin accion humana a kilometros. Supongo que hay gente que le molan las pilonas y ahi las tienen, ¿por que no dejamos parte del "piri" sin pilonas para el que no le gustan???
Tan egoistas somos que lo queremos todo???

---

Contrarréplica a cooper

¿Es obligatorio para esquiar dormir a pie de pistas?
NO, basta con adaptarse a los ciclos naturales (madrugar), mejor compras una furgo y duermes desde el dia anterior.

- No la había pensado, no es mala idea. Pero mejor llegar desde el pueblo más cercano y empezar a esquiar a ls 10:30 con la nieve más blandita

¿Es obligatorio esquiar por pistas pisadas?
NO, es cuestión de saber (mucho), y los demás que se jodan (tu un día hace tiempo fuiste novato, no lo olvides)

- Parcialmente de acuerdo, es cuestión de evolucionar, se empieza por pistas fáciles, luego se pasa a pistas menos tratadas y después, quien quiera dar el paso, a disfrutar de la montaña. Yo no tengo nivel para fuera pistas, pero he visto las fotos de más arriba y dan grima, opino que las pistas que no son de debutantes no es necesario trabajarlas tanto. O por lo menos podrían replantar lo que se aplana.

¿Un remonte, sea telesquí o telesilla, causa impacto ambiental?
POCO, limitado a los árboles que pueda haber en su recorrido, los animalitos y muchas plantas pueden vivir a su alrededor sin que les pase nada. Y al consumo de energía, claro.
Lo de poco ¿que significa? ¿has hecho un estudio o te basas en lo que ven tus ojos a simple vista? No dices nada de los hidracarburos que caen de los cables, que seguro que mas de una vez te habrás manchado la chaqueta en una silla, ni de la cantidad de material inorgánico que indirectamente producen, ya sean bolsas, envoltorios, colillas, guantes, bastones etc.,

- No he hecho ningún estudio, pero lo que es evidente es que sin remontes el esquí alpino sólo estaría al alcance de unos pocos deportistas cachas y motivados (a los que admiro) capaces de hacer esquí de travesía, o de cuatro privilegiados que accedan con heliesquí o motos de nieve. No hay que ser elitista, sólo un poco menos guarro (eso de guarros va por los que tiran cosas de los remontes, o por los que se les caen y no se preocupan por recogerlas)

¿Un remonte, sea telesquí o telesilla, causa impacto paisajístico?
SI, para algunos el impacto es negativo, para otros positivo. En todo caso es una cuestión OPINABLE.

¿y la carretera?
SIEMPRE han habido caminos en la montaña, que han evolucionado paulatinamente hacia carreteras; lo que NO es tan lógico es que queramos autopistas de 4 carriles y suaves curvas.
Hace veinte años que esquiaban cuatro vale, pero hoy en día con las avalanchas de gente que sube a pistas se necesitan carreteras medio en condiciones y no necesariamente de cuatro carriles

- ¿Y que precio estamos dispuestos a pagar por esas infraestrucuturas? ¿compensa destrozar el paisaje por mejores carreteras? En mi opinión, más fácil y más barato, simplemente la gente tiene que aprender que en la montaña no se conduce igual que en llano. Se resume en la ecuación: invierno + montaña + mucha velocidad = accidente. No he visto accidentes en carreteras de montaña, pero sí sus restos, y curiosamente, siempre los he visto en rectas y lugares despejados en donde se puede correr. Por mi experiencia, creo que lo más adecuado es salar mucho las carretera para evitar heladas, y así viajar tranquilamente y sin cadenas ni prisas, uno tras otro, sin sobresaltos, y gestionar adecuadamente los parkings para evitar retenciones, no hay nada más absurdo que una buena carretera veraniega convertida en pista de patinaje invernal o con una doble vía con colas.

¿y el parking?
Cuando no hay coches se convierte en un descampado, feo, eso sí, pero que no es dañino.
Eso de feo en una cuestión OPINABLE

- No es opinable, son feos, muy feos. Pero dudo que eso le importe a los verdaderos habitantes del bosque.

¿Es obligatorio que en las estaciones de esquí haya bar, restaurante, tiendas de deporte, hoteles, balnearios, campos de golf, zoológicos, urbanizaciones, pistas de patinaje, bolera, museo, cine, teatro, palacios de congresos y exposiciones y estadios de futbol de primera división?
Aquí ya se te ha ido la pinza (con todos mis respetos) porque no conozco ninguna estación en España que tenga bolera, estadio de futbol, cine, zoológico (bueno en pistas hay algun animalito)

- Es España no, pero bien cerca, en Francia, tenemos bolera en Pirinees 2000, zoológico o algo parecido es el parc animalier de Les Angles, Lo de cine y estadio de fútbol lo he dicho por provocar, pero me temo que en un futuro lo veremos.

A mi me gusta esquiar ya sea en pista o haciendo travesía, y asumo los sacrificios que medioambientalmente hay que hacer para poder hacerlo, que son muchos, porque todo el mundo tiene derecho a esquiar, aunque sean primerizos

- A mi también me gusta esquiar, pero NO creo asumibles todos los sacrificios que nos quieren colar como “necesarios”. Evidentemente, se tienen que asumir los remontes, y, en una escala menor que lo que hacen ahora, la preparación de pistas, sobre todo para los primerizos. Pero, por muy novato que uno sea, si está en la montaña hay que adaptarse a ella, y respetarla.

Por eso NO ESTOY DE ACUERDO CON LA CONSTRUCCION A PIE DE PISTAS, NI DE CASAS NI DE CENTROS COMERCIALES NI DE OCIO; por muy principiante que uno sea, no va a esquiar mejor por dormir a pie de pistas. Ni por ir de compras el día anterior. Ni por jugar una partida de bolos, de billar, o de juegos electrónicos. Si alguien quiere esquiar y mantener el confort que tiene en su casa no es que sea principiante, no nos engañemos; es un comodón.

¿y vamos a dejar que los comodones destrocen las montañas?

Cita
Piraña
¿y vamos a dejar que los comodones destrocen las montañas?

¡nooooooooooooooooooooooooooooooo!

¡esquí sí, barrigas no!

por cierto, en la Molina también hay bolera

jeje te sorprenderias de ver las barriguillas que se ven haciendo trave

una cosa son barriguillas y otra "kupelas televidentes y sofaceras"

(nota del traductor: para el que no lo sepa o no haya ido a una sidreria vasca, kupela=barrica)