FORO GENERAL

Mario
Enviado: 21-09-2004 16:30
Bien, creo que no a todo el mundo le ha gustado la eliminación de un foro que empezaba a funcionar bien.

Ciertamente habia una mayoria de gente que decia que no le gustaba que hubiera otro foro ademas del generico de nevasport o que la division no era correcta.

Lo primero que hay que pensar es si el foro debe dividirse o no.

Yo creo que si, porque nos encontraremos con que dentro de 3 meses el foro "volará" y al final sólo se contestarán los mensajes de los de siempre (de cachondeo)... y al pobre novato en el foro que pregunta cual es el mejor alojamiento de les 2 Alpes nadie le hará ni caso y en 10 minutos estará fuera de la lista. Como consecuencia de ello no vuelve a entrar en este foro.
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Unai (Nickbarik)
Enviado: 21-09-2004 16:33
Simplemente creo que si queremos enriquecer este foro, es el momento de que todos los foreros reflexionemos acerca de lo sucedido, y yo el primero.

Hay veces que creemos estar colaborando y quizá, aunque lo hagamos con buena voluntad, cometamos errores graves. Las opiniones en contra han sido muy duras y demostrando mucho miedo y, a mi modo de ver, no hemos sabido ni canalizarlas ni expresarlas, visto el resultado.

Lo siento, por lo que a mi me toca, en la medida en que hayamos tirado por tierra las ilusiones de cierta gente, pero es muy facil lamentarse ahora.

Antes de emitir opiniones deberíamos contar con toda la información, para no repetir situaciones así.

No digo más, el resto sería extenderme en un tema ya agotado previamente.
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Anayet
Enviado: 21-09-2004 16:35
Pepe, ninguna virtud, aunque sea en exceso, es un defecto.

Oye!!!estaba pensando... que es que claro, dividir un foro es complicado porque al final te apetece leer lo que dicen las personas y, si divides por zonas, nos quedamos sin lo que dicen los "otros"... y si no les hubiéramos leido antes... pero es que ya les tenemos muy leidos!!!

Bueno, que no me quiero enrollar, el caso es que todo el mundo habla de que es necesaria la división en temporada alta. Pues bueno, que se separen los foros en temporada alta y luego se vuelvan a juntar cuando haya menos movimiento. Así, como dirían en mi pueblo, estaríamos todos más "recogidicos".

Según decís, no parece que haya funcionado la división por zonas geográficas, pues puede ser que por temáticas (como plantean algunos) funcione entre otras cosas porque si te fijas, las personas coincidimos en muchos casos en los gustos sobre posts de la misma temática...

Saludos,

smiling smiley
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Skimaniac
Enviado: 21-09-2004 16:51

Creo que si, el foro principal necesita division.

Pero tampoco hacerle pedazos, porque entonces vamos a estar redireccionando a los posteadores nouvelles a diferentes zonas, a cada post a una zona diferente. Y eso seria marear la perdiz.

Por eso con una o maximo dos divisiones seria suficiente.

Creo que el tema mas debatido durante todo el año y sobre todo en la plena temporada es el de las Kedadas y los Viajes.

Pero hacer un foro solo de Kedadas seria una division muy debil y por eso creo que se puede reforzar con los Viajes, y asi se puede hacer un buen foro y a la vez desahogar bastante el foro principal.


Pueden ir todos los temas como:


Cuestiones a resolver para la Kdd en S.de Bejar nuevo

Convocatoria Kedada SN

Consejo sobre los alpes!!!!

Puente de la Inmaculada 2004

Vuelos Madrid-Ginebra, novedades

CONDUCIR DE NOCHE A ANDORRA

Mas Fotos Kedada Arrocera


y los tipicos temas de la temporada


Quien se apunta este finde para Candanchu

Ultima semana de enero en los alpes

Compañeros para compartir gastos SN

Este domingo en La Pinilla


etc. etc. etc.
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Enviado: 21-09-2004 17:03
Admin
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 26.123
me alegro por todos estos mensajes de reconocimiento por una idea que hace un par de días no hacía más que cuestionarse.

puedo cometer un error abriendo un foro nuevo y puedo cometerlo cerrandolo, pero no voy a volver a cometer otro volviéndolo a abrir; en el peor de los casos volvemos a la situación anterior, que en mi opinión no era tan mala.

por el bien de la salud mental de vuestro moderador no voy a seguir pensando cuantos errores he cometido esta semana, ya sean por hacer algo o por no hacerlo, el vértigo de una cadena de errores infinita no es algo que me resulte atractivo.

el proceso de creación de un nuevo foro debe ser natural, no forzado ni impuesto. Cuando creamos la sección Tienda aprovechamos la oportunidad para incluir un foro de material que ha funcionado sin fricciones hasta hoy; al mismo tiempo la fusión de Snowastur y Nevasport para crear una sección de Snowboard también avanza imparable (esperamos abrir muy pronto); la sección de viajes espera a la temporada alta para activar un foro sobre este tipo de asuntos por lo que abriremos temporada con la siguiente lista:

nevasport (general)
material
snowboard
viajes

Al mismo tiempo en un post de más abajo nos recuerdan que debemos usar nuestro espacio en este foro de una manera más responsable; tratando de hablar de cosas que interesen a los demás y que respeten las normas.

Con la suma de todas estas propuestas y la inestimable ayuda de la "webmática skimaniaca" Diablillo podremos sobrellevar nuestra temporada alta "decentemente".

Buenas noches.

Pepe

PDT: se me olvidaba, por si no lo habeis notado hay 60 lineas de posts por página en este foro frente a las 30 que ha habido hasta ahora.





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chica
Enviado: 21-09-2004 17:49
El caso es protestar por todo, si se abre mal, si se cierra mal tamb. Triste
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Skimaniac
Enviado: 21-09-2004 17:52

A mandar que pa eso estamos.

60 lineas sorprendido , pues sinceramente, yo no me habia dado cuenta, hasta que lo he comprobado ahora. Pues mira, mas o menos en linea de lo que le decia a Capi el otro dia, que lo que hay que intentar de hacer es mejorar la pagina principal (de este foro) con las mejores tecnicas de webmatica y mantener el foro principal tal cual.

Porque creo que las divisiones no le favorecen al foro (comercialmente menos), como mucho una division, y veo que hemos coincidido en el tema de los VIAJES. (Porque el nuevo foro de Snow de Jesus, creo que ya se habia hablado aqui, o no?).
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Miguel
Enviado: 21-09-2004 18:48
Bueno, aunque es verdad que nunca llueve a gusto de todos, aquí sí que nieva a gusto de todos. Siento los malos ratos que algunos hayan pasado a costa de esta saludable costumbre de Pepe de consultar a todos. Pero habiendo seguido con mucha atención todo lo que se ha escrito al respecto de la división geográfica vs temática, creo que Pepe va bien encaminado también en esto. En lo que mejor va encaminado es en su respeto a todos y su afán de diálogo, y eso es lo que más profundamente se le agradece.

Bravo por las 60 líneas.
Sí a foros general, material, snowboard y viajes.

Y por qué no foro de técnica?
De acuerdo que los temas de técnica son pocos y muy espaciados. Y precisamente por eso se pierden en la noche de los antiguos. No está la gente cada día para leer técnica o para escribir sobre ella. . En este caso no sería para descongestionar. "Hoy estoy con ganas de pensar, ¿cómo era aquello de iniciar el giro por flexión? o tengo un problema concreto para el que quiero pedir consejo a los profes", pues me dirijo al foro de técnica. Por eso creo que esa subdivisión sería práctica. ¿Quizás en el futuro?
Mientras tanto se puede usar el maravilloso buscador

Buenas huellas y buenas sensaciones al dejarlas!
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milo
Enviado: 21-09-2004 19:20
Pues eso, simplemente dar todo mi apoyo, en primer lugar a un tio tan cojonudo como Elite..espero que esto no afecte a tu ilusion e iniciativa, tambien apoyar a Pepe y decirle que, una vez que se ha tomado una decision no hay que mirar para atras, sino al frente.. guiño guiño, podeis contar con los dos con mi humilde apoyo

Salu2
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hache
Enviado: 21-09-2004 19:25
En mi humilde opinion, creo que deberiamos relajarnos, pepe da la impresion de estar asta los h*****s de nosotros, del foro y de to lo que se le cruze por su camino, un poquito de relax señores todo llega, este foro a ido muy bien siempre, vamos a dejar pasar este estres que lleva encima el foro, y reflexionemos que de todo esto se puede sacar algo positivo, que lo hay.

Sigo con mis animos a pepe y elite27 y para todos tambien, y venga para mi tambien que no me vienen mal
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Ahlski
Enviado: 21-09-2004 23:52
Hola Pepe.

No creo que hayas cometido ningún error con la apertura y posterior cierre del nuevo foro,sino todo lo contrario.Por un lado has conseguido un sondeo magnífico sobre los caminos a seguir en el futuro contando con las opiniones de muchos de nosotros.La mayoría de ellas tenían parte de razón ya fuera apoyando o nó,el nuevo foro.Sin duda también has logrado aumentar el indice de audiencia y participación de todos nosotros.Y lo que creo más importante:has vuelto a demostrar que cuentas con las opiniones de todos en la medida de lo posible,a la hora de tomar decisiones que muchas veces no son nada fáciles.

Ante un nuevo reto has colocado el listón mas alto todavía.

¡FELICIDADES!




pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba




Saludos.

Ahlski.

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Puke
Enviado: 22-09-2004 02:43
Pues vaya, menuda sorpresa........no entiendo muy bien por qué!!..............lo siento por Elite27, que seguro había puesto muchísima ilusión en el foro!

Triste
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Enviado: 22-09-2004 03:01
Admin
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Tranquilo, chaval, no te calientes la cabeza... guiño

Yo estoy de acuerdo con la decision tomada... smiling smiley Pero al igual que otros, pienso que es necesaria la divión del foro en algunas categorías... Creo que las que propones están muy bien, pero añadiría, como ya te han dicho, la de kedadas, que en realidad interesan sólo a los que van a kedar, y se llevan muchos, pero que muchos mensajes del foro... smiling smiley
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Quemasda
Enviado: 22-09-2004 03:11
Cuando un tema como es éste, apertura de un nuevo foro, hay que dejar a parte simplezas como si cauda envidia, si se discrimina ( aquí se descrimina simplemente aquellas personas que no tienen un comportamiento correcto ) y otros en la misma linea. Hay que ver pros y contras, los cuales se que Pepe ha evaluado.
Si algo parece claro, es que la apertura del foro no ha dejado a nadie indiferente, ha habido manifestaciones en diversas lineas, bastante discordantes entre sí, lo cual tiene un sentido claro: actualmente crear foros por zonas parece que no es lo más recomendable, pues parece que hay gente que puede sentirse aislada y de cara a nuevos miembros de nuestro "club" puede crear confusión.
En todo caso, tal vez sea recomendable meditar el tema, darle forma y crear alguna nueva sección que pueda eliminar temas entre particulares del foro y potenciar entre todos la sección "busqueda", lo cual volvería ha hacer de éste un foro ágil, no repetitivo y los temas no se harían antiguos al poco de haberlos abierto.
Saludos;

NOTA para Pepe: entonces... sobre mi "foro turolense de integración total y discriminación positiva" .... ¿Nada de nada?

risas
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Enviado: 22-09-2004 03:11
Admin
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Fernando W. escribió:

> Tranquilo, chaval, no te calientes la cabeza... guiño

Bueno han sido unos días "difíciles" pero bueno ya sabes que que ese es mi destino...

Hablando de calentarme la cabeza:

disponemos de una página olvidada que es la lista de foros, en muchas otras webs esta página es la principal y presenta a los visitantes las distintas temáticas, creo que podríamos sacar más partido de ella sacando los ultimos (por ejemplo 10) mensajes de cada foro.

La cabeza sigue calentándose Diablillo

Un saludo y voy a currar un poquillo. smiling smiley
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Enviado: 22-09-2004 03:16
Admin
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NO tienes remedio... guiño enamorado - love risas risas risas risas risas risas

El problema de esa página de lista de foros, es que... ¿como haces que la peña entre a los foros por ahí...? La gente entra directamente al foro que le interesa, ¿o tu entras al foro desde la web...? guiño Diablillo Yo no, yo voy directamente al foro... guiño guiño risas

Hombre, si se pone en la lista de foros una muestra de lo que se está debatiendo en cada uno, igual es más interesante esa página de inicio.. hagamos la prueba, a ver.. guiño smiling smiley
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Enviado: 22-09-2004 03:30
Admin
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bueno, eso es lo que a mi me mola, mojorar los accesos de ciertas páginas "olvidadas"

si ofrecemos en esa página una lista atractiva de temas, podemos ver en un vistazo PARTE de lo que se cuece en el montañero y al mismo tiempo en el de Material, o en el de Sierra Nevada.

Si hacemos ésto "aproximamos" los foros y en caso de crear más categorías uno puede ver en una sola página lo que está ocurriendo en varios foros al mismo tiempo, yo entraría por ahí, eso te lo aseguro....

smiling smiley
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Enviado: 22-09-2004 03:35
Admin
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smiling smiley pulgar arriba

Pos hala, ya tienes tarea, que al fin y al cabo, es lo que te gusta... guiño Diablillo

Un día te va a reventar el melón... guiño guiño Diablillo risas risas risas
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camperski
Enviado: 22-09-2004 04:04
Buenas, espero que pronto encuentres una solución por que sino te va a salir humo de la cabeza, quiero explicarte una idea que tuve por el tema del colapso del foro, a ver si soy capaz de explicarme y si se puede hacer.

nos encontramos con el problema de que en menos de seis horas un mensaje nuevo se queda obsoleto con el consiguiente problema de tener que ir a mensajes antiguos si queremos leerlo, cosa que la mayoría no hacemos, solo leemos los de la pagina principal
para solucionar esto yo he pensado algo que no sé si se podría hacer, te explico:

1º crearía tres paginas de acceso rápido mediante pestañas(tipo agenda), o mediante otro sistema, donde englobaría los primeros noventa mensajes.
2º cuando pasemos de una pagina ha otra solo debe variar el contenido del interior de la pagina seleccionada y nunca el contenido del resto de la Web, con eso creo que ganaríamos en rapidez.
3º en la pagina uno pondría los mensajes nuevos y aquellos un pelin más antiguos asta un total de treinta, esta pagina solo debería tener un movimiento descendente ósea que nunca los mensajes contestados pasaran a primer puesto e irían pasando a la segunda pagina al poco tiempo.
4º en esta segunda pagina el sistema seria el mismo que conocemos hasta ahora, el mensaje contestado pasa a la primera posición de la pagina 2 y los mensajes que vengan de la pagina 1 entrarían en esta como nuevos aunque vengan contestados.
5º y una tercera pagina de apoyo a la segunda, y a partir de la tercera se ponen los mensajes antiguos tal y como los conocemos

Creo que con esto ganaríamos un poco de tiempo y los mensajes no se perderían tan rápidamente. Entraríamos al foro por la primera pagina veríamos lo que hubiera nuevo, contestaríamos lo que nos interesara y pasaríamos a la segunda que es donde estaría el meollo. Solo es una idea.


Un saludo desde Tarifa
PD: no te rías mucho con la idea solo intento ayudar risas risas risas risas
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camperski
Enviado: 22-09-2004 04:08
Perdón Pepe quise decir 50 mensajes por pagina Triste Triste Triste
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Enviado: 22-09-2004 04:19
Admin
Registrado: 21 años antes
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A ver si me aclaro... lo que dices es:

1- Primera página ordenada cronológicamente, como se hacía al principio

2- Segunda y tercera páginas, ordenadas por mensaje más nuevo, como se hace ahora...

Y eso con pestañas arriba para poder pasar de una a otra... smiling smiley


Y digo yo... ¿no es más fácil simplemente darle a "mensajes antiguos" y ver lo que hay....? guiño guiño guiño

Es que me da la impresion de que lo único que ya nos falta es que venga Pepe a darle al ratón, y pasar las páginas... guiño guiño guiño Diablillo risas risas risas risas risas



Ya en serio, no se qué problema encontrais con darle al botoncito de mensajes antiguos, y pasar página hacia atrás, para ver lo que hay.. smiling smiley Tampoco es tan complicado... guiño

Pepe, ¿y si pones un botón más "apetecible", que ponga "ver mensajes antiguos"...? Porque igual el problema es que el enlace para ver los mensajes antiguos no es nada atractivo.. Si pones un botoncito con colorines, igual nos animamos más a pulsarlo... guiño guiño
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Enviado: 22-09-2004 04:24
Admin
Registrado: 21 años antes
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Perdido Perdido Loco - Crazy Loco - Crazy rodando rodando

pero que arte tienes shiquillo, como me arrepiento de no haber ido a verte a Tarifa Triste





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Hander Klander
Enviado: 22-09-2004 04:25
Hola nevasport (y demás moderadores y foreros en general)

Antes de nada, tengo que decir que me he sentido “un poco culpable”, puesto que fui yo el primero en opinar sobre la inconveniencia de la división como tal.

Si he tirado por tierra la ilusión de elite27, o de cualquier otra persona, de veras que lo siento, pero no me arrepiento de lo que he escrito en ninguno de los mensajes anteriores, pues en ello había plasmado mi pensamiento y creo que no debería callarme.

Por otro lado tu actitud de hacernos caso, no tiene más que una posible interpretación, y bajo mi punto de vista no puede ser más positiva. Has hecho lo que pedían tus usuarios (y espero que amigos).

Cuando en cualquier sitio público (y el foro de Nevasport lo es) se recibe una hoja de reclamaciones, una sugerencia en el buzón o cualquier otro feedback por parte de los clientes, usuarios o como se les quiera llamar, se pueden tomar dos actitudes:

1.- Pensar que ya están aquí estos tratando de desvirtuar todo lo que se hace
2.- Tratar de comprender lo expuesto e intentar aprender de ello para mejorar el resultado final

¿Cuál es la opción adecuada?, ¿Cuál producirá resultados adecuados?, ¿Cuál mantendrá más usuarios?, y en definitiva ¿Cuál ayudará a mejorar?.

Lo más sencillo es, sin duda, no hacer nada al respecto e ignorar lo que piensen los demás, pero hay que tener en cuenta que es lo que se pretende lograr.

Creo que en el asunto que nos ocupa, se ha obrado de la manera correcta. Para mí, lo ideal hubiera sido realizar un sondeo previo a la apertura del foro, pero si tomamos en cuenta lo ocurrido desde que se anunció la creación del mismo, todo ha ido sucediéndose de la mejor manera posible.

Desde el punto de vista de la gente que ha opinado, y dentro de la cual me incluyo, creo que su labor ha sido la adecuada (tanto los que se han expresado a favor como en contra) y que mientras en otros foros de Internet, cuando algo no gusta la respuesta es la de no volver a aparecer, en este se ha tratado de aportar visiones, opiniones y sugerencias con el objetivo de perfeccionar lo que ya tenemos. En mi opinión, esto es una verdadera joya que ya quisieran para sí otros.

Por otra parte, seguimos debatiendo sobre si debe dividirse el foro o no, y creo, por lo que ya expresé aquí , que la solución no está en la división, sino en la catalogación de los mensajes.

Aaaaaaaaaaaaaaaaaadios

Javi

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camperski
Enviado: 22-09-2004 04:38
Hola Fernando, yo problema no tengo ninguno, además creo que soy de los que se menean por todos los foros, de echo la polémica vino por mi culpa, pero veo mucha gente que no tiene las cosas muy claras y también me doy cuenta que ha pepe le estamos dando la del pulpo con la leche de la reforma, y si todos aportamos un idea, aunque nos parezca tonta al final podemos sacar algo en claro.

Un abrazo desde Tarifa
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camperski
Enviado: 22-09-2004 04:44
Lo que si quiero que sepáis es que si dividís el foro en varias partes yo voy a estar en todas dando por culo(en el buen sentido de la palabra) risas risas risas
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Enviado: 22-09-2004 04:45
Admin
Registrado: 21 años antes
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risas risas risas
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extremeño
Enviado: 22-09-2004 05:50
es una pena

Llorón Llorón Llorón Llorón Llorón Llorón Llorón Llorón Llorón Llorón Llorón Llorón Llorón
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freeride
Enviado: 22-09-2004 05:55
Completamente en la línea de Ahlski! Pepe, no lo debes mirar como algo negativo, sino como algo muy positivo lo que ha sucedido. Tanto tu como Elite, por supuesto.
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freeride
Enviado: 22-09-2004 05:59
Me parece una idea muy buena. si consigues meter 10 encabezados por foro y que quede apañadito será la mejor entrada al mundo de los foros de nevasport.
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Mario
Enviado: 22-09-2004 06:39
Yo creo que debería haber un foro de "Club social", que es lo que Pepe siempre ha dicho que no quiere. A mi me parece muy buena idea crear un foro de "Club social Nevasport", en el que se tratarían siempre temas relacionados con esqui aunque un poco mas de tipo "kedada en tal sitio" "Gente que vaya a ir a esquiar a Astun este finde" "A Cooper se le ha caido el pelo"...
Lo distingo del foro de "offtopics", con tema libre, eso no creo que sea bueno crearlo.

Por otra parte, los temas referentes a "viajes" son temas demasiado amplios. Los temas de tipo "Que estación de los Alpes es mejor, Que tal es Astún, Voy a La Mongie o a St. Lary tienen el trasfondo de organizar un viaje, que es lo debemos hacer casi todos cuando vamos a esquiar. Hacer un foro de viajes es llevarse mas del 50% del foro Nevasport y eso no debe hacerse.

Para tratar sobre viajes y estaciones (temas demasiado relacionados como para separarlos) se podrían ir abriendo foros "zonales", por ejemplo un "Foro de los Alpes"... o todo aquello que veamos que puede tener interés... porque crear foros por crear no me parece bien. Para que sirve crear un foro que no tiene "vida".
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