FORO GENERAL

Puaj Alepro
Enviado: 05-11-2007 12:28
Os reproduzco mi post del foro que mas frecuento (Sierra Nevada), pero creo que este es el sitio adecuado. Esta felicitación que hago es por el planteamiento que sobre el papel hace Formigal, que en diciembre verificaré cuanto de verdad hay, pero para mi, que en España una estación haga una nueva área esquiable con predominio de pistas negras, propongan servicios como el heliesqui, la ratrack para subirte a zonas de freeride, ..., es al menos un intento digno de mención, que contrasta con otras apuestas realizadas por otras estaciones, que no entiendo ni comparto. Ahí va...

Estuve en la citada feria, y bastante bien. Aparte de las opurtunidades de compra de material, respecto de las estaciones de esqui, cada una exponía sus argumentos para la temporada, su enfoque, sus novedades, dejando ver por que apuestan unos y otros. Os hago un comparativo de la que más me sorprendío a positivo y de otra a negativo:

- Formigal; Creación del dominio esquiable más grande de España, 135 km, con una clara orientación al esquiador avanzado (la nueva área tiene un 90% de pistas negras e itinerarios), y las siguientes novedades:

1. Heliesqui
2. Apertura de 2 nuevos snowpark (ya tenían uno).
3. Pista permanente de bumps (baches)
3. Apertura de una pista de boardercross permanente.
4. Ratrack-esqui (te suben a zonas con las máquinas para poder hacer fuera de pista, heliesqui barato...).
5. BUs GRATUITO para desplazarse por los puntos de acceso en la estación.
6. Cuatro puntos de acceso para acceder a pistas.
7. Area de Freeride (en el plano de pistas indicado así.)
8. NUevas areas Parcking
9. Forfait de dia 38 € y el de temporada 652 €!!!

Esto es, para mi, una clara apuesta de esqui durante todo el año, con una intencionalidad.


- Sierra Nevada.

1. NUevo telecabina (mon die!!)
2. Nuevo catálogo de forfait (magnific!!) Con la misma superficie esquiable, sin grandes novedades, ff de día a 43, y de temporada a 1.000 € con dos ...!!
3. Dos nuevos toboganes y camaras neumaticas
4. Zona nueva de trineos rusos
5. Bicicletas y patines de nieve
6. Campeonato del Mundo de Freestyle en febrero 2008.

¿A que no adivinais en que estación he reservado una semana?

Pues eso.

Espero ver al buscapeligrú team por allí y me enseñen como se debe la estación si se atreven... Diablillo
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Enviado: 05-11-2007 13:06
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Lo que ha hecho formigal es aumentar sus km de mala manera o eso es lo que yo creo.
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Enviado: 05-11-2007 13:43
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Puaj Alepro, el aumento de pistas de Formigal es engañoso. Es una cuestión de lógica. Por mucho que en los últimos cuatro años hayan tomado dos valles nuevos, eso no justifica que hayan pasado de 88 km en 2004/05 a 135 km en 2007/08.

A la estación le falta altitud (recordad que 2.200 metros es la altura a la que empieza, por ejemplo, Boi Taul, o el arranque del telesilla Gallinero en Cerler) y, por tanto, no hay de dónde sacar.

Si tomas una pista ancha, de 80 o 90 metros, y la divides longitudinalmente para sacar dos pistas paralelas, pues duplicarás los kilómetros, pero no deja de ser una trampa.

El ratrack-esquí tiene su complicación. Tú llegas y la máquina acaba de salir. ¿Qué haces? ¿Esperas 20 minutos? Puedes hacerlo, desde luego, pero esos kilómetros que se añaden con el ratrack no se pueden contabilizar como nuevas pistas 'normales', de las que usas con remontes de toda la vida.

El heliesquí... Bueno, para el que tenga pasta.

No te voy a negar que los accesos, la carretera, los remontes, el snowpark, la pista de baches... Son grandes mejoras. eso es muy cierto.

Pero me corroe el tema de los 135 kilómetros. Eso es ruto de una competición emprendida hace años con Baqueira para ver 'quién la tienemás larga'. Traducido a lenguaje de nieve, a ver quién tiene el dominio más grande.

Teniendo en cuenta todo esto, yo diría que Formigal es una buena estación de 80-90 kilómetros, con buenos remontes, una urbanización fantástica, accesos modernos... A la que le falta altura y demasiado cara.

En el Pirineo francés esquías en Piau, Peyragudes o St. Lary por 29 euros, y eso sin aprovechar ninguna de las miles de modalidades de descuento que ofrece.

Un saludo smiling smiley



'Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas definitivamente' - Groucho Marx
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Puaj Alepro
Enviado: 05-11-2007 13:53
Topper, estoy de acuerdo contigo en que la publicidad obiviamente tiende a manejar a su modo la información, pero lo que alabo es el intento o la apuesta por un tipo de esquí o de estación.

En el 95 estuve allí (el año de la Universiada) y me gusto, pero ví que era muy plana y los remontes algo lentos. Si eso se ha cambiado, y hay una decidida apuesta por favorecer al esquiador, aunque mientan un "poquillo", desde aquí mi apoyo.

En el tema de la latitud y altitud pueden hacer poco... guiño

En cualquier caso, en diciembre iré a comprobarlo.
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kiesle
Enviado: 05-11-2007 14:06
SI que tiene muchos defectos formigal!
Pero yo tambien la quiero felicitar, señores se lo han currado.
Han aumentado el area esquiable, aunque para muchos sea mentira, pero a parte, han hecho el mjor park de españa, han hecho una pista de baches, heliesqui, snow bike, enfin nose, se lo han currado!
Todo eso por 37€! :O
nose noseee,, se lo pone muy dificil a sierra nevada sin duda, y tambien puede asustarle un pokito a baqueira, creedme que si!

42€azos tiooo,, 104 kilometros, No tiene snow park decente, enfin, yo lo tengo muy claro!

FORMIGAL!
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Enviado: 05-11-2007 15:19
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Puaj Alepro:

Estoy seguro de que lo disfrutarás. Formigal está muy bien, y la urbanización es de las más bonitas de España. Si nieva, es como un pueblecito de cuento.

Sólo expresaba mis reservas hacia esta manía del 'kilometritis' que le ha entrado a algunas estaciones.

Un abrazo, compañero.
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Enviado: 05-11-2007 15:43
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Cita
Puaj Alepro
Os reproduzco mi post del foro que mas frecuento (Sierra Nevada), pero creo que este es el sitio adecuado. Esta felicitación que hago es por el planteamiento que sobre el papel hace Formigal, que en diciembre verificaré cuanto de verdad hay, pero para mi, que en España una estación haga una nueva área esquiable con predominio de pistas negras, propongan servicios como el heliesqui, la ratrack para subirte a zonas de freeride, ..., es al menos un intento digno de mención, que contrasta con otras apuestas realizadas por otras estaciones, que no entiendo ni comparto. Ahí va...

Estuve en la citada feria, y bastante bien. Aparte de las opurtunidades de compra de material, respecto de las estaciones de esqui, cada una exponía sus argumentos para la temporada, su enfoque, sus novedades, dejando ver por que apuestan unos y otros. Os hago un comparativo de la que más me sorprendío a positivo y de otra a negativo:

- Formigal; Creación del dominio esquiable más grande de España, 135 km, con una clara orientación al esquiador avanzado (la nueva área tiene un 90% de pistas negras e itinerarios), y las siguientes novedades:

1. Heliesqui
2. Apertura de 2 nuevos snowpark (ya tenían uno).
3. Pista permanente de bumps (baches)
3. Apertura de una pista de boardercross permanente.
4. Ratrack-esqui (te suben a zonas con las máquinas para poder hacer fuera de pista, heliesqui barato...).
5. BUs GRATUITO para desplazarse por los puntos de acceso en la estación.
6. Cuatro puntos de acceso para acceder a pistas.
7. Area de Freeride (en el plano de pistas indicado así.)
8. NUevas areas Parcking
9. Forfait de dia 38 € y el de temporada 652 €!!!

Esto es, para mi, una clara apuesta de esqui durante todo el año, con una intencionalidad.


- Sierra Nevada.

1. NUevo telecabina (mon die!!)
2. Nuevo catálogo de forfait (magnific!!) Con la misma superficie esquiable, sin grandes novedades, ff de día a 43, y de temporada a 1.000 € con dos ...!!
3. Dos nuevos toboganes y camaras neumaticas
4. Zona nueva de trineos rusos
5. Bicicletas y patines de nieve
6. Campeonato del Mundo de Freestyle en febrero 2008.

¿A que no adivinais en que estación he reservado una semana?

Pues eso.

Espero ver al buscapeligrú team por allí y me enseñen como se debe la estación si se atreven... Diablillo

Diablillo Diablillo me temo que al "BUSCA" lo encontrarás en Cerler, no en Formigal. De todos modos en aqui tambien encontraras buenos embajadores. smiling smiley smiling smiley



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Enviado: 05-11-2007 17:01
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Kiesle pues en mi opinion no se pueden comparar baqueira y formigal y el precio de los dos forfaits me parecen una burrada, pero de ir a esquiar a una de estas lo haria a baqueira.
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Enviado: 05-11-2007 19:49
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Yo no estoy de acuerdo con el criterio de Formigal porque con la regla de tres de utilizan pues para el año que viene, pues que digan que tosdos los pirineos son suyos, que disponen de 2000 kilometros esquiables y que todo es pista Negra al no estar balizada ni pisada. Po lo tanto, no creo que haya que felicitarles sino mas bien tirarles de las orejas
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kiesle
Enviado: 05-11-2007 20:38
mrfchino, mira, si que es verdad que tienen algo de kilometritis, pero que mad te dara ati eso, si tu bajas por esqa pista de nieve virgen con pendientes y dificultad, en las que si tienees nivel disfrutas igual que por fuera de pistas, ya que se tratan de lo mismo y ademas el seguro te lo cubre la estacion siempre que sea dentro de la pista.
Que pega le veis?
Ademas, no solo son nuevos kilometro joder, heliesqui, snowpark nuevo, pista de baches, snow bike, dos cintas tranportadoras nuevas, tenes unas instalaciones de remoentes y de nuieve artifcial que te cagas, nose, yo creo que se merecen mas la felicitacion que el iron de orejas...
pero bueno, cada uno piensa segun sus criterios.
yo si compararia baqueira y fomrigal, sin duda, pero cada uno es libre de dar su opinion, en cuanto a ir a esquiar, pues seguramente elegiria formigal.
Enfin, nose, es mi opinion.
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Enviado: 05-11-2007 20:42
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Cita
mrfchino
Yo no estoy de acuerdo con el criterio de Formigal porque con la regla de tres de utilizan pues para el año que viene, pues que digan que tosdos los pirineos son suyos, que disponen de 2000 kilometros esquiables y que todo es pista Negra al no estar balizada ni pisada. Po lo tanto, no creo que haya que felicitarles sino mas bien tirarles de las orejas

Antes de nada, corregirte que las pistas negras, al menos en Formigal, están balizadas (aunque deben de mejorar en algunos casos la señalización) pero no pisadas, como sucedes en muchas otras estaciones españolas.

Si os pasáis por el foro de Formigal,veréis como este tema ha sido discutido ampliamente en diferentes post. Yo particularmente, amante de esta estación en la que aprendi a esquiar a los 5 años, considero que la kilometritis ha afectado significativamente a la estación, y que ésta debe de ser considerada,al menos asi lo es por mi parte, como una muy buena estación de 90/100 kms reales, con unos remontes de primera (cuando renueven Izas y 3 Hombres será lo mejor de la Península en este aspecto), con unas vistas espectaculares, una variedad de pistasmuy grande y una urbanización bastante conseguida,sobre todo si nos fijamos en otros ejemplos nacionales.

Que tiene defectos,por supuesto, para empezar, hay muchas de las negras, sobre todo las que marcaron el año pasado, que en mi opinión no deberían de aparecer, y si lo hicieran, no deberían de pasar del color azul o rojo como mucho.Que tiene poca altura, pues también está bastante claro, 2250 mts se nos queda algo escasa, sobre todo comparando con Baqueira,Cerler o Boi Taüll, pero eso no implica que no pueda llegar a los 100 kms de pistas. Que pasa que porque las pistas tengan 400/500 mts de desnivelvan a contar menos kilometros proporcinalmente que las que tengan 800??

Por último, y a la espera de que las novedades anunciadasse lleven a cabo durante la temporada que comienza, la apuesta que se ha hecho en Formigal por el freeride y las nuevas tendencias es espectacular. Como comentan por ahi, 2 Snowparks, pista de baches, Snowbike, Heliski, Ratrac con una palas espectaculares,...Creo que si consigue cumplir lo que ofrece este año, puede dar un golpe importante en el panorama nacional.

Un saludo y perdon por el ladrillo
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Enviado: 05-11-2007 20:55
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aske
Kiesle pues en mi opinion no se pueden comparar baqueira y formigal y el precio de los dos forfaits me parecen una burrada, pero de ir a esquiar a una de estas lo haria a baqueira.

Dejando claro de antemano que cada uno es libre de opinar lo que quiera, considero que Formigal y Baqueira son perfectamente comparables, y que además, no sólo la altitud,la orientación y el desnivel (aspectos de gran importancia eso si) tienen porque decantar la elección de una estación u otra. Yo desde luego, soy asiduo a Formigal, por tener apartamento, pero si no lo tuviera, y hablando de viajes de no mas de 3dias, que son los que hago durante todo el año, salvo una o dos veces, elegiría Formigal, básicamente porque el viaje es una hora y media mas corto, y eso en un periodo de tiempo tan corto como un finde se nota y mucho. Es una gran ventaja que muchas veces no se comenta, y para la gente de Madrid pienso que si tiene mucha influencia.

Un saludo
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kiesle
Enviado: 05-11-2007 21:03
Bravo klin, me parece patetico que la gente siga pensando que Baqueira y formigal no son comparables, y joder que si lo son!

Enfin, cada uno tiene su opinion, y esta calro que en muchos aspectos Baqueira gana a formigal ampliamente pero en otro aspectos formigal gana por goleada a Bauqueira, y esque para un amante del free-ride o del los snowpark no se plantea la duda de ir a baqueira o formigal, VA A FORMIGAL! si es listoo, nose segun el tipo de esquiador se puede decantar por una o por otra, pero en area esquizble a pesar de la kilometritis formigal alcanza 100 kilometros sin problemas y recuerdo que por hectareas esquiables es la mas grande de españa y ahi no hay hectometritis!

SIgo pensando que la comparacion mas fuerte entre baqueira y fomrigal esta en el precio,, nose,, cada uno a la estacion que le gusta, esta claro!

lo que esta claro que las dos son las mejores de españa, y de eso no tengo ninguna DUDA!

Por detras iria Sierra NEvada!

Un saludo!
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JAVIER AVILES
Enviado: 05-11-2007 21:29
A poco que te gusten las pistas negras, ¡ que chasco te vas a a llevar !

Como ya he puesto en otro post las negras de Formigal no existen, algunas son palas fuera de pistas y otras son itinerarios junto a la
pista azul o roja del mismo remonte.

Los remontes si son buenos.

Sin duda para pendientes y desnivel la mejor estación de España es
Cerler,algo más pequeña, pero mucho mejor estación y más variada.

No conozco Masella y Molina, ambas están unidas y se puede esquiar con el mismo Forfait, es el mayor dominio de España y por supuesto seguro
que superan a Formigal

Tienes varias en el Pirineo Francés y en Andorra que también superan
a Formigal en extensión, pendientes y variedad.

Restar las negras, los itinerarios, el retrac y la zona de 1500 m que no suele tener nieve y eso es el tamaño real de Formigal ( unos 50 km )
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Enviado: 05-11-2007 21:44
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 1.786
Cita
JAVIER AVILES
A poco que te gusten las pistas negras, ¡ que chasco te vas a a llevar !

Como ya he puesto en otro post las negras de Formigal no existen, algunas son palas fuera de pistas y otras son itinerarios junto a la
pista azul o roja del mismo remonte.



Restar las negras, los itinerarios, el retrac y la zona de 1500 m que no suele tener nieve y eso es el tamaño real de Formigal ( unos 50 km )

La verdad es que la mayor parte de tu mensaje,con todos los respetos, no tiene nada de desperdicio, pero me he quedado con estas dos frases que son para ponerlas de firma...

Asi que Formigal no tiene ninguna negra eehhh??? El tubo Superior,el Inferior, el tubo Tosquera, los dos tubos de Escarra, el Tubo Mirador, el Tubo Minutar, el Tubo La Glera, La Glallera, Canal Roya,...todas esas pistas, según tu, no existen no??? Una cosa es que haya variaspistas negras que no sean apropiadas, ya sea por dificultad, o por que son pistas paralelas (cosa que por cierto hace la gran mayoria de estaciones en las que he esquiado), pero de ahi a decir que Formigal no tiene ninguna negra, hay un trecho, y muy grande.

Por otro lado, vamos a descontar los kilometros de las negras, de la ratrac (ya me explicaras porque, cuando hay hasta una roja pisada), los itinerarios, que es lo unico en lo que estoy de acuerdo, y quitemos también la zona 1500 que apenas se abre al año (tu hace mucho que no vas a Formigal verdad??). Según tu, Formigal es una estación de 50 kms no?? Es decir, los mismos kilometros mas o menos que Astun, Candanchu, o Port Ainé, y la mitad de kilometros que Baqueira por ejemplo, a pesar de contar con cuatro valles bien diferenciados verdad?? Si de verdad midieran las estaciones como debiera ser, con las hectareas totales, no tendríamos este problema de la kilometritis. Y creeme que las hectareas de Formigal son muchas, pero muchas.

Un saludo
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kiesle
Enviado: 05-11-2007 21:55
JAVIER AVILES.
Tu comentario es como un chiste, me e reido mucho de las barbaridades que has soltadooo :O jajaj xD
En fin, 50 kilometros, sisi, jajaa xD tienes un humorr JAVIER!

Enfin, que pena... bueno mejor me calloo

Un saludo!smiling smiley
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Enviado: 05-11-2007 22:09
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.142
La altura no lo es todo. Boi taull es alta pero la nieve sufre mucho con el viento.
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maricon
Enviado: 06-11-2007 14:07
FELICIDADES
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Enviado: 06-11-2007 15:16
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 24.034
Tal y como están los precios de Formigal y Baqueira sin duda me voy a cualquier estación de Francia.

Por otra parte, a Formigal creo que no le viene nada bien compararse con Baqueira y mucho menos acercar sus precios a los de Baqueira, porque va a perder mucha de la clientela de semana que ha ganado en los 2 últimos años.

Formigal debe de ser la alternativa en extensión pero barata a Baqueira. De todas formas sigo sin entender que aún haya quien se va de semana a alguna de estas dos estaciones teniendo Francia (más barato) o Andorra (más grande) a pocos kms más.

En el caso del cliente de fin de semana Formigal lo está haciendo bien -con competencia desleal y malgastando el dinero de los aragoneses- pero se está llevando todo el mercado de Astún y Candanchú que debería ser el destino natural de vascos y navarros, aunque digo lo mismo que antes como sigan subiendo el precio del ff más que las del valle de aragón se van a pegar un ostión de cuidado.

Y ya sobre Sierra Nevada... no tienen competencia en muchos kilómetros a la redonda así que harán lo que les de la gana, ellos sabrán donde está el límite que la gente está dispuesta a pagar, pensad que subir precios les puede quitar clientes pero seguir obteniendo más beneficios y además ofreciendo un mejor servicio al haber menos gente, aunque es triste seguro que lo tienen perfectamente calculado.



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laredo desde otro pc
Enviado: 06-11-2007 17:22
Primero decir que en mi opinión el dominio esquiable de Baqueira es sensiblemente mejor que formigal, pero no por las negras y el denivel ya que como he comentado en muchos post anteriores que una estacion tenga 2.500-1.500 metros de denivel y la otra tenga 2.250-1.500 no siginifica para nada que sus pistas en general sean mejor, ya que no creo que llegue ni al 5 % ó quizás ni al 2% de sus pistas las que tengan 1.000 metros de desnivel si no que igual que formigal y la mayoria de las estaciones que conozco sus pistas en general no pasan de 400-500 metros de desnivel. Siempre se habla de esto como cosa principal de una estación y me parece una idea equivocada ya que la mayoria de las zonas esquiables no dan la ppsibilidad de esquiar el desnivel total. En Formigal hay pistas negras con gran desnivel y otras que no, pero por ejemplo Luis Arias en Baqueira tiene de negra lo que yo de azul.

Un saludo.
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Enviado: 06-11-2007 18:27
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 366
DIOS UNA PISTA DE BACHES ETERNA!!
ME QUEDO CON ESO Y CON EL RATRACK PARA SUBIR A LAS PALITAS
LOS KILOMETROS FALSOS DE PORTALET YA LOS VEREMOS EN SITUACION
YO TB SOY UN CLARO CANDIDATO PARA IR A COMPROBARLO EN DICIEMBRE.
FRANCIA ESTA CLARO QUE ES MAS BARATO!!
Y TB ESTA CLARO QUE BAQUEIRA ES LA POLLA POR SU ORIENTACION PARA PILLAR PAQUETON DE NIEVE
YO APOYO A FORMIGAL ME PARECE UNA ESTACION QUE SE LO CURRA AÑO TRAS AÑO CON NOVEDADES Y NO PROMESAS
tU CUANDO VAS PUAJ ALEPRO?
KDD EN FORMIGAL PAL PUENTE??



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sls
sls
Enviado: 06-11-2007 18:31
Moderador
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 6.211
Hola,

os recomiendo que os paséis por el foro de Formigal.

Y para el que quiera información de la buena que entre en:

www.mevoyaformigal.com

hay fotos nuevas de como va el park de cantal, entre otras cosas. smiling smiley
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Enviado: 06-11-2007 18:37
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 212
y si deciis algo nuevo?



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Enviado: 06-11-2007 19:04
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 5.455
Sobre lo primero que dices,estoy de acuerdo.
Creo que ni a Formigal ni a Cerler ni a ninguna estación del Pirineo Español,le va bien compararse con Baqueira.Creo que esta comparación no es buena,porque casi siempre van a salir mal paradas.
Queramos o no,hay más años de nortes,que de sures,y luego puede venir Paco con la rebaja,y que las nortadas pongan las cosas en su sitio.
Ojalá no sea así,porque yo siempre digo que lo mejor es que vengan sures,nortes,levantes y de todos los componentes,y haya nieve por todos los lados.Eso es lo bueno para la gente de los valles,y para que los esquiadores nos repartamos y disfrutemos de todas las estaciones.
Pero a la hora de la verdad,repito que hay más años de nortes.Y puede venir Paco con la rebaja,y Baqueira,Piau,la Mongie,Gourette y casi todas de la vertiente norte con todo o gran parte del dominio esquiable abierto,y Cerler con los típicos 25-30km de cañón,y Formigal igual o peor.
Así que si se me permite el consejo,yo aconsejaría a los fans de algunas estaciones,que veo que hay muchos,que mejor que no se comparen con Baqueira,que al final pasa lo que pasa,y Baqueira pese a sus precios,casi todos los años vende más forfaits que todas las estaciones de Aramón juntas,y eso por algo será.....
No estoy de acuerdo con lo que comentas de los desniveles.Esto ya lo comentastes en otro post,y no estoy de acuerdo.
En el Pirineo Central,si que hay estaciones que tienen varias zonas con más de 700 metros de desnivel.
Sin ir más lejos Cerler.En esta estación,a bote pronto veo 5 zonas en las cuales hay diversas pistas con más de 700 metros de desnivel.
De Rincón del Cielo al Molino,más de 800 metros de desnivel.Lo mismo de Cogulla al Molino,y de Colladeta al Molino.De Gallinero al Ampriu,otros 700 metros de desnivel.De Gallinero al molino,1125 metros de desnivel,una bajada muy larga y variada.
Podríamos seguir con otras estaciones del Pirineo Central con varias zonas con más de 700 metros de desnivel.
Por ello,no estoy de acuerdo con tu comentario,de que hay estaciones que tienen 700 metros de diferencia de desnivel entre su cota máxima y su cota mínima pero luego casi no tienen pistas con ese desnivel.
Ya ves el ejemplo de Cerler,te he nombrado cinco zonas que superan ese desnivel,por supuesto cada una de ellas con varias pistas.
Hay cosas que no se pueden cambiar por mucho que queramos.Yo mido 1.75,y por mucho que me adornes,nunca voy a medir 2.10 y jugar en la ACB o NBA.
El Gallinero de Cerler,empieza a 2250,altura a la que acaba Formigal.
El Gallinero de Cerler llega a 2630,Cerler podría llegar con el Pico Castanesa a 2835,Punta Suelza a 2925 y Boí llega a 2751m con el Puig Falcó.Ni Formigal,ni Arette,Candanchú,Astún o en general estaciones occidentales podrán llegar jamás a esas cotas.Esto es así,nos guste o no nos guste y nunca lo podremos cambiar.
El monte es el monte,y al final el monte siempre es el que marca diferencias,por encima de marketing,kilometritis u otros factores.
Si una estación es baja y plana,lo seguirá siendo toda su vida,por mucho que nos empeñemos en lo contrario.
El Pirineo Central es mucho Pirineo Central.Los Pirineos son más bajos en sus extremos,y tienen sus máximas alturas en el centro,concretamente en el sector entre el Balaitús y la Pica d´Estats.
Esto es así,y por ello,salvo excepciones,las estaciones del Pirineo Central tienen más altura y desniveles que las de la parte más occidental.
Saludos
MARCO(Mostín)







Cita
laredo desde otro pc
Primero decir que en mi opinión el dominio esquiable de Baqueira es sensiblemente mejor que formigal, pero no por las negras y el denivel ya que como he comentado en muchos post anteriores que una estacion tenga 2.500-1.500 metros de denivel y la otra tenga 2.250-1.500 no siginifica para nada que sus pistas en general sean mejor, ya que no creo que llegue ni al 5 % ó quizás ni al 2% de sus pistas las que tengan 1.000 metros de desnivel si no que igual que formigal y la mayoria de las estaciones que conozco sus pistas en general no pasan de 400-500 metros de desnivel. Siempre se habla de esto como cosa principal de una estación y me parece una idea equivocada ya que la mayoria de las zonas esquiables no dan la ppsibilidad de esquiar el desnivel total. En Formigal hay pistas negras con gran desnivel y otras que no, pero por ejemplo Luis Arias en Baqueira tiene de negra lo que yo de azul.

Un saludo.
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Enviado: 06-11-2007 19:19
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 5.455
Esta foto la tomé el sábado pasado en Baqueira.Podría poner fotos del mismo día de estaciones de la vertiente sur,en las que se ve que no hay color.

Cara norte desde Orri

Señores,la vertiente norte es la vertiente norte.Como aragonés,ojalá donde más nevara fuera en Formigal,Cerler,Panticosa etc pero la verdad es que el 80% de los años hay más nieve en Cauterets,Gourette,Piau,Baqueira etc
Saludos
MARCO(Mostín)
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Enviado: 06-11-2007 20:24
Registrado: 21 años antes
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Las comparaciones son odiosas. Cada estación tiene su encanto y ofrece unos alicientes distintos. Sin embargo, ya que parece que la gente se empeña en comparar Formigal con Baqueira, empezando por Aramón, que se enorgullece de ofrecer la estación de esquí más grande de España, no está de más dar algunas cifras para aclarar ideas.

Como dice Mostín, salvo excepciones, las estaciones del Pirineo Central tienen más altura y desniveles que las de la parte más occidental. El caso de Cerler ya lo ha descrito muy bien.

En el caso de Baqueira pasa algo parecido.

Os pongo los desniveles máximos en los diferentes sectores de Baqueira y entre paréntesis las cotas máximas y mínimas (aproximadas):

Baqueria: 1000 (2500-1500)
Beret: 660 (2510-1850)
Orri: 650 (2500-1850)
Bonaigua: 600 (2500-1900)
Argulls: 460 (2500-2060)


Ahora los de Formigal:

Sextas-Tres Hombres: 720 (2220-1500)
Sarrios: 470 (2250-1780)
Anayet: 440 (2140-1700)
Portalet: 435 (2185-1750)

Como se ve, los desniveles son claramente superiores en Baqueira que en Formigal, a pesar de que las alturas mínimas de Baqueira son, en general, mayores

Otro dato que tiene interés para mí es el desnivel que salva cada remonte, pues da una indicación de los desniveles máximos que se pueden salvar sin tener que hacer combinaciones de remontes.

En particular, considerando los que pasan de 400 m de desnivel, en Baqueira tenemos los siguientes:

Mirador: 603
La Choza: 571
Dossau: 536
Pla de Baqueira: 500
Blanhiblar: 499
Dera Reina: 499
Manaud: 439
La Peulla: 413

En Formigal:

Espelunciecha: 435
Crestas: 430
Tramacastilla: 420 (+ ó -)

Si seguimos comparando, en el apartado de remontes, y a pesar de que últimamente se critica bastante a Baqueria, gana a Formigal. La capacidad de transporte de Baqueira es de 56403, frente a 36780 de Formigal. Baqueira cuenta con 8 desembragables y un telecabina. Formigal con 6 desembragables. En el caso de Baqueira, el resto de remontes, aunque lentos, son en su mayoría de alta capacidad. En el caso de Formigal quedan todavía unos cuantos telesquís dando servicio a zonas clave.

En el apartado de nieve artificial, Baqueira cuenta con 549 cañones frente a 385 de Formigal.

En el apartado de superficie esquiable, Formigal ronda las 1500 Has, incluyendo zonas a las que se accede con ratrac o des las que sólo se regresa con autobús, mientras Baqueira se acerca a las 2000, todas accesibles con remontes. Los km de pistas creo que no vale la pena compararlos, pero descontando negras, Baqueria supera a Formigal ampliamente.

Y por supuesto está el tema de la innivación, que al final es el más importante.

Bueno, el precio del Forfait también es muy importante, y allí es Formigal quien sale mejor parado, afortunadamente.

Formigal se está convirtiendo en una gran estación, pero no se puede dormir en los laureles. Todavía deben seguir trabajando porque faltan por hacer muchas mejoras, empezando por el tema de los remontes, que siguen siendo prehistóricos en puntos clave. En el caso de los desniveles poco se puede hacer, pero algo se ganará si un día por fin se hacen los dos remontes que están proyectados en la zona del Pico Royo. Concretamente se ganarán unos 150 m de desnivel en Anayet y unos 50 en la zona de Sarrios, con la ventaja de que lo que se gana está en una zona muy bien innivada. En cuanto a pistas, se tienen que crear pistas azules y rojas, de las que usa la gente, en las zonas nuevas, pues sólo se han creado dos pistas desde cada uno de los tres telesillas de seis, y no son suficientes para absorber toda la gente.

Saludos.
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Enviado: 06-11-2007 23:26
Registrado: 20 años antes
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Esquio en Formigal aprox. 40 días por temporada desde hace 30 años. Considéró que, pesé al avance de Formigal (esquí), baqueira nos dá bastantes vueltas.


saludos
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Coe
Coe
Enviado: 06-11-2007 23:56
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Formigal es una gran estación, nadie lo duda.Ha hecho una gran inversión estos últimos años para ponerse casi a la altura de BB.

Pero hay un dato irrefutable y aquí hago referencia al post de Mostín.....la nieve. BB tiene una situación privilegiada y eso marca la diferencia, y ahí desgraciadamente Formigal poco puede hacer.
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kiesle
Enviado: 07-11-2007 00:09
De acuerdo en muchas cosas, pero NO en todas!
En cuanto ha hectareas formigal supera a baqueira, y nose de donde has sacado 1500 hectareas, porque tiene unas cuanticas mass eee...
Ellos dicen tener 2300, pero sera 200 o por el estilo, no olvides contar toda la zona de fondo y nose, hay varias cosas por contar, y esque fomrigal ha mejorado mucho, de ser una mas, a pasado a destacar, quiza no como la mejor, pero si como la mas grande, o asi se vende por ahora, y como la mas completa en cuanto a servicios.
Porque no has nobrado la de serviciones que dispone fomrigal y que baqueira no tiene.
Ya sea un snow park decente, porque el park de CANTAL promete de verdad!
Enfin, pista de baches, snowbike, esqui nocturno, hay varias cosas que distinguen a formigal de baqueira tanto para lo malo como para lo bueno.
Pero la decision de cual es mejor o peor, o totalmente personal.
Ya que segun lod datos como estacion alpina supera baqueira, pero como estacion calidad-precio-servicios-remontes gana formigal a mi opinion, ademas de tener una de las urbanizaciones de nieve mas bonitas y marcheras de España.
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Enviado: 07-11-2007 00:18
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Cita
Coe
Formigal es una gran estación, nadie lo duda.Ha hecho una gran inversión estos últimos años para ponerse casi a la altura de BB.

Pero hay un dato irrefutable y aquí hago referencia al post de Mostín.....la nieve. BB tiene una situación privilegiada y eso marca la diferencia, y ahí desgraciadamente Formigal poco puede hacer.

La exposicion de Mostin, como es habitual, me ha parecido muy acertada y perfectamente argumentada, como se nota que es un tio que se ha recorrido numerosos puntos del Pirineo en numerosas ocasiones. Si bien es cierto que desde el punto de vista nivológico (existe?) Baqueira no tiene rival en España, si que me parece cuanto menos discutible que directamente no se la puedo comparar a Formigal. Y es que creo que hay aspectos bastante importantes actualmente en los que Formigal es superior a Baqueira. A falta de confirmarse a lo largo de este año, si las novedades anunciadas por la estación para esta nueva temporada son llevadas a cabo con acierto, la parcela del Freestyle y Freeride será claramente ganada por Formigal. Los dos Snowparks, sobre todo el de Cantal, a una altura de casi 1900 mts y servido por una silla de 6, con saltos de tierra en vez de nieve unicamente, hacen que en este sentido estémuy por encima de la estación leridana. Y no hay que olvidar que cada vez un mayor número de esquiadores y surferos se adentran y exigen este tipo de instalaciones.

Por otro lado, tanto la pista de baches, como la de Snowbike, como el Boarder Cross, añadido a la introducción del Helieski, la nueva zona de Freeride de Garmo Negro (ojito con estas bajadas), pueden convertir a Formigal en una de las estaciones punteras en esta materia del Freeride, aunque es evidente que esta por comprobar al desarrollo de la temporada.

Y por último, un argumento que ya he utilizado muchas veces, y que no está directamente relacionado con la calidad de la estación, pero que a mi juicio influye casi de la misma forma que lo puede hacer una variación del forfait. Y es que para los madrileños principalmente, no tiene nada que ver el viaje hasta Formigal que hasta Cerler o Baqueira, sobre todo en fines de semana y puentes cortos. El ahorro de tiempo a mi juicio tiene relevancia y mucha en este caso.


Un saludo
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