FORO GENERAL

fonchoo
Enviado: 06-11-2007 10:07
Yo llevo toda la vida esquiando en astun, y siempre me ha parecido una estación divertida y con buena calidad y cantidad de nieve. He visto la evolución del snowpark, he visto como desde que anunciaron que iban a montar la ts4d de la Raca hasta que la pusieron pasaron casi 10 años, he visto como año tras año no asfaltan el parking, he visto como hasta hace dos años la gente en muchas ocasiones tenia que aparcar casi en la frontera etc... ahora realmente están estancadas, pero no nos olvidemos que formigal y panticosa estaban al borde del colapso, por lo mismo que ahora lo esta astun, por la falta de inversión y hubo que esperar a que Iber Caja junto al gobierno de aragon con MI dinero y el de todos los aragoneses financiara unas instalaciones, para luego cobrar igualmente a uno de Madrid que a un Aragonés que con sus impuestos esta financiando dichas estaciones, en detrimento de otras inversiones como carreteras (yebra-Fiscal, parada por falta de € y que reduciría el viaje jaca-benasque como una hora, o la zona del congosto de Benasque, u otras muchas carreteras en Aragón que necesitan reformarse) u otras obras publicas mucho mas necesarias que los telesillas.
También hay que decir que los locales que se alquilan o venden en astun dudo mucho que lo hagan por algún tipo de crisis, ya que incluso el año pasado tenían buena afluencia... Por ejemplo en candanchu desde que corren los rumores de su entrada en aramon algún comerciante quiere venderse su local, y aprovechando la entrada en aramon pedir mas dinero, casi el doble en el caso que yo conozco. Por aquí corre el rumor que la temporada 2008-09 astun será de aramon, claro que también se decía que la 2007-2008 candanchu seria de aramon, y de momento nada de nada. En cuanto a la decisión del snowpark, me parece incomprensible, no se que prentenden conseguir con ello, pero desde luego no es el camino a seguir para mantener una estacon dinamica y moderna, por que yo creo que si la tendencia la mayoría de las estaciones de todo el mundo es preparar snowparks… en astun que van de “underground antisistema”? El director igual es Hippie.
Yo soy de la opinión, lo he dicho muchas veces, que una estación es una montaña y no un escaparate de telesillas, pero si astun además de pasar olímpicamente de reformar remontes, encima resta servicios, no tiene la capacidad de innivacion que dice que tiene y además en lugar de parking tiene un patatal embarrado y desorganizado… pues que queréis que os diga… Resumiendo: evaluando mi vida como esquiador, 23 años, de los cuales 21 casi exclusivamente en Astun, veo que la nueva gestion de la estacion deja muchísimo que desear, el nuevo director lleva 3 o 4 años, que son justo los 3 o 4 años en los que astun esta perdiendo competitividad a pasos agigantados, lastima que esto no sea como los equipos de fútbol en el que pudiéramos elegir director mediante elecciones…No estaría mal, eh? Los usuarios de ff de temporada poder votar y sobre todo botar democráticamente a quien nos va a gestionar nuestro tiempo libre durante el inverno
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Enviado: 06-11-2007 10:09
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Venga va, que dentro de poco subo a Jaca.... Diablillo
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jj69
Enviado: 06-11-2007 10:28
A veces parece que está mal que el dinero público se invierta en esquí. Joder, prefiero eso a que se invierta en campos de fútbol a los que nunca voy, en puertos deportivos para los que no tengo velero y un largo etc. Otra cosa es que en Aragón no se invierta en carreteras. Tendrán que invertir en esquí y en carreteras, en ambos, no en uno o en otro.

JJ
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fu
fu
Enviado: 06-11-2007 10:28
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Pues listo, todo aquel al que no le gusten los remontes, el parking, las colas, los menus, etc pues que no vallan, asi los que disfrutamos en Astún tendremos más pista de la que disfrutar

Saludos

P.D. estoy totalmente deacuerdo con lo que lo importante es bajar y no tanto el subir
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Enviado: 06-11-2007 10:29
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Capi, a mi no me vendas la moto, que yo ya te conozco ... por favor!!!

Dices que te den pistas y nieve y recomiendas la estación más pequeña del Piri oriental y además totalmente cara sur (No por ello sin encanto, claro) por el precio de su menú ... algo no me cuadra, aparte, 15 euros por un menú habría que ver el menú, por que si son unos macarrones y una escalopa es justamente a lo que me refiero. Un menú como Dios manda es meterte un plato de costillas con patatas al horno, una ensalada y una cerveza de medio por 10 euros como te metes en Austria en cualquier estación con 200 kms de pistas. Por 15 me pongo como la moñoños en Austria!!!

Dices que los remontes te la sudan y dos posts más abajo criticas a una de las estaciones con mejor nieve por anitgua ... antigua que? Las pistas? Los lavabos? Las taquillas? ... o los remontes?

Anda que vaya tela!! risas risas risas risas risas

Por cierto, si te gusta comer bien en Porté hacen unos bocatas .... de auténtico vicio y escándalo.




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Enviado: 06-11-2007 10:35
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Morri
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No tantas vueltas ¡listo!

¿ Las cuentas tu o las cuento yo?
Lo digo por lo de listo......

Que pasa con Astun? Resulta que de pequeño te parecian buenas pistas, ahora no los son?
Que tiene que ver sus buenas laderas? Su cojonuna orientacion e innivacion? Su mas que apreciable mejor calidad de nieve respecto a Candanchu???
Que lleven unos años sin invertir??? Pues Si
Yo tambien estoy cabreado con ciertas cosas pero AStun siempre tendra un hueco destacado a poco que le den un empujon.
Y la clientela???
Ojo con lo que dices que se te pueden echar encima "metaforicamente claro"
No es lo mismo vivir y trabajar en una estacion que disfrutarla de cliente, con lo que igual hasta te comprendo, pero de ahi a decir lo dicho me parece una opinion muy demagogica.
Por cierto y no quiero entrar en discusiones inutiles pero conozco a mucha gente que esquiaba en Candanchu y hace años subio a Astun y se quedo, al reves pues no conozco a nadie.
Las dos estaciones con buenas inversiones, pues supongo que hasta tu cambiarias de opinion.
Astun y Candanchu se complementan, las dos tienen cosas buenas y malas en la variedad esta el gusto.
Desde luego millones de diferencias NO.

Así si que se puede debatir..... smiling smiley
Punto por punto:
De pequeño claro que me gustaba. Porque había estado en Formigal, Astún y poco más. Ahora ya he ido a varias estaciones más y he visto como ecolucionaban. No digo que no disfrute de un día de esquí en Astún porque sería mentira, pero lo contemplo como última opción.
Sobre el tema de la innivación, es cierto que suele tener buena nieve y mejor que Candanchú, sobre todo en según que zonas. Para mí una de las mejores pistas que hay en el Pirineo, el Tobazo, tiene una mala innivación, y muchas veces dependiendo de la hora cambia mucho el tipo de nieve.
Creo que se me ha malentendido con lo de la clientela. Yo he subido mucho a Astún y a mi me gusta una estación más familiar. Panticosa me gusta mucho en ese aspecto. Boi Taül y las estaciones francesas, también. Si quiero estaciones grandes, prefiero Baqueira o GrandValira.
Y a Candanchú yo le tengo un cariño especial. Al fin y al cabo a mi me puede parecer que Candanchú le da mil vueltas y tu no tienes porque compartir mi opinión. Esto es un foro libre, y para eso está. No he querido herir ningún tipo de sensibilidades con mi post.

Igual hasta nos vemos algún día en Astún
Diablillo

Saludos
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Enviado: 06-11-2007 10:51
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Yo desconozco las causas y las circunstancias del declive de Astún (y también de Candanchú), pero el hecho claro y objetivo es que estas dos estaciones eran una referencia para muchos esquiadores, y destino ineludible cada invierno, y que desde hace ya varios años muchísima gente ha dejado de acudir ¿Por qué? por la sencilla de razón de que el servicio ofrecido es peor que en lugares cercanos en cuanto a remontes, precio, aparcamientos... Es una pena pero es así, y alguien tendrá que comerse un poco el tarro para resucitar estas estaciones de sus cenizas.

Además de esto, me parece que Astún más allá de los remontes necesita una remodelación de su configuración, porque es un auténtico embudo que no en días de mucha afluencia no puede absorver el volumen de esquiadores que bajan a la base. Es algo que compensa con su mejor innivación que Candanchú pero que al fin y al cabo es un punto negativo.
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Enviado: 06-11-2007 11:22
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Si Candanchú tuviera la nieve de Astún yo creo que no habría ni punto de comparación entre ambas. De eso se valen para dar servicios de tercera a precios de primera. Si hay buena nieve en otras estaciones Astún sería mi última opción.
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Enviado: 06-11-2007 11:32
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El año pasado me tire toda la temporada en Atún por su ambiente familiar (creo q pocas estacione lo tienen) por q havia muy poca gente (en un año con nieve cambia la cosa) y por sus fuera pistas (una bajada como la del puente del ruso no se puede hacer en muchos sitios del valle).
Pero desgraciadamente este año creo q pasare la temporada en formi (aun sabiendo la masificación q va a tener) simplemente por todas las mejoras q están haciendo, creo q se lo están currando y por q veo q Astún no hace absolutamente nada por cuidar a sus clientes y me da la sensación de q nos quieren echar a patadas.

Creo q Atún se esta muriendo y si no cambian mucho las cosas pronto desaparecerá Triste smiling smiley Enfadado - Angry
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Enviado: 06-11-2007 11:38
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Pues, sinceramente, más allá de los fundamentalismos "estacionales" o inconfesables "acuerdos comerciales" hay que reconocer una cosa:

hoy en día Astún es cada vez menos competitiva

yo no sé, ni siquiera sé si los que van de "insiders" lo saben, si es a causa de su privacidad, o privacidaz como se dice ahora Diablillo , del boicoteo de Aramón o de la mala gestión de sus directores.
Seguramente un poco de todo abrá ....y algo más también.

Lo que está claro que para ir ahora a esquiar a Astún ....o tienes piso por allí y te regalan el forfait y Candanchú está cerrada...o no tienes coche y no puedes ir a otro sitio.

Una posible causa es que la filia a Astún y su vecina que causaron su éxito hace unos cuantos años...nación de la fobia a otras estaciones más interesantes, más cercanas, más baratas, más innivadas, más amables, más equipadas,que solo tienen una pega....que son más francesas. De aquella fobia a todo lo que fuera gabacho nació la idea de que recorrerte 3 1/2 de pantano de Yesa pa yá y 4 ó 5 horas de caravana + pantano de Yesa pa ká .....merecían más la pena que cruzar la terrible frontiere.

Hoy en día lo que no tiene sentido para un esquiador vasco (salga desde Bizkaia o Gipuzkoa) es tirar para abajo en vez de cogerte la autopista y tranquilamente plantarte en Gourette, Cauterets, La mongie, Luz,.... más baratas, más amables y normalmente con más y mejor nieve. Lo dicho...o tienes piso allí ...o todavía eres muy fóbico.



"IZAN ZIRELAKO GARA, IZAN GARELAKO IZANGO DIRA" Por lo que fueron somos, por lo que somos serán.
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Enviado: 06-11-2007 11:43
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ELUR

Hoy en día lo que no tiene sentido para un esquiador vasco (salga desde Bizkaia o Gipuzkoa) es tirar para abajo en vez de cogerte la autopista y tranquilamente plantarte en Gourette, Cauterets, La mongie, Luz,.... más baratas, más amables y normalmente con más y mejor nieve. Lo dicho...o tienes piso allí ...o todavía eres muy fóbico.

Pues así es, más claro que el agua.
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Enviado: 06-11-2007 11:56
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Recalcitrante
Pues mira, no te digo que no sea una manera de presionar por parte de Aramon, pero en una situacion similar esta Candanchu y el año pasao estreno un desembragable.

Candanchú incomprensiblemente no tiene ningún desembragable. Al menos Astún tiene uno.

Al margen de ese detalle, lo que está claro es que no se puede comparar la situación de Astún y Candanchú con la de las estaciones de Aramón en cuanto a su capacidad para invertir.

En Aramón Ibercaja cuenta con el respaldo del Gobierno de Aragón para poder sacar adelante convenios urbanísticos con los Ayuntamientos que le permiten ingresar grandes cantidades de dinero antes de hacer ningún remonte. De hecho, actualmente Aramón no invierte ni un euro si antes no lo conseguido por plusvalías urbanísticas, e incluso tiene garantizadas plusvalías urbanísticas a medio y largo plazo en cuantía muy superior a las inversiones que tiene proyectadas en sus estaciones.

Ese es un lujo que Astún y Candanchú no se pueden permitir, por lo que no se pueden esperar inversiones importantes en estas dos estaciones en las actuales condiciones.

Sin embargo, eso no quita que se pueda esperar un esfuerzo menor para, al menos, seguir siendo medianamente competitivas. No hay que olvidar que esas dos estaciones cuentan con unas condiciones que muy pocas estaciones españolas tienen y que las colocan en una situación privilegiada: buenísimas comunicaciones, un gran número alojamientos a menos de 30 km y sobre todo una innivación muy regular. Aparte está el tema de la proximidad entre ellas. El hecho de que no se encuentren unidas físicamente demuestra que tienen muy poco interés por mejorar y por intentar ser competitivas frente a Aramón. Probablemente, en esta falta de interés influye mucho el hecho de que están esperando pasar a integrarse en Aramón en un horizonte más o menos cercano.
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Enviado: 06-11-2007 12:06
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David_rD
Capi, a mi no me vendas la moto, que yo ya te conozco ... por favor!!!

Dices que te den pistas y nieve y recomiendas la estación más pequeña del Piri oriental y además totalmente cara sur (No por ello sin encanto, claro) por el precio de su menú ... algo no me cuadra, aparte, 15 euros por un menú habría que ver el menú, por que si son unos macarrones y una escalopa es justamente a lo que me refiero. Un menú como Dios manda es meterte un plato de costillas con patatas al horno, una ensalada y una cerveza de medio por 10 euros como te metes en Austria en cualquier estación con 200 kms de pistas. Por 15 me pongo como la moñoños en Austria!!!

Dices que los remontes te la sudan y dos posts más abajo criticas a una de las estaciones con mejor nieve por anitgua ... antigua que? Las pistas? Los lavabos? Las taquillas? ... o los remontes?

Anda que vaya tela!! risas risas risas risas risas

Por cierto, si te gusta comer bien en Porté hacen unos bocatas .... de auténtico vicio y escándalo.


A ver, yo te aseguro, que nunca le he dado importancia a los remontes. Me subo en el que hay, y tiro 'p'arriba'. A mi lo que me importa es bajar, pero si alguien busca una buena estacion dependiendo de los remontes, entonces Portè no era su estación.

Astún tiene muchísimos problemas, como el machaque hacia el cliente, y el boicot a sus pequeñas empresas que tiene en su estacion haciendoles la competencia, pero los remontes, que tambien tienen su importancia, no es lo mas importante, para mi, de una estacion.

Prefiero buenas bajadas y buenas pistas que estén cuidadas, que un pedazo de remonte que te lleve a una mierda de pista.

Es es el concepto, por ejemplo, de Baqueira, que el año pasado (creo que fue), se compró Siete!!! maquinas pisa pistas y se gastó 7 millones en arreglos en la estación.

Cuando una estacion se gasta 6-7 u 8 millones, y gran parte de ese dinero va a un remonte, para mi es dejar la parte mas fundamental de una estacion abandonada, que son las pistas.

Aquí se da mucha importancia a los remontes, pero no creo que en los Alpes ya no queden remontes antediluvianos. Seguro que hay un montón de ellos, y la gente repite por sus vistas, sus pistas y por lo que sea, pero no por los remontes.
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Enviado: 06-11-2007 12:14
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mijas
El año pasado me tire toda la temporada en Atún por su ambiente familiar (creo q pocas estacione lo tienen) por q havia muy poca gente (en un año con nieve cambia la cosa) y por sus fuera pistas (una bajada como la del puente del ruso no se puede hacer en muchos sitios del valle).
Pero desgraciadamente este año creo q pasare la temporada en formi (aun sabiendo la masificación q va a tener) simplemente por todas las mejoras q están haciendo, creo q se lo están currando y por q veo q Astún no hace absolutamente nada por cuidar a sus clientes y me da la sensación de q nos quieren echar a patadas.

Creo q Atún se esta muriendo y si no cambian mucho las cosas pronto desaparecerá Triste smiling smiley Enfadado - Angry

Astún ambiente familiar?? sorprendido Supongo que lo habría el año pasado porque no había nieve y había poquísima gente. Yo tengo otra idea del ambiente familiar : sin chunda-chunda en el parking, sin colegotas fumaporros, sin aglomeraciones, con precios baratos... Me estoy dando cuenta que estoy hablando de las estaciones francesas... Diablillo
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Enviado: 06-11-2007 12:22
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Desde mi punto de vista el tema es muy simple, yo contrato y por tanto exijo una contrapartida acorde con lo que he pagado.

Sinceramente (a riesgo de parecer egoista) a la mayoría, poco nos importan los problemas de gestión u otros que puedan tener una estación determinada.

Hoy por hoy el mercado y la competencia mandan y los usuarios optamos segun la relación calidad / precio ofrecida y, desgraciadamente Astún (mal que me pese, por que es una estación a la que tengo un especial cariño), va en el vagón de cola.

Saludos
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Enviado: 06-11-2007 12:23
Moderador
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Pistas o autopistas? Vamos a la montaña o a un parque de atracciones?

Pistas cuidadas? Las de Porté lo están perfectamente o es que el hecho de que las pistas negras tengan bañeras es que están mal cuidadas? Sinceramente, Porté es una excelente estación por sus bajadas, sus fuera pistas y su excelente calidad de nieve.




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Enviado: 06-11-2007 12:32
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David_rD
Sinceramente, Porté es una excelente estación por sus bajadas, sus fuera pistas y su excelente calidad de nieve.

Pues a eso voy yo. Eso es lo que importa:
Nieve
Pista y
Bajadas.

Los remontes solo sirven para subir, para nada mas.
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Enviado: 06-11-2007 12:36
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Recalcitrante
Pues mira, no te digo que no sea una manera de presionar por parte de Aramon, pero en una situacion similar esta Candanchu y el año pasao estreno un desembragable.

¿Donde? Ondiá! Y yo sin enterarme. Tengo que reconocer que la temporada pasada no me acerqué ni un día por Candanchú Vergonzoso , pero lo último yo creía que fue una TSF4 (Reina Sofía) con tapiz de embarque...guiño



In vino veritas, in nive sanitas
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Enviado: 06-11-2007 12:55
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Que si, que me he confundido, dije desembragable donde quise decir silla de 4 nueva, ahora me propino 20 latigazos de castigo risas risas risas
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Enviado: 06-11-2007 12:58
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Capi-Cook
Vall de Núria: El Menú a 15 euros, y un café y un croissant para desayunar, 2euros.
La última vez que fui, había cola en la entrada del restaurante esperando a que abrieran las puertas!

Y hablando de estaciones mas grandes, Panticosa, con unos menús+forfaits a precios bastante baratos... pero la gente sigue sin ir.

LO que importa no es lo que vale un plato de macarrones, sino que haya pistas para esquiar.
Y a mi lo de los remontes, la verdad es que me la trae 'al pairo' (como diría raulsasturias guiño ). Lo importante es bajar, no subir!

Alguno se tendría que dar un garbeo por alguna de esas estaciones tan de moda en USA, y vería lo que son pistorros, nieve y... telesilla de los de la cadenita, e incluso alguno, sin cadena!! sorprendido

Dame pista y nieve. y dale los mega-super-chuli-telesillas a los victim-fashions! risas


Por favor, cuenta donde estan los telesillas sin cadena que me interesa saberlo....



El forero errante www.usadventure.org
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Enviado: 06-11-2007 13:00
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Y yo pienso como Capi, los telesillas no son lo mas importante en una estacion, o me dices que prefieres esquiar en Valdezcaray antes que en Astún o Candanchú, ellos tienen telesillas desembragables, todos son desembragables.. piensa un poco majete..[/quote]

pues juanjo, no sabes lo que te pierdes... un buen día en valde, no se cambia por nada.
por cierto a ver cuando te vemos por aquí.
pulgar arriba
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Enviado: 06-11-2007 13:02
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sin ir más lejos en varias de las que rodean el lago tahoe... da mucho miedo... ni barra ni tan siquiera cadenilla.
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Enviado: 06-11-2007 13:11
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Recalcitrante
Que si, que me he confundido, dije desembragable donde quise decir silla de 4 nueva, ahora me propino 20 latigazos de castigo risas risas risas

Pero con el látigo de siete colas... no me hagas trampas. guiño

No había visto que Chabi ya lo había puesto, sorry smiling smiley



In vino veritas, in nive sanitas
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Enviado: 06-11-2007 15:19
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Pues yo estoy en desacuerdo con Capi y con YF-18.
Con Capi, porque a mi si me importan y mucho los remontes, yo voy a esquiar, no a pasarme el tiempo sentado en una silla y si un remonte me sube en cinco minutos esquio mucho más que si tarda 15 y creo que la mayoría de la gente estará de acuerdo conmigo, no voy aquí a pedir desembragablles de 6 plazas, con sillas calefactadas y capota como en Austria, pero si algo moderno, amplio y rápido.
Con YF-18, por algo paracido, si la silla de truchas (antediluviana) de dos plazas se sustituyera por una más grande y más rápida, disfrutaría mucho más de la zona de truchas y no tardaría como pasa en la actualidad una eternidad en subir, que mete más gente, bueno y que, a mi me da igual que haya mucha o poca gente, a mi lo que me importa es el tiempo que paso esquiando, no en un remonte y cuanto menos tiempo tarda un remonte, más tiempo esquio yo.
Astún tiene unos remontes que salvo el de Canal Roya son de pinza fija, lentos, antiguos, pero pastores y truchas son de lo más antiguo y lento, por eso les hace falta inversión y renovación.
Ojo que no quiero criticar a nadie, la labor de las dos personas a las que cito arriba son de alabar, solo pretendo dar mi visión del tema, y que conste que esquio habitualmente en Candanchú y Astún y soy un enamorado de Jaca, pero pienso que a la gente hay que atraerla con innovación y modernidad, si te quedas anclado en el pasado pierdes el futuro.
Saludetes.



Saludetes.
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Enviado: 06-11-2007 15:48
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Totalmente de acuerdo, ricardete.

Los remontes desembragables son rápidos, y te suben en 4 minutos donde otros tardan 12.

Entre Candanchú y Astún suman 1 desembragable y 1 silla de tapiz rodante, que es lo mismo que suman aquí en la Cantábrica San Isidro y Pajares. risas risas
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Enviado: 06-11-2007 15:53
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ELUR
Pues, sinceramente, más allá de los fundamentalismos "estacionales" o inconfesables "acuerdos comerciales" hay que reconocer una cosa:

hoy en día Astún es cada vez menos competitiva

yo no sé, ni siquiera sé si los que van de "insiders" lo saben, si es a causa de su privacidad, o privacidaz como se dice ahora Diablillo , del boicoteo de Aramón o de la mala gestión de sus directores.
Seguramente un poco de todo abrá ....y algo más también.

Lo que está claro que para ir ahora a esquiar a Astún ....o tienes piso por allí y te regalan el forfait y Candanchú está cerrada...o no tienes coche y no puedes ir a otro sitio.

Una posible causa es que la filia a Astún y su vecina que causaron su éxito hace unos cuantos años...nación de la fobia a otras estaciones más interesantes, más cercanas, más baratas, más innivadas, más amables, más equipadas,que solo tienen una pega....que son más francesas. De aquella fobia a todo lo que fuera gabacho nació la idea de que recorrerte 3 1/2 de pantano de Yesa pa yá y 4 ó 5 horas de caravana + pantano de Yesa pa ká .....merecían más la pena que cruzar la terrible frontiere.

Hoy en día lo que no tiene sentido para un esquiador vasco (salga desde Bizkaia o Gipuzkoa) es tirar para abajo en vez de cogerte la autopista y tranquilamente plantarte en Gourette, Cauterets, La mongie, Luz,.... más baratas, más amables y normalmente con más y mejor nieve. Lo dicho...o tienes piso allí ...o todavía eres muy fóbico.

Elur dice algo muy verdadero: al vasco (o al del Cantábrico en general, lease Santander o Asturias) le interesa tirar al norte por la autopista e ir al Piri francés en vez de pillarse la horrible carretera Pamplona-Jaca para agobiar en candanchú sin desembragables o arruinarse en Formigal.
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jebunavarra
Enviado: 06-11-2007 16:42
He leido antes que si el Gobierno de Aragón hace mal en meterse en macro proyectos tipo Aramon, si valdría más la pena invertir en carreteras. Pues bien, yo creo en el proyecto Aramon y creo que el Gobierno de Aragón ha hecho una gran labor como impulsor de sus estaciones de esquí, pero una vez realizada esa labor debe salir de Aramon y dejar el tema a la inicitiva privada, pero no creo que eso sea el culpable del atraso en infraestructuras de Aragón. Aragón tiene un gran problema de ordenación del territorio, siendo además una comunidad tremendamente grande y con gran variedad de orografía, la mayor parte de la población se concentra en Zaragoza, y por tanto de la inversión. Si yo fuera "aragonés no metropolitano", y viera el temita de la Expo viendo cómo están mis carreteras, que quieres que te diga, me pillaría un mosqueo de cojones, mucho más que porque invirtiera dinero en una empresa que ha traído más visitantes a mi comunidad, y por tanto dinero, que se queda en Aragón.

Desde mi punto de vista, la autopista Pamplona-Jaca enlazada con la Huesca-Lérida es un punto crucial para el desarrollo de los valles pirenáicos. No os confundaís, pero si voy desde Pamplona a la Mongie, a parte de precios, ambiente, pistas etc es porque existe la E-80 que me permite llegar hasta allí.

Otra cosa es que entremos en temas mediambientales, y en como queremos que se desarrolle el Pirineo, pero eso creo que es otro tema. Ahora es simplemente una opinión del que ve la nieve cerquita, pero le cuesta mucho llegar a ella.

Un saludo
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Enviado: 06-11-2007 17:38
Admin
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Merucu
Los remontes desembragables son rápidos, y te suben en 4 minutos donde otros tardan 12.

Osea, ganas 8 minutos de tu tiempo de esquí. Si subes cinco veces, son 40 minutos. ¿Por 40 minutos mas de esquí crees que una estación debe montar un mega-telesilla?
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Enviado: 06-11-2007 17:48
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Cita
Capi-Cook
¿Por 40 minutos mas de esquí crees que una estación debe montar un mega-telesilla?

Mi respuesta es si y la argumento.
Si subo 20 dias en la temporada y cada día que subo esquio 40 minutos más, en la temporada he esquiado 800 minutos, más o menos dos días de esqui más, ¿no te parece una buena razón?.
Además no se trata de montar un "super-mega-telesilla", sino de cambiar una "antediluviana-silla" con 30 años de antiguedad por una silla más moderna, más segura, más rápida y con más capacidad.
A Astún le hace falta muchísimas cosas para atraer a nuevos clientes, no hablo de los habituales, digo nuevos clientes, y la renovación de los remontes es fundamental.

Saludetes.



Saludetes.
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juan(sin iniciar)
Enviado: 06-11-2007 17:51
Hola
De acuerdo que las pistas son más importantes que los remontes, pero no son 40 minutos... Puedes llegar a doblar el tiempo de esquí en una estación con remontes rápidos.
Digamos una pista de 2 km con un remonte que tarda 10 minutos en subir y nosotros tardamos 5 en bajar (si bajamos más rápido la diferencia se hace más escandalosa):
10 minutos de subida + 5 minutos de bajada = 15 minutos

Si el remonte tarda 5 minutos (un desembragable lo haría todavía más rapido comparado con un pinza fija de los lentos):
5 de subida + 5 de bajada = 10 minutos

Resumen: donde tú haces 4 bajadas a la hora, yo hago 6.

Pero si encima contamos q el telesilla lento casi seguro que tendrá 10 minutos de cola y el rápido tendrá 5, y que el rápido va más del doble de rápido que el lento, pues fácilmente tienes que el número de bajadas ha sido el doble.
un saludo
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