Enviado: 27-10-2007 18:17
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Marco la verdad es que hacía tiempo que llevaba buscando algo así, una expresión-reivindicación de lo aragonés con fundamento y sin oponerse al progreso.
Soy de Balbastro y ahora que he tenido que marchar a Cataluña por estudios me doy cuenta de la riqueza histórica y cultural que desde Zaragoza se desprecia.
Veo como los catalanes se sienten orgullosos de su lengua, de su historia y de su cultura y lo comparo con nosotros y me pongo sinceramente triste.
Ahora que estoy lejos de casa me salen solas expresiones del poco aragonés que nos queda por o somontano y me lleno de orgullo al descubrir que pese a la falta de apoyo institucional a nuestra lengua, esta permanece viva en agonía eso si.
Lo malo es que hablo con gente del alto aragón y prepirineo y se sienten avergonzados cuando les salen palabras como "tajador", "encorrer", "chupir"... y me siento triste al ver como ellos portadores como yo de una parte todavía viva de nuestra cultura son partidarios de rematarla, probablemente por falta de sensibilización.
Me gustaría que desde Zaragoza se dejasen de mirar su propio ombligo y de idolatrarse a si mismos y se pusieran a trabajar por mejorar el desarrollO SOCIAL del Pirineo, por proteger de forma contundente las lenguas y tradiciones de Aragón y por rescatar un orgullo que antaño tuvimos y que ahora hemos olvidado, permitiendo barbaridades como la de los Països Catalans en la que se nos comen una parte esencial de Aragón: La Francha y que desde Aragón se calla (y quien calla otorga)
Ok, Mostin, simplemente citaba por el simple echo del exceso de exaltacion, siempre patente en tus reportajes, nada mas.
Claremente, es logico, q te sientas orgulloso de tu tierra, tu patria, es obvio, yo tmbn lo siento asi, de mis raices castellanas tanto palentinas como segovianas, y algo de asturias pero menores tambien me tocan...Sin menospreciar, el conjunto, igual o mas importante que mis raices, llamado, España.
Dejada atras la aclaracion, y en repsuesta a la incultura generalizada acerca de la historia de nuestro pais, debo repsonder, q entiende, que no sepa, con total seguridad si todo el sur de Aragon fue islamizado, conocia, que al norte, tanto Pirineos, como ciertas zonas de la cordillera cantabrica, mantuvieron culturas y costumbres mas alla de las tradiciones musulmanas, lo que deja entrever, que nunca fueron realmente "conquistadas". Entiende que para zanjar punto por punto, que zonas de España, fueron islamizadas, necesitariamos de años, de estudios, para al final concluir, que podriamos zanjar con un 90 por ciento de seguridad, pero nunca al 100 por cien...
Sobre temas de Historia, pues bueno, España no fue España hasta la incorporacion del Reino de Navarra hacia el 1516, cuando se decanto la corona navarra en servir pleitesia a la corona española y no a la francesa, si no, Navarra y Euskadi, habrian pertenecido a Francia, como asi lo hacen territorios del Pirineo Catalan en Francia, pero por otros motivos diferentes.
Q esto es un cacao, q si quieres, frente q 10 cervezas, y varios pinchos de tortilla o similares, todo entra mejor, incluso estas cosas, pero para un sabado...Perezon!Un abrazo
Enviado: 28-10-2007 10:02
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Cita pigusillo
Sobre temas de Historia, pues bueno, España no fue España hasta la incorporacion del Reino de Navarra hacia el 1516, cuando se decanto la corona navarra en servir pleitesia a la corona española y no a la francesa, si no, Navarra y Euskadi, habrian pertenecido a Francia, como asi lo hacen territorios del Pirineo Catalan en Francia, pero por otros motivos diferentes.
De verdad, es curioso cuántos comentarios surgen de algunos reportajes. No quiero hacer ninguna polémica pero la historia es la historia (luego se puede interpretar, malinterpretar...)
El Reino de Navarra no se decantó a la corona española que todavía no existía sino que fué conquistada por los ejércitos del Duque de Alba exactamente en 1512
Un saludo
esperandoaunamigo (IP registrada)
Fecha: 28 de octubre de 2007, 10:02
Citar:
pigusillo
Sobre temas de Historia, pues bueno, España no fue España hasta la incorporacion del Reino de Navarra hacia el 1516, cuando se decanto la corona navarra en servir pleitesia a la corona española y no a la francesa, si no, Navarra y Euskadi, habrian pertenecido a Francia, como asi lo hacen territorios del Pirineo Catalan en Francia, pero por otros motivos diferentes.
De verdad, es curioso cuántos comentarios surgen de algunos reportajes. No quiero hacer ninguna polémica pero la historia es la historia (luego se puede interpretar, malinterpretar...)
El Reino de Navarra no se decantó a la corona española que todavía no existía sino que fué conquistada por los ejércitos del Duque de Alba exactamente en 1512
Un saludo
Razon tienes, me lie, es 1512:
Durante la edad media el reino de Navarra cambió varias veces de dinastía y su política osciló entre la orientación francesa y la peninsular, hasta que en 1512 el reino fue invadido por los ejércitos de la Corona de Castilla tras un turbulento periodo de luchas civiles (véase Reino de Navarra). Las Cortes de Burgos (julio de 1515) sancionaron la incorporación, respetando que el viejo reino de Navarra permaneciera como reino de por sí y distinto en territorio, jurisdicción y leyes. Navarra continuó, pues, con sus instituciones propias tanto en los asuntos económicos (Cámara de Comptos o Consejo de Hacienda) como legislativos (sus Cortes continuaron reuniéndose ininterrumpidamente). Un virrey, en nombre del monarca, presidía el Consejo Real. Todavía en 1834, Isabel II fue proclamada por la Diputación del reino como Isabel I de Navarra.
Yo ante esto, tengo que decir, que no fue invadido literalmente, aunque difieren historiadores, por que algunos dictan la invasion como tal, y otros una guerra entre la corona española(que no fue tal hasta 1512 con la incorporacion de Navarra) Y Navarra, que ante las presiones francesas y la perdida de los territorios del suroeste frances, decidieran entrar a formar parte de lo actualmente denominado "España", pudiendo haber entrado igualmente a formar parte del territorio Frances en una lucha contra la reciente union de las coronas castellana y aragonesa, ante las cuales, Francia podria haber luchado, y no lo hizo (literalmente)...
Podriamos discutir sobre historia horas:P jajajaja El comentario no va a malas, solo he oido, estudiado y leido cosillas...Q joe, quieras que no, entretienen, y te inculcan una cultura que creo q esta desprestigiada en las escuelas...
Enviado: 28-10-2007 21:31
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Este post está convirtiéndose en uno de historia, y que conste que yo no he empezado pero creo que hay que reflejar la verdad. Si lo cree conveniente que el moderador lo corte, yo ya no voy a contestar más
El Reino de Navarra fué invadido por un poderoso ejército mandado por el Duque de Alba y apoyado por parte de la nobleza navarra (beamonteses) en contra del bando contrario agramontés. Se peleaba por un pequeño Reino rodeado por otros mucho más poderosos (por supuesto Francia también lo quería). En el intento de reconquista la nobleza agramontesa ayudada por tropas francesas perdió la Batalla de Noain (30 de junio de 1521) en la que según los cronistas de la época murieron más de 5000 navarros y franceses
Se podrá interpretar como se quiera pero los hechos son los hechos y de historia Navarra podemos hablar, ya en privado para no aburrir al personal, cuando quieras.
Enviado: 29-10-2007 15:33
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Sensacional Mostin, las imágenes y los comentarios. Gracias por el tiempo dedicado.
Decir que, por mi situación personal, entiendo y apoyo totalmente los comentarios de Gallinero y Karisoke. Ojalá todos los aragoneses entendiésemos y nos aplicásemos el cuento de ambos mensajes.
Enviado: 29-10-2007 15:44
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Pigusillo:
El territorio denomidado como gipuzkoa (ciertamente distinto del actual) Eligio en el mildoscientosnosecuantos tributar a castilla y el señorio de vizcaya estaba muy pero que muy relacionado con castilla mas que con navarra. Lo digo mas que nada por tu alusion a "euskadi", denominacion adoptada por los vascos en epocas mas o menos recientes ya que es un termino inventado por sabino que etimologicamente seria algo asi como una plantacion de euskos.
Y quiero acabar con un alegato de no meternos en camisas de 11 varas historicas ya que creo que no paramos de meter la zarpa en cuanto tenemos la mas minima oportunidad
