FORO GENERAL

sls
Enviado: 04-09-2004 07:40
Hola, quéría hacer una pregunta a ver que opinión tenéis....

¿Creéis realmente que merece la pena hacer un viaje de esquí a EEUU, con todo lo que ello conlleva, teniendo en Francia-Suiza-Italia-Austria los Alpes?


Ahí queda la pregunta. Que comience el debate!!!

Saludos.
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Enviado: 04-09-2004 07:46
Admin
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Las Rocosas tienen una atracción que va más allá de sus montañas, es como una aventura lejana donde el "sabor" del esquí es completamente distinto, desde la calidad de la nieve, el paisaje, sus gentes.... creo que todo esquiador ha soñado alguna vez con un viaje al "lejano oeste nevado".

De todas formas estoy convencido de que los Alpes siguen siendo la zona de esquí más completa del planeta y está relativamente cerca.

Yo me he prometido ir al menos una vez en mi vida.

Un saldudo.

Pepe
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sls
Enviado: 04-09-2004 07:53
Sabes Pepe, que cualquier esquiador de los Estados Unidos está deseando venir a esquiar a Alpes? a ellos les pasa como a nosotros, el caso es saltar el charco. smiling smiley
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Apatxe
Enviado: 04-09-2004 07:59
Hombre una vez en la vida (a ser posible en Canadá), habría que disfrutar de esas montañas, además un recuerdo como ése con el paso de los años se embellece, pero por el momento me tendré que "conformar" con Alpes. Cuna y Meca del ski.
Las Rocosas coincido con Pepe las veo como otro rollo más salvaje, en plan aventura.
Sinceramente para ir a meterme una semana en una estación perfectamente urbanizada, me quedo en Europa.

Agures!!
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Enviado: 04-09-2004 07:59
Admin
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si, ellos buscan glamour y nosotros "champagne powder".

saludos
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scotsmith
Enviado: 04-09-2004 08:18
A mi me haria ilusion ir a canada. D e hecho este año me lo planteo seriamente, asi que si alguien se anima ya sabe
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Dinosaurius-park
Enviado: 04-09-2004 08:54
Todo lo que reluce.

Mi amigos y compañeros dinosaurios son asiduos de las rocosas y del heli-ski.

La mayoría de ellos suman millones de pies que es como se valora el haberse recorrido esas montañas esquiando.

Allí no se dice: ¡he bajado la Trucha 5 veces, y la Olímpica, 3, sino que te computan en la Visa el número de piés que subes en el helicóptero para luego descender.

Debeis tener cuidado los que vayais porque el precio del paquete es para un número determinado de piés, que normalmente se agotan al 2º o 3º día de esquí, según el clima y las condiciones atmoséricas.

Una vez consumidos los pies teneis dos soluciones: o tirais de visa y vais pagando pies adicionales u os dedicais a practicar el esquí de fondo dando vueltas al lodge, donde estais encerrados y os cobran la bebida a precio de oro.

Todos los que van, todos los años dicen que la nieve estaba "champagne"¡Que van a decir después de gastarse semejante pastón!

Luego resulta que un año se quedaron jugando a las cartas y metidos en el jacucci porque hacía mal tiempo y el helicóptero no podía despegar.

En otras ocasiones, la nieve no era ciertamente champagne, sino Don Simón de tetrabrick, como pudo comprobar en alguna ocasión un ilustrísimo visitante de las rocosas.

En fin, que no es champagne todo lo que se bebe, y por supuesto que sale carísimo.

Cruzar el atlántico teniendo lugares fabulosos en los Alpes e incluso en los Pirineos, es ganas de gastar el dinero.

Yo lo veo así.

saludos
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Enviado: 04-09-2004 09:10
Admin
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por el bien del patrimonio familiar me alegran tus reflexiones. Diablillo , aunque mucho me temo que al Dino un viaje a los Alpes le sale como a mi uno a las Rocosas.
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Lord Morgothh
Enviado: 04-09-2004 09:17
A mi me gustaria ir alguno de esos sitios.....pero de momento solo los piris.......
Voy hacer todo por todo pa marcharme este ano a alpes....
Saludos
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olasko
Enviado: 04-09-2004 09:48
Pues yo no tengo intencion de ir a EEUU. No me atrae nada lo de alli teniendo aqui los Alpes.
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juande
Enviado: 04-09-2004 10:59
yo he estado en los alpes y solo pienso en volver alli cuantos km esquiables puede haber en los alpes ? ? y en las rocosas? creo que no hay comparacion ir a usa o canada esta bien para salir de europa pero yo personalmente preferiria ir a usa a hacer turismo aunque se podia probar algo estando alli en fin ojala fuese pronto a cualquier mega estacion
saludos
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Hector
Enviado: 04-09-2004 11:18
Pues opino que si tiens pasta USAa calro ya que es una vez en la vida mas o menos, Los Alpes quieras o no estan mas accesibles, si pudiera no lo dudaba USA.
saludos.
Héctor
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Hector
Enviado: 04-09-2004 11:20
Pepe, despues de ir este invierno a Los Alpes esta proxima temporadsa tb vamos a ir, por lo que vete pensando en pedir a tus jefes una semana de vacatas, que nos cogemos el coche y nos vamos a Los Alpes, no es coña eh guiño .
Saludetes.
Héctor
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Giora
Enviado: 04-09-2004 13:33
Usa y Alpes... ambas zonas son magnificas y compatibles al 100%..
Yo pienso que primero esquiamos en casa.... Central, Pirineos, Sierra Nevada, despues se va a Francia (por lo economico) despues se conoce nuestro paraiso los Alpes Suizos, Austriacos e Italianos, y despues se va a Usa....... y mucho despues se puede uno ir a Andes o a Nueva Zelanda. Todas las zonas ofrecen algo unico..... y por si alguien quiere conocer mi opinion... la mejor nieve que yo tuve el placer de experimentar, fue en las Rocosas, tanto Americanas como Canadienses.
Yo recomiendo a toda persona que ya ha estado en las mejores Europeas, que valla a America. Ademas no es tan caro como la gente piensa (ver seccion viajes)
Un saludo
Giora
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doble8s
Enviado: 04-09-2004 15:22
Hola a todos,

Veo que con el fin del veranillo ya estáis empezando a planear la temporada smiling smiley.

Yo conozco bastante bien las Rocosas (especialmente Colorado), así que os comento un poco.

Lo de que si la nieve es “Champagne” o no, sin duda la zona de Utah, Colorado, y quiero entender que también Wyoming, tienen una calidad de nieve excepcional. No me preguntéis la razón, por que no tengo pajotera idea, pero yo pase una buena temporada por allí y os garantizo que un buen porcentaje de los días que iba a esquiar la nieve era excelente, incluso era muy normal encontrar nieve sin pisar en las zonas de pistas sin haber habido tormentas importantes (como digo, ni idea del por que)

Especialmente famosa por su calidad de nieve es la zona de Alta y Snowbird (Utah). Por desgracia yo no lo conozco personalmente, aunque conozco otras estaciones de Utah, y sabiendo como son las estaciones y la nieve por allí tiene que ser bueno. Si estuviese por planear un viaje para allá mi elección estaría entre esta zona o Jackson Hole en Wyomig, de la que también me han hablado muy bien.

Colorado también merece la pena pero que muy mucho, especialmente si no se quieren correr riegos en cuanto a condiciones meteorológicas. Las dos temporadas que pase allí no faltaron el sol ni la nieve polvo, aunque tengo entendido que de cuando en cuando tienen años secos y escasea un poco la nieve, pero si está bien de nieve la verdad es que es un paraíso. Yo elegiría preferentemente la zona de Aspen y Crested Butte, y si tenéis la oportunidad acercaros a Telluride, también está bastante cerca y es un sitio muy particular. La zona de Vail y Keystone también está bien, aunque en mi opinión un poco sobre-explotada, más recomendables, siempre en mi opinión, algunas estaciones cercanas como Steamboat, Breckenrige o A-Basin. De todas maneras considero que si te gastas el dineral en irte para allá te merece la pena alquilarte un coche o algo y aprovechar a visitar varias estaciones, por que están todas en la misma carretera. Además algunos de los forfaits son compartidos. Yo no me acuerdo ahora exactamente como va, pero supongo que es cosa de informarse.

Canadá no lo conozco, pero tengo un amigo local de Wishler que me ha comentado un poco, así que os transcribo su opinión. Según tengo entendido, lo mejor es la British Columbia, aunque la nieve es bastante mas húmeda que en las estaciones mencionadas de USA. De todas maneras las tormentas son habituales y creo que los desniveles son muy buenos. El problema que te puedes encontrar es el mal tiempo, ya que está muy al norte y cercano a la costa, igualmente, tampoco perdería la oportunidad de pegarme un viajecito por allí. Creo que la zona de Alberta debe tener mejor nieve, pero los desniveles no son tan grandes. La mayor ventaja frente a los USA es el precio. Los precios en USA son realmente prohibitivos. Creo que el forfait en Vail está ya rondando los U$ 100.

¿Alpes o Rocosas? Alpes, Rocosas, Pirineos, Andes, Cárpatos, Himalayas,…., Cordillera Cantabrica. Yo la verdad es que me quedo con todos. No hay duda que Los Alpes tienen un ambiente de esquí muy especial, pero en Las Rocosas también hay su ambientillo (por supuesto a la americana), que a lo menos resulta curioso. Las estaciones generalmente son mas grandes, con mayores desniveles y mas impresionantes en los Alpes, pero las rocosas tampoco desmerecen en absoluto. La calidad de nieve es mejor en las Rocosas, pero pillar Chamonix, Vervie, Zermat o La Grave después de una buena venada no tiene precio. Difícil la comparación, pero si te lo puedes permitir, pégate un viajecito pa` Las Rocosas, no te arrepentirás.

Eso si, para mi lo mas importante a la hora de planificar un “Ski-trip” son el parte de nieve y las previsiones meteorológicas. Cualquier sitio al que llegues va a ser el mejor con buen tiempo y buena nieve y el peor con malas condiciones.

Bueno, menudo rollo he soltado, espero haberos servido de alguna ayuda. De todas maneras, si no lo tenéis muy claro, lo mejor es que guardéis el dinero y lo aprovechéis para pegaros una esquiadita veraniega en Los Andes Diablillo.

Un saludo,

doble8s.

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freestyler
Enviado: 04-09-2004 16:51
Haber esto es como todo. Si hay dinero todo merece la pena si te gusta. Yo creo que la cuestion esta en definir lo que uno busca.
Si tu nivel es normalito, quieres una estacion tranquila, con buen trato,...... la pregunta seria casi si alpes o españa. Xq por mucho que quede bien lo de decir que he estado en los alpes o en USA si no hay esqui de por medio es como si te vas de viaje al carnaval de rio de janeiro, a ver las piramides de ejigto,.....
Si buscas freeride puro y duro con pendientes muy pronunciadas y una legislacion relativamente permisiva hasta que uno no tenga pateados los alpes mejor quedarse en los alpes.
Si bsucar esquiar con nieve por el los hombros, pareciendo que flotas y con subidones de adrenalina entre arboles que en otro sitio con ese espesor te comerias tu destino es colorado o japon.
Si eres un puro freestyler y lo que buscas son snow parks gignates y variados pues tu sitio esta en las rocosas.
Si buscar una mezcla de todo posiblemente deberias ir a whistler.
Si quieres estar cerca de los dioses tu destino es alaska o la columbia britanica con un helicoptero a tu servicio.

A lo que vo0y es que el tema es definir que necesita uno realmente y prioritario tener el dinero para pagarlo
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COE
Enviado: 04-09-2004 19:16
¿A quien quieres más, a mamá o a papá? La pregunta es parecida, ¡por qué preferir una zona?A europa viene gente de los USA ,de aqui los afortunados van alli(juro por mis hijos que iré por lo menos una vez)
Probar esa nieve, es tan buena por que está muy seca, las rocosas están a mil km del mar .Las borrascas, que llegan del pacifico, sueltan toda la humedad cuando sobrepasan el desierto y cuando se chocan contra los 4.000 mt de la cordillera descargan el champagne powder, ese es el secreto de las rocosas
¿Y con que se encuentran lo primero?
Con Utah...Alta,Snowbird,Park City,Deer Valley ect.. Si en Colorado caen 8 mt, en Utah caen 12....
En fin si puedes Go West...

Saludos
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jose angel
Enviado: 04-09-2004 21:31
hola en febrero de este año estuve en utah y esquie en alta y snowbird,la calidad de la nieve es impresionante,esta considerada la mejor nieve del mundo,en estas estaciones estas todo el dia eskiando fuera pista si lo deseas,muchas pistas no las pisan,en alta no permiten el snow,yo q tu no dudaria en ir,yo ya estoy pensando en ir de nuevo,prefiero una semana en utah q un mes en alpes
saludos

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COE
Enviado: 05-09-2004 02:41
Correcto total... smiling smiley smiling smiley
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Mario
Enviado: 05-09-2004 04:22
Cuando utilizais la palabra debate no se muy bien lo que quereis debatir.

USA o Alpes. Por lo que se de las de USA (que no conozco) son estaciones mucho mas pequeñas pero con un nivel de servicios mejor que el de las estaciones europeas... Además hay zonas privilegiadas en cuanto al clima, de forma que la nieve cae mucho mas seca de lo que suele ser normal en los Alpes.
Los Alpes son dominios muy grandes con mucha cantidad y calidad de pistas, entre las que hay verdaderas joyas.

Yo quiero ir a USA y a Canada a esquiar, me imagino que lo apreciaré... pero me he recorrido los Alpes y sigo esquiando, y me siguen gustando, los Pirineos.
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Dinosaurius-park
Enviado: 05-09-2004 05:42
Tu madre y yo ya os hemos dejado en herencia,vía ADN y también debido a la preocupación de ella por pasearos por la nieve desde antes de tener uso de razón, lo mejor que podíamos daros: la afición por la nieve y la montaña Diablillo

Deja, por tanto que el materialismo y vil metal me corrompa y que planifique mi temporada, que te expongo a continuación por si quieres sumarte a mi aburrido mundo del esquí.

Pasaré las navidades en Bielsa, donde consumiré mi segunda parte de las vacaciones anuales, Viendo nevar en el Valle de la Pineta y de paso esquivando la caida de aludes. Iré al pueblo a ver si el carnicero sigue cortando las chuletas de cordero mirando al tendido y comprobando si aún tiene todos los dedos de la mano íntegros Llorón

Irá a St. Lary y compraremos foie y ostras, burdeos, borgoña y champagne, que hermanaremos con el jabugo que vendrá de nuestra tierra que tan bien nos acoje y alimenta.

Encenderemos la chimenea, y después de ahumar toda la casa, conseguiremos asar las chuletas y planificar las salidas a esquiar.

Iremos a Piau, La Mongie, St. Lary y a Peyrsordes. Pasaremos por Arreau a Baqueira y esquiaremos con los primos. También quiero volver a Cerler, y tal vez visitaré a mi viejo amigo y compañero de carrera, en su hotel Eguzke Lore de Formigal.

De esta forma agotaré mis vacaciones anuales del 2004.

Aprovecnado la kdd nos adentraremos por la Cerdanya, domiremos en el Remeig, esquiaremos en la Molina y la Masella, iermos a ver a la familia a Ripoll, compraremos caricias y seguiremos para Camprodón, la tierra de Albeniz. Pasaremos por delante de la casa de tu bisabuelo en Setcasses y esquiaremos en Vallter 2.000. Nos tomaremos un cunill amb ali oli en Ca la Tiranda, como hacíamos el verano en que estuvimos veraneando allí cuando érais pequeños.

Y de vuelta, para el sur, que también existe, pararemos en la Roca, ese sitio donde venden de todo y a precios increíbles. Van a inaugurar una tienda de Nort Face, y aprovecharé para buscarme una chupa adecuada para los deportes náuticos y de invierno.

Y dicho lo cual te/me pregunto: ¿Que coño se me ha perdido a mí en las Rocosas?. Encerrado en lo alto de una montaña, en un chalet con 8 o 10 chalados, pagando por respirar y comiendo comida basura?

Haced caso del dinosaurio. Esquiar es algo más que esquiar. Es más, yo diría que es la excusa perfecta para bien viajer, bien comer,bien beber y bien lo que cada una pueda y le dejen.

Así disfrutareis de esquí. Lo demás son Xanadús, aunque le llamen Rocosas...

saludos
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COE
Enviado: 05-09-2004 05:54
No te puedo contestar porque no he ido a las rocosas. Algo tendrá el agua cuando la bendicen......yo de momento con leer los articulos de Xavi Fané en el "Solo Nieve" me conformo.
Lo que has escrito está muy bien, de verdad, pero ¿ si pudieras no le añadirias una semanita en Utah?

Saludos

PD Me tienes que decir la manera de poder llegar a tu "edad" y seguir esquiando,como tú, con mejor forma fisica y calidad que un tio en la veintena .
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Hector
Enviado: 05-09-2004 06:56
Jodo Dino, prestame algo de tu presupuesto, eso es preparar unas vacaciones y lo de mas m****.
Pues nada ya sabes una buena digital, para hacver unos buenois reportajes.
Saludos.
Héctor
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alopedro
Enviado: 05-09-2004 08:08
yo sin duda quiero mas a mami, aunque papi sea el que trae la pasta a casa, jeje . Pero papi te hace la comida? te hace la cama? te lava la ropa? te plancha? cuando estas enfermo te trae el desayuno a cama? Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo

En fin, hablando en serio diria que lo de usa o los alpes depende de la pasta que tenga cada uno. Si cagas pasta vete cada año a una estacion, y si eres pobre creo que es mejor irse 2 o 3 o 4 semanas a pirineos que una semana a usa.
Saludos
PEDRO
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chica
Enviado: 05-09-2004 09:44
sorprendido sorprendido sorprendido lo tuyo son lo q se llaman unas "pequeñas vacaciones", Llorón Llorón madre mia!!!!
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Giora
Enviado: 05-09-2004 11:54
Quien te explico esto? yo llevo años diciendo esta teoria y ahora me encuentro uno que la dice igualito...... No seras cliente mio?
Bien dicho hombre
ciao
Giora
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ahivamivieja
Enviado: 05-09-2004 12:03
Yo solo conozco los Alpes , y en verano, pero para discutir sobre está cuestión, creo que habría que hacer como ya ha hecho el gran e inimitable Don Dino: matizar sobre lo que cada uno busca en un viaje de esquí y dejar clara la finalidad personal que busca cada uno en dicho viaje

Si lo que pretendes es , como inteligentemente hace Dino, disfrutar de un conjunto de placeres que asimismo en conjunto son aun mas placenteros, pues no tiene lógica ir a USA, comiéndote 12 horas de avión, mas trasbordo, mas carretera, aguantar a los yankees (con todos mis respetos, son muy raros) y su comida, y encima gastarse esa pasta.

Ahora, que si lo que buscas es esquiar, y todo lo demás es secundario (esto es, prescindible), creo que ir a USA es básico, por calidad de nieve, infraestructuras y paisaje.Aunque quien dice USA dice Canadá (BC).

Otra cosa es el tipo de esquí que se busca, que lo comentaba freestyler: no es lo mismo para un esquiador de nivel medio, que para alguien que se tira hasta por la ventana de su casa aunque viva en un 8º.Evidentemente, yo creo que para estar bajando psitas azules no te haces ese viaje.Ahora, si le puedes sacar partido a cualquier montaña por vertical que sea...aunque tambien hay montañas en Europa (y me atrevo a decir que igual de interesantes), la diferencia clave es la calidad de la nieve, por el enclave de las Rocosas, tan alejadas del mar y que dan una nieve con casi 0% humedad (leve exageración, pero es para entendernos).No se si merecerá tanto la pena, pero algún día quiero comprobarlo.Hasta ese día , iré a esquiar allí donde pueda, porque con tal de esquiar, hasta voy al Xanadú smiling smiley

Y leugo hay que pensar que no solo hay Usa y Alpes,que hay sitios por ahí , como Andes y el territorio kiwi, que tienen tambien que ser la pera disfrutar , esquiando o no, pero que no hay que olvidarlos.

Y por supuesto, los Pirineos, aquí al lado de casa, la iniciación perfecta a la montaña.La pena es que el resto de montañas no tienen nada que ver, por magnitud y peligros principalmente.

Bueno, que me he enrollao mucho.Un saludo, y a preparar la temporada

P.D: Dino, tus planes de esquí me gustan pero que muy mucho, espero que podamos coincidir en pistas o fuera de ellas y compartir un rato, Cruzcampo incluída smiling smiley .Un saludo y otro a Mariona
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Giora
Enviado: 05-09-2004 12:04
En Utah no esta permitido esquiar fuera de pistas... (ni el resto USA) lo que hacen son zonas que no pasan las maquinas sencillamente..
La legislacion americana no permite eso de salir de las pistas.
Lo que digo puede haber variado..... claro esta ya que la ultima vez que estune en Alta, Snowbird Park City fue hace ya 8 años (habra que volver)
A lo que si permiten en Park City, una ciudad con bastante marcha ess hechar fuego por la boca.... En la barra de una discoteca habia un individuo que ponia unos chopitos(¿?) pequeños vasitos... y los llenaba de diferentes combinaciones que hacia... luego se llenava la boca de alcohol y encendia y hechaba fuego por la boca y encendia todos los chupitos (me he acordado) Un autentico espectaculo.
nos vemos en las rocosas ciao
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ahivamivieja
Enviado: 05-09-2004 12:45
Una cosa, yo creía que en Japón la nieve era algo así como un engrudo (lo digo porque es una isla pequeña, todo mar alrededor), pero si está tan cojonuda, siendo conocedor de los bosques que hay allí, debe ser una maravilla... smiling smiley

Además, las japonesitas tienen un algo...y yo soy rubio como el Beckham!!! Diablillo

Enga, un saludo
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Dinosaurius-park
Enviado: 05-09-2004 14:41
Estimada Chica, yo hace tiempo que cambié el turismo de sol y playa por el de esquí.

Aunque da gusto ir a la playa y ver esos tanguitas, esos topless y demás sorprendido , la verdad es que cambiar el periodo vacacional de verano a invierno, el que pueda, no está nada mal.

Nunca he entendido porqué el turismo de verano que prácticamente se reduce a los meses de julio y agosto mueve tantísima gente y tanto dinero, sin punto de comparación con el de invierno, que dura ¡¡cinco meses!!.

España necesita potenciar el turismo de invierno. Ya hace muchos años, leí que en una temporada de esquí pasaron por las estaciones de invierno francesas ¡¡ 92 millones de esquiadores !!.

Eso es riqueza y es lo que hay que fomentar frente al turismo de la litrona y de la hamaca en la playa.

Pero parece que en España eso no se entiende e intentan frenar la puesta en marcha de nuevas estaciones de invierno.

Este recorrido que pienso hacer este año, lo hice a la inversa, es decir desde Vallter 2.000 hasta andorra y baqueira hace años. me encantó.

Por otro lado estoy viendo que el Pirineo sigue teniendo un sabor local que los grandes espacios de los Alpes están perdiendo.

Me lo paso bien, eso es todo, y por supuesto mucho más barato que un viaje a U.S.A.

Saludos
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