FORO GENERAL

moloko
Enviado: 31-08-2004 06:39
Os dejo una noticia en la seccion,que avivara la polemica con los accidentes provocados por el sanowboard en los centros de esqui.
La discusion esta servida Diablillo
[www.nevasport.com]
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Borghin
Enviado: 31-08-2004 06:52
Está claro que todos pensamos que lo mejor es educar a la gente, pero lo cierto es que haciendo una estadística sobre accidente provocados, tendríamos más claro quienes son los causantes mayores, y sobre esos datos, actuar también, al margen de las medidas que se pudieran tomar para concienciar a todos sonre la seguridad y el respeto en pistas.
De hecho, esa noticia, remarca que han visto las causas de una mayoría de accidentados, y cuyos causantes son los snowboarders. Desde luego, son obejtivos.
No tomo partido, pero la realidad al menos en La Parva, era clara. Ah, y creo que debemos olvidarnos de poner comentarios sobre...que hay de todo en la vida...o que yo conozco a no se quien que un esquiador lo arrolló...o que hay maleducados esquiadores igual que snowboarders...
Los datos también son indicativos.

saludetes
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
scotsmith
Enviado: 31-08-2004 06:55
Creo que limitar la practica de cualquier modalidad es un error. Ante todo soy palillero, conozco gente que practica el snow con prudencia y respeto al igual que algunos esquiadores son imprudentes y causan accidentes.
La solucion mas bien pasa porque se vigile la actitud de aquellas personas que con su temeridad ponen en peligro la integridad de los demas ,tanto si van con tabla como si van con skis. smiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Mario
Enviado: 31-08-2004 07:16
... los propios dioses se muestran impotentes (Isaac Asimov)

El mismo imbécil reconoce luego en el artículo:

"En general los que practican el snowboard son jóvenes entre 12 y 25 años de edad que gustan de realizar acciones más arriesgadas que el resto de los esquiadores. "

Así que la solución el mismo se la da: restringir la entrada a los jóvenes entre 12 y 25 años. Diablillo Así no hay accidentes.
También se puede tomar una solución mas drástica y efectiva, prohibir esquiar en el centro de La Parva, e incluso el acceso no vaya a ser que haya accidentes.

PD: En tono irónico adopto los mismos razonamientos que los gestores de esa estación. ¿Como se puede actualmente una gerencia de una estación de esqui, plantearse prohibir la práctica del snowboard? No entiendo sorprendido Llorón
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
marta
Enviado: 31-08-2004 07:28
Una vez más la polémica de siempre, aunque desgraciadamente está a la orden del día... Triste
Pero yo creo que la solución no pasa por ¿cómo decía el artículo? ¿restringir? el uso de snow los fines de semana, fiestas.....es decir, que sólo se permitiría.....¿en verano? No entiendo y que efectivamente lo acertado (en mi opinión) sería atajar el problema desde abajo, desde que a un chaval se le lleva a la nieve y se le compra una tabla de snow, esquíes o lo que sea, no hay que enseñarle sólo a practicar bien el deporte que sea, sino a respetar y a ser conscientes de los riesgos que se corren por practicarlo.....es decir, que la primera responsabilidad ya sabemos de quién es..... y a partir de ahí y a través de una serie de campañas o......no sé, eso se lo dejo a los expertos.....concienciar a la gente.
Además el "macarra" del snow cuando llega a casa no se transforma en una persona responsable, sino que tendrá una actitud macarra en todo lo que haga....creo yo. Por eso es un tema más de educación general que específicamente deportivo.

Y si efectivamente se llevara a cabo la restricción del uso de snows.....pues mañana saldrá otro invento y los mismos irresponsables harán un mal uso de ello.....y quizá al día siguiente fuera el esquí el que se pusiera de moda entre la gente joven y pasaría lo mismo.......qué harían entonces ¿"restringir" el uso de esquíes? No entiendo No entiendo

Y dicho ésto, que conste que estoy de acuerdo en que hay muchas más imprudencias por parte de los snowboarders que de los esquiadores.....simplemente porque mola más ser "malo"........

Esta es mi opinión...... smiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
elite27
Enviado: 31-08-2004 07:30
pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba


Ahi lo has clavado Mario,..................

No entiendo No entiendo ¿Y que hago yo aprendiendo snow con 29? No entiendo No entiendo No entiendo


Saluditos

Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Sonic
Enviado: 31-08-2004 07:30
El otro dia vi una camiseta que me gusto. No es muy cientifica, pero se la podian regalar al director d ela estacion....

Rezaba: Stupidity causes cancer
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
scotsmith
Enviado: 31-08-2004 07:35
Buenoooo........ que solo hay que ver lo bien que lo pasamos el sabado en xanadu frikis palilleros y algun que otro bi Diablillo
vamos que la convivencia es posible sorprendido
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Carlitos
Enviado: 31-08-2004 08:16
Parto de la base que no se puede meter a todos en el mismo saco... Pero la verdad es que el tema del snow se ha convertido ultimamente en una cultura-vida consistente en ser gilipollas, fumar porros en las colas e ir contra el sistema. Si me cargo las dos piernas de un tio, que se joda, que no hubiera estado ahi.
Ese es uno de los problemas para mi.
El otro, bajar con snow es muy facil (mas que con esquis), pero parar no lo es, y la gente no sabe parar.
Mi solucion: zonas acotadas y limitadas a snowers.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
David_rD
Enviado: 31-08-2004 08:17
Otros operadores de centros de esquí creen que la solución no pasa en restringir o eliminar el snowboard de sus pistas, sino en educar a sus clientes sobre las responsabilidades y respeto que deben tener entre sí los deportistas.

Polémica?? La justa, sencillamente educación y respeto al prójimo, y al que no esté educado fuera de allí. Y fijaros que no hago distinciones ni de raza, ni de sexo, ni de elemento deslizador..... quien no sepa comportarse a la **** calle.

Saludos,
David rD
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
COE
Enviado: 31-08-2004 08:23
Hay estaciones que NO permiten el uso de la tabla de nieve, y a mi me pareceria muy bien que hubiera otras que no permitieran el uso de skis.
Sin problemas, cada uno a su rollo y sin polemicas.

Saludos
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
David_rD
Enviado: 31-08-2004 08:26
La prohibición y el "racismo" es malo sea en el sentido que sea. Hay que atajar el problema, no separarnos como agua y aceite.

Saludos,
David rD
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Sonic
Enviado: 31-08-2004 08:35
Yo estoy de acuerdo con COE...

Propongo esta division:

Para los surferos: Navacerrada, Valdesqui, Javalambre y Valdelinares.

Para palilleros: El resto.

Obviamente a las surferas si las dejariamos (pa que no se enfade marta)

P. D. En la quedada podiamos de enero, podiamos hacer un esfuerzo y dejar que mientras nosotros esquiemos en Soldeu, ellos esten en Pas.













Obviamente es broma:


Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.
Los lugares escogidos son ficticios.
En esta pelicula no se han maltratado animales.
Consulte con su farmaceutico para la dosis indicada
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
David_rD
Enviado: 31-08-2004 08:38
Sonic escribió:

> En esta pelicula no se han maltratado animales.

Seguro que no has mamporreado al ratón????

Saludos,
David rD
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Mario
Enviado: 31-08-2004 08:44
Pues yo pienso que no deja de ser racismo. Pero en cualquier caso puedes cambiar de raza... tendría que haber estaciones donde los esquiadores sólo pudieran hacer snowboard y los del snowboard sólo pudieran esquiar. Que en los telesillas no pudieran subir los snowboard y en los teleskis no permitieran subir a los esquiadores.

Claro que lo mejor es que hubiera una estación en la que no se permitiera hacer snowboard ni esqui.

Por favor, ruego a los gestores del Puerto de Navacerrada que no lean este mensaje, porque seguro que tomarían buena nota de mi sugerencia.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Sonic
Enviado: 31-08-2004 08:44
borde, mas que borde!!1 risas
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
marta
Enviado: 31-08-2004 08:44
risas risas risas
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
David_rD
Enviado: 31-08-2004 08:47
Yo tambien te quiero sorprendido sorprendido sorprendido

Saludos,
David rD
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
alejandro
Enviado: 31-08-2004 09:41
Estan igual q nosotros hace 10 años,todabia me acuerdo cuando en san isidro no dejaban subir a snowboarders en las perchas.
Cuando empieze a funcionar el freestyle con esquis q van hacer....
pues na, todo el mundo con raquetas y a pasear q es muy sano. risas

SALUDOS
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
MarioRX
Enviado: 31-08-2004 09:52
Esto es lo mismo de siempre, irresponsables los hay en todos los lados y calzando todo tipo de tablas.

Sin embargo el rollo en plan malote se lleva más sobre un tipo de tablas que sobre otras. Creo que porque lo han vendido las marcas y muchas películas de acción. Qué vamos a hacerle, somos volubles e influenciables.

En cualquier caso lo de separar a la gente dentro de la estación según lo que calcen me parece un poco absurdo (aunque si el año que viene me alquilo un trineo...smiling smiley, es broma ), creo que tampoco hay tantos accidentes, y si alguien va a la nieve sabe que existen riesgos (propios y externos) y debe aceptarlos y sobre todo no infravalorarlos.

Por mi parte,ante todo respeto y la norma de siempre: "El que va delante mía tiene PREFERENCIA TOTAL"

salu2.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
camperski
Enviado: 31-08-2004 09:58
¡¡ Bueno, bueno!! Polémica servida, PERO SEÑORES que imprudentes los hay hasta en el ajedrez. Yo en el tiempo que llevo esquiando he tenido dos percances con otro esquiador, bueno en realidad eran surferos, y de verdad os digo que en ninguna de las dos ocasiones ellos tuvieron la culpa, y si no hubiera sido por la pericia que demostraron posiblemente hubiésemos acabado los dos en el hospital. Yo no quiero sacar la cara por nadie pero la solución no esta en restringir, ni en acotar, creo que la solución esta en que aprendamos a convivir y que cada uno sepa sus posibilidades y sus limitaciones, porque lo mismo de peligroso es un snowboarders a lo loco, que un esquiador en una pista para la cual no esta preparado. Yo he visto bajar surferos que no saben por pistas rojas, he iban clavando los cantos y deslizándose con muchísima prudencia y he visto esquiadores que llevan de tres días bajando una pista roja, en cuña sin saber ni tan siquiera como mierda frenar, con el consiguiente peligro de llevarse por delante a cualquier pobre desgraciado. Por ello yo llego a la conclusión que el peligro no esta en el tipo de tablas(esquís o snow) que uses para deslizarte, esta en el corgao que se las calzas.


Un saludo pa mis amigos surferos


Cool skier Cool skier Cool snowboarder Cool snowboarder


Y que conste que yo seré palillero hasta la muerte
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
freestyler
Enviado: 31-08-2004 12:49
yo creo que no se puede discutir lo argumentado por la estacion xq es verdad y podria contar muchos casos desde peligrosos a simple falta de respeto que aunque piensen que es xq soy palillero es mi experiencia personal (tengo un circulo de 6 colegas y yo que siempre vamos a la nieve juntos y solo yo esquio asique no soy un ortodoxo sin contar con mi forma de ver el esqui). Otra cosa es que la solucion sea erronea.
El problema radica en que el snow es un deporte relativamente joven, que gracias al marketing esta en apojeo (aunque poco le queda) y que por mucho que digan q españa no va bien la gente cada vez se puede permitir ir a disfrutar de este divino medio (bienvenidos son) pero esta gente (en concreto los de las edades q se comentan) pese a ser ya personas que deberian tener sentido comun, tienen un fisico que les permite soportar los golpes y su profunda incultura de la nieve proboca lo que comentamos. Yo creo que la solucion es no hacer nada, respetar las normas FIS (q a mi ninguno me ha pillado) y esperar a que la situacion se normalice, la gente empiece en edades mas tempranas y adiquieran dicha cultura sin que decir tiene que con promocion de ella por parte de los centro.
Se me fue la hoya y igual no lo entendeis muy bien xo es bastante simple la idea solo que hay muxa paja.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Belociraptor
Enviado: 31-08-2004 13:41
Desde hace años esta prohibido subir a los telesillas con trineos (que es otra modalidad de deslizarse) y nadie se rasga las vestiduras, ni clama por los derechos de los que se quieren tirar con trineo.

Y mira que eso reportaria muchísimo dinero a las estaciones porque el tiempo de aprendizaje es cero. Entonces... ¿ porque estan prohibidos? pues por el peligro que suponen para los otros usuarios.

Las estaciones de esqui no estan para educar de la misma manera que las escuelas no estan para esquiar.

Supongo que todos los individuos que son un peligro potencial para el resto de usuarios han pasado por la escuela unos cuantos años. Si la escuela no pudo hacer nada con ellos cuando estaban en edad de aprender, no creo que lo haga un "curso de sensibilización urbana" sea presencial o por internet o en cd-rom.

La solución que yo planteo es la creación de un servicio de seguridad dotado de sistemas que les pudieran inutilizar el forfait electronico a estos desaprensivos a distancia. Así no hay lio posible. En el momento que llegan abajo, el forfait no funciona y en la pantallita del remonte les saldría "abono cancelado por poner en peligro a otros usuarios de las pistas" ya veriamos la gracia que les haria a los desaprensivos esta especie de "sanción", sobre todo si el forfait es de temporada
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 31-08-2004 14:22
Admin
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 7.668
Una noticia que he encosntrado de "hace años" en nevasport-noticias... (algun dia podremos decir esto...) Diablillo

[www.nevasport.com]


Saludos,



Capi-Cook
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
MarioRX
Enviado: 31-08-2004 14:49
Lo primero que tengo que añadir a mi mensaje anterior es que no tengo ni idea de la técnica asociada al snowboard (claro, soy palillero smiling smiley ), pero me da la sensación de que al hacer snow, se avanza con el cuerpo de lado,por eso parece que la orientación de la cabeza va ligeramente girada hacia un lado respecto a la línea de avance de la tabla, ¿no hace esto tener un campo visual útil ligeramente más reducido que haciendo esquí?.

Que conste que SOLO ES UNA PREGUNTA, no quiero crear más ruido ni mucho menos. Qué podéis decir los que hacéis snow que de verdad sois los q sabéis de esto.

salu2.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
COE
Enviado: 31-08-2004 15:11
No es racismo en absoluto, nadie habla de separar blancos de negros o castellanos de catalanes.....ni siquiera hablo de separar al que se va dando hostias cuando caen 20 cm de nieve en polvo porque no sabe esquiar...todo el mundo tiene derecho a disfrutar de la montaña...cuando estaciones del nombre de Alta no los permite por algo será.

Cuantas veces vais por una pista y en cambio de rasante te encuentras a un grupito de tableros sentados en circulo tan tranquilos.....yo un monton de veces. El que va delante tiene preferencia y cuando hay que pararse ponte en el lateral de la pista....cuantas veces los ves cuando la pista es un poco empinada y ellos con dos cojones ponen la tabla de lado....en fin posiblemente tengais alguno razón y nos falta educación en la montaña.

Saludos
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
freestyler
Enviado: 31-08-2004 16:18
normas FIS, muy simples y que ni dios respeta y eso que no son solo para prevenir accidentes sobre los demas si no que les evita a uno mismo.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
olasko
Enviado: 31-08-2004 16:40
freestyler, tienes por ahi las normas FIS? Si me puedes colgar la dirección donde están te lo agradeceria. Yo creo que las deberian adjuntar con el forfait.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
freestyler
Enviado: 31-08-2004 16:55
En la mayoria de los planos de las estaciones vienen y si no tendran en informacion al lado de los planos otros panfletos con ellas xq son solo 10 y muy basicas, no tiene nada que ver con el reglamento FIS que es un tocho bastante majo y aburrido.
1-respeto a los demas: no poner en peligro ni por su comportamiento ni por su material a los demas.
2-control de la velocidad y de la conducta segun sus capacidades.
3-eleccion de la direccion de quien se encuentra arriba ya que ve las evoluciones del de delante.
4-adelantar de manera holgada
5-en un cruce de pistas y al inciar n descenso asegurarse de que puede incorporarse.
6-estacionamiento: evitar sitios extrechos o sin visibilidad, ademas de retirarse de la pista en caso de caida lo mas rapido posible.
7-ascenso y descenso a pie por el lateral de las pistas
8-respeto por la señalizacion de las pistas
9-asistencia en caso de ser testigo de accidente.
10-identificacion en caso de accidente
Como veis muy simples y aunque todo el mundo dira o pensara que ellos las cumplen la 5 y la 6 que son las mas pasivas poca gente las hace correctamente y si los que tienen nivel en la pista que esten lo hiciesen no tendrian q tener ningun problema. Hay que pensar que esquiar no es ser como un tren y solo ver las vias.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
CCM
Enviado: 31-08-2004 17:03
Y una pija! A mi Valdelinares que no me la toque nadie smiling smiley risas Diablillo

Sonic, con eso te has pasado con los valencianos risas

P.D. Es coña, pero eso son palabras mayores... risas

Saludos risas
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta






AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.