FORO GENERAL

red widow
Enviado: 19-08-2004 17:46
Buenas,
hoy han sacado en todos los informativos datos sobre el calentamiento de la tierra. Estos datos aparte de preocuparme medioambientalmente y por otros motivos, me joden por el tema de la nieve.
¿cómo pensais que afectará esto en cuanto a la posibilidad de esquiar en la península y fuera de ella?
Son muchas las preguntas que pueden surgir de este tema por lo que no voy a concretar más.
Bueno, ir dando vuestras opiniones.

PD: no cuenta como ski el ir a Xanadus
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Sonic
Enviado: 19-08-2004 17:59
Capiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!
Una de cambio climatico!!!
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Enviado: 19-08-2004 18:03
Admin
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Pues que eso son bobadas...nadie sabe a ciencia cierta lo que está pasando, y situaciones como estas ya se han vivido anteriormente y... sin humos ni coches!!

Puede que, tal como la famosa película de hace pocos meses, el calor deshiele los inmensas placas de hielo de los polos y estos empiezen a eviar agua helada hacia los mares y desvien las corrientes cálidas y el clima se vuelva más frío...

Puede que el calor haga evaporar tal cantidad de agua que se lleguen a formar grandes núcleos de nuebes sobre la superfície de la tierra, provocando una "cortina" por la que no pase el sol y se enfríe la tierra...

Puede que pase como antaño, que suban las temperaturas y vuelvan a bajar sin saber porqué, tal como paso hace siglos cuando los primeros colonizadores se encontraron con un país muy verde llamado... GreenLand, el tan hrlado y blanco país llamado actualmente, Groenlandia (Greenland) lo que demuestra que antiguamentr tambien hubieron fluctuaciones...

Puede quenos mientan y que no nos digan que los glaciares de Nueva Zelanda no están creciedno, tal como se ha demostrado estos últimos años... porque no se dice esto?

Ayer leía que en Suiza se habían dado temperaturas ionsualmente altas, y que en algún lugar llegaron a los 42º!!! ... temperaturas que no tenían desde... 1.865!!!! tambien se llegaron a esas temperaturas en aquellos años y no habian coches ni fábricas no Bush! risas

En cualquier caso, la Tierra sube y baja su temperatura para regularse, y lo que está claro que el hombre puede llegar a aydar en algo a que esta tempratura suba antes y con más virulencia pero te aseguro que eso no lo vamos a ver nosostros y que vamos a poder seguir esquiando por muchos años... que la cosa va poco a poco... que son 3 o 4º? si las temperaturas de las montañas llegan hasta -12º!!!


Ale, a disfrutar que la temporada empeza en poco más de 3 meses!! y este año va a caer un nevazo de cuidado... que he visto muchas avispas!!! risas


Saludos,


Capi-Cook
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Crash23
Enviado: 19-08-2004 18:53
Yo el año pasado vi un reportaje en la TV, en el que decian que las estaciones grandes ya se estaban preparando para ello, y que ya lo tenian en cuenta... ME acuerdo q salir el director de Tignes diciendo que ellos ya estaban tomando medidas, y que estaban mirando las posibilidades de adecuar la estacion y no se que rollos mas, la verdad que no me acuerdo muxo... pero algo decian. Seguro q internet vendra algun articulo, pero me imagino q sera puro marketing.....

Saludsss
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Enviado: 19-08-2004 18:55
Admin
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risas risas risas me conoces mas que mi madre!!! mientras me estaba despachando a gusto me reclamabas!!!


saludos,



Capi-Cook
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Lord Morgothh
Enviado: 19-08-2004 19:09
Yo estoy con Capi-Cook, el ano pasado ya se ha pasado un buen rato habalando de esto...Y la conclusion ha sido que nadie sabe lo que esta pasando pero de algo tengo cierto la naturaleza es quien manda no el hombre...y porsupuesto que si la temperatura sube algo tendra algun motivo....
Lo que yo creo es que ha veces hay flotaciones en las temperaturas, devido a una enormidad de factores hasta factores astronomicos que casi nunca nadie se acuerda...
Hay un sin fin de teorias......con el pasar de los anos vamos a ver quien tiene la razon. No entiendo
Creo que nuestra preocupacion maxima en esto del miedo que desaparezga la nieve es cuidar a la montana...que seguro que la montana cuidara de nosotros... Diablillo ....
Saludos
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CCM
Enviado: 19-08-2004 19:39
Y si ocurre lo contrario que dices, porque, como no lo sabemos...


No se, me gustaría creermelo todo, pero esque cuesta mucho Triste yaún más viendo que cada año hace un poquito más de calor Triste puede que no suban tanto las temperaturas, pero lo que creo que está pasando, es que ahora el clima es más extremo y cuando comentas tu Capi, creo que no No entiendo


Y vale, en Nueva Zelanda el hielo crece, pero esque es el único sitio donde cada año hay más porque por aquí... No entiendo


Bueno, la cuestion es que no se sabe lo que va a pasar, este es un post muy largo y complicado y hay carreras que estudian esto y todo.... sorprendido

Au, cacau! risas
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Jesús - SnowAstur
Enviado: 19-08-2004 19:47
Ejem,

Yo no quiero decir nada... pero algunos datos en los que se basan parece que cantan por si solos. Perdido

Espero por el bien común que Capi este en lo cierto.

Aquí esta recopilada la info sobre el comunicado de la Agencia Europea de Medio ambiente:

[www.nevasport.com]
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Enviado: 19-08-2004 20:50
Admin
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Glub!!
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matanoel
Enviado: 20-08-2004 00:53
yo no me creo el tema del calentamiento ese y por supuesto no me lo quiero creer.yo escuche que el tema de la temperatura iba por ciclos de no se cuantos años.
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Mario
Enviado: 20-08-2004 02:11
Yo creo que parece indiscutible que estamos en una fase de calentamiento. Por los datos de temperaturas que se conocen parece que en las temperaturas medias del último siglo han subido medio grado (ojo, en las glaciaciones se estima que la temperatura era sólo 4ºC por debajo de las actuales)

Pero quien sabe.

Lo que no me parece de recibo... es asumir tan fácilmente que este cambio climático es por el "efecto invernadero" y que encima ese efecto lo cause la concentración de CO2 y que encima se cause del aumento de la concentración de CO2 a la Revolución industrial.

Lo que si sabemos es que ha habido muchos pequeños ciclos climáticos aparte por supuesto de los macrociclos que han causado las glaciaciones. Han sido a escala mas humana, con un periodo de cientos de años, y que luego se han arreglado solos. Y los efectos de las mismas se han notado Una de las causas de la caida de la civilización en Europa en la baja Edad Media fué un cambio climático -enfriamiento- que afectó enormemente a las cosechas, y que aumento las plagas y las epidemias.
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Pietro
Enviado: 20-08-2004 03:27
Todos los años nievaaaaaaaaaaaaaaaaa. Unos mas otros menos..........








Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo
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foncho
Enviado: 20-08-2004 03:54
Nadie saba nada a ciencia cierta, pero una cosa es segura, hace 30 años nevava el doble, mi madre tiene fotos en Santacilia de jaca con medio metro de nieve, mi padre (tiene 61 años) esquiaba en las laderas de Borau, entre jaca y villanua a 1000 metros de altura, y bueno, solo hay que ver la linea de la nieve, cada año esta un poco mas alta,cuando era niño y subia a esquiar en canfranc siempre habia nieve y ahora en candanchu cada vez les cuesta mas trabajo mantener la nieve toda la temporada en la parte baja a 1500 m, en mi opinión si que esta pasando algo, y no se hasta que punto influye el ser humano, pero influya o no yo si que vere inviernos sin nieve en el pirineo, (tengo 24 años y a este ritmo no espero mas de 20 años mas de esqui en condiciones en el pirineo) si no mira los glaciares del pirineo, a mi me da igual que el perito Moreno, en Argentina crezca, a mi me influye el pirineo y aqui si que se nota)
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AJP
Enviado: 20-08-2004 03:58
Muy bueno
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Sonic
Enviado: 20-08-2004 04:08
Cuando era pequeño estudie (mas bien poco, por cierto) que en la peninsula ya no quedaban glaciares. pero en este post y en otro de hace unos dias se hablaba de algun glaciar en los Pirineos. Es esto asi? Existe algun glaciar vivo?

Se entiende por glaciar, un glaciar, no un manchurron de nieve que quede mas o menos todos los años. Me refiero a glaciar con su circo, lengua, morrena y todos sus avios, como el puchero....

Me lo explique alguien?
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Pietro
Enviado: 20-08-2004 04:15
Claro que quedan glaciares con todo lo que tu dices.
El glaciar del Perdido, Vignemale, Los Infiernos..................
Diablillo
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Pietro
Enviado: 20-08-2004 04:17
Vista esta pagina y los veras.
[www.pirineos3000.com]
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Jairo
Enviado: 20-08-2004 04:17
Burgos... Diablillo
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Pietro
Enviado: 20-08-2004 04:18
Vista esta pagina
[www.aragoneria.com]
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red widow
Enviado: 20-08-2004 04:25
eeeee
cuando escribí el post ayer, no creía que ibais a contestar cosas tan dispares, puede que Capi tenga razón en alguna cosa pero bueno, quieras o no quieras el ser humano contamina y favorece el calentamiento de la tierra ya sea tanto por medio industrial como por la forma de vida.

lo mejor de todo y yo estoy seguro de esto, es que tanto los gobiernos como las empresas no tienen ningún interés en disminuir estos efectos. ¿Acaso creeis que si realmente se estubiese investigando en serio las alternativas, no se hubiesen solucionado ya bastantes cosas?
Si mañana se descubriese una fuente de energía renovable, infinita, barata y no contaminante... ¿sería una buena noticia para el mundo? ¿que pasaría con la industria mundial? Suena a pelicula pero no sería de extrañar que esto ya estubiese inventado y no salga a la luz hasta que la EEUU este acabando con sus reservas...

Bueno que se me esta yendo...

PD: ¿a qué temperatura sale el aire que extrae un aparato acondicionador?
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CCM
Enviado: 20-08-2004 05:05
Si querías mostrar una noticia, yo solo veo para comentarla...la han borrado? No entiendo Que dice/decia? No entiendo No entiendo

Si alguien sabe cual es, que la ponga smiling smiley


Saludos
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CCM
Enviado: 20-08-2004 05:07
Ahí, ahí pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba
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foncho
Enviado: 20-08-2004 06:05
pues claro que quedan glaciares en el pirineo, por desgracia pocos, y cada verano se reducen un poco mas...

pero por mucho que dejaramos de contaminar el planeta se seguiria calentando, es un proceso natural. Aunque hay cientificos que opinan que este calentamiento es un previo a otra glaciación, ojala !!!
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quisquilla
Enviado: 20-08-2004 07:03
No hay problema, siempre quedará el esquí acuático...
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juan
Enviado: 20-08-2004 07:16
puede que sea un cambio "natural"pero toda la mierda que se echa no creeis que hace algo o que¿?!si os dais cuenta antes nevava en cotas mas vajas y y verano hacia temperaturas normales no mucho calor como esta pasando en estos ultimos años.y ademas las glaciaciones y todo eso tardaron mucho tiempo en desaparecer pero esto esta llendo demasiodo rapino,no creeis?agur Triste
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pablo
Enviado: 20-08-2004 07:19
tambien todas las cosa q an pasado! ............Inundaciones en Turquia en el sur este de inglatera.....el uracan en florida....no va todo como muy seguido?los cambios climaticos van mas despacio"naturales" Enfadado - Angry Triste Enfadado - Angry Triste
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Mario
Enviado: 20-08-2004 08:03
y otra que la causa del cambio climático sea el efecto invernadero.

Yo creo que ahora hace mas calor que hace 100 años. Pero no me parece de recibo que ese cambio climático se deba a la concentración de CO2. Con eso no quiero decir que no esté a favor de la reducción de la contaminación... porque afecta a otras cosas.

Pero ahí tenemos un sol, que es el que aporta todo el calor que llega a la tierra. Cualquier otra hipótesis que leo sobre los cambios climáticos me parece mas plausible que lo del CO2. Y la que mas me creo es la de las fases solares... el sol no siempre nos da el mismo calor. Porque el efecto invernadero aumenta muy poco por efecto del CO2... mucho mas aumenta por la presencia de vapor de agua, por ejemplo.
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azud
Enviado: 20-08-2004 08:16
Quedar, quedan, pocos pero quedan.

Si vas al valle de pineta, nada mas entrar en el valle veras el del monte perdido arriba del balcon de pineta, un sitio muy recomendable y si puedes te pegas el pateillo al lago de marbore, lago helado incluso en verano hasta no hace muchos años y con unas espectaculares vistas del glaciar (bastante grande por cierto aunque no mucho mas que hace unos años).

Si vas a ordesa, y te pateas toda la cola de caballo, subes a goriz haces noche y al dia siguiente tiras hasta la brecha de roldán, justo al otro lado tienes el de Gavarnie, además en Gavarnie tienes el salto de agua más grande de Europa (que está en los piris no en los alpes).

En Benasque, tienes el glaciar del aneto, hoy por hoy si quieres subir al Aneto sea en verano o en invierno te tienes que pegar un buen pateo por el glaciar (de hecho aqui se planteó hacer una estación con esqui de verano sorprendido sorprendido sorprendido ).

Estos son en los que yo he estado pero seguro que hay bastantes más, ahora mismo no se a ciencia cierta si el posets sigue teniendo o no glaciar pero me va por la cabeza que si.

Esto demuestra que no hay cambi climatico, hace añitos nos decian que no y ahora haberlos los hay risas risas risas
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Miguel
Enviado: 20-08-2004 20:08
Lamentablemente el link que dejó Jesús de Snowastur [www.nevasport.com]
no lleva a la noticia de la Agencia Europea del Medio Ambiente, puede alguien postear el link correcto. He usado el buscador de noticias sin resultado positivo.
Pero el link que dejó Pietro sobre los glaciares del pirineo [www.aragoneria.com]
tiene datos comparativos entre 1992 y 1894 (98 años antes) con las hectáreas de cada glaciar. Y vaya si hay diferencias!!!! El que mejor parado sale es el del Aneto que pierde "sólo" aprox. el 50% de su superficie. El del Monte Perdido (que era más o menos igual al del Aneto con casi 560 hectáreas en 1894), pasa en 1992 a tener 70 hectáreas.

Todos los que apuntáis por "no panic" tenéis razón con los ciclos climáticos, pero también reconocéis que algo mejorarán las cosas si hacemos algo para mejorarlas. Cualquier proyecto de envergadura que apunta hacia ser menos dependientes del petróleo choca con muchas dificultades por muchos años, pero al final algunos salen adelante, y si no que se lo digan a los que decían que la energía eólica generada en los parques de viento no tenía futuro.
He venido siguiendo un proyecto los últimos siete años, que por fin parece que va arrancando. No sólo es importante en automoción, sino en muchos otros terrenos energéticos, incluso en estaciones de esquí. Echarle un vistacillo a esta página que tiene tela: www.motordeaire.com

A mí me han dicho de buena tinta que en 500 años Irlanda tendrá inviernos con muuucha nieve. Pero como se me hace un poco larga la espera y tengo mi título de instructor flamante pues me voy a vivir a Andorra mientras tanto...

Por cierto, una batallita: el año 1979 (no fué nada espectacular de nevadas que yo recuerde) el que suscribe estaba esquiando en el Puerto de Navacerrada, con los remontes funcionando, en lo que llamábamos "el Poma" (Arroyo Seco) y en el siguiente hacia Cotos (dos teleesquís seguidos con una pista roja de sueño) el día 6 de JUNIO!!!! Por aquellos tiempos era de lo más normal...
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Laikano
Enviado: 21-08-2004 03:01
asi es mario, yo en un reportaje que vi recientemente, achacaban cientificos y meteorologos, a que el sol estaba en una fase que afectaba a la tierra.

En este mismo reportaje, varios cientificos estudiosos in situ, demostraron o mejor dicho mostraron pruebas de que antaño, es decir hace cosa de 150 a 300 años, los glaciares de los alpes, estaban mas reducidos que ahora y que en ese intervalo anterior mencionado los glaciares han ido avanzando y retrocediendo.

Se achaca a inundaciones el cambio climatico, como por ejemplo las que hubo hara 2 o 3 años en alemania, pues se sabe que en el siglo pasado el agua en ese mismo lugar llego a subir metro y medio mas de altura y no habia co2, ni factores contaminantes como ahora.

Yo creo que son ciclos, nos toca el del calentamiento progresivo pero luego sera el efecto contrario, aunque a ese no creo que yo llegue

En candanchu yo recuerdo no hara mas de 10 años que un año no nevo fuerte mas que dos dias, y gracias a los cañones de nieve moviles, aguantaron la temporada de malas maneras por la parte baja, al año siguiente, cerraron en abril con un metro de nieve y nevando, y los comentarios de los que trabajaban a forma de guasa, decian que este año igual nieva hasta en agosto.

Saludos, estas noticias hay que tomarlas como lo que son como noticia, la naturaleza es sabia, y si en un plazo de 80 años sube la temperatura global media 6 grados como dicen, miles de especies sucumbiran, arrastrando a otras, etc..., pero la naturaleza es sabia... mas que nosotros.

Saludos
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