Teniendo en cuenta que el cliente potencial, e ideal, para una estación de esquí, es una familia que pase seis días en la estación y con clases de esquí ¿a quien puede interesar un snowpark al que solo se presentan (por lo general) aficionados de 16 años hasta unos 32-35, que no suelen hacer clases y van solos o con amigos?

¿Que pasa si una gran estación no tiene snowpark? Que cliente pierde? Seguirá yendo el padre de familia con su mujer y sus dos hijos, si no hay snowpark?

¿Baqueira Beret conseguiría mas clientes con un buen snowpark?. ¿Grandvalira perdería dinero si desmonta el suyo? Que es mas importante para una estacion de esquí, anunciar cuanto mas kilometros de pistas mejor, o un buen snowpark?

Y la pregunta resumen: Ante una estacion con 200 kilometros de pistas, y otra con un snowpark impresionante, ¿cual ganará mas aficionados y dinero?

Yo creo que el Snow park es un valor añadido a las estaciones, no es que vaya a dar más o menos clientes, es una parte más de una estación.

Yo creo que si es rentable para las estaciones tener un Snowpark.

En primer lugar, gana adeptos a las modalidades de freestyle. Además, no creo que los que no practican dicha modalidad dejen de ir porque haya un lugar para ello. por lo tanto, ganan gente del sector freestyle.

Por otro lado, con u buen snowpark se organizan eventos, eventos que pueden dar mucha publicidad. y de todos es sabido que la publicidad es buena

Y en definitiva, que dan un mejor servicio a los clientes, dan mas opciones. Aunque en España de momento esto no creo que sea la razón...o quizás esté cambiando

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Pues yo si que creo que añade clientela y lo que es mejor. Evita la fuga de clientes a otras estaciones que si dispongan de un snowpark bueno.

Por lo demás, como dice sls me parece un valor añadido, por no decir un punto de referencia en España en el tema freestyle, cosa que otras, no tienen

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Cita
sls
Yo creo que el Snow park es un valor añadido a las estaciones, no es que vaya a dar más o menos clientes, es una parte más de una estación.

opino igual que tu, es una parte de la estacion que busca un nuevo target de esquiador para aumentar en la medida de lo posible el numero de esquiadores en una franja de edad que hasta ahora no estaba muy valorada en relacion al esquiador de familia....hay que buscar clientes en donde se pueda

efectivamente, como opináis muchos de vosotros, es un valor añadido a la estación.

No deja de ser una opción más, y de tenerlo a no tenerlo yo creo que si hay diferencia. La familia irá yendo haya o no haya snowpark. Pero el que haya uno, significará que la gente que le guste pueda optar por esa estación, cosa que sin snowpark, seguramente ni se planteara.

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El padre de familia va 6 dias a una estacion sin snowpark, uno de los hijos crece e influye en la decision del padre en cambiar de estacion a una que tenga snowpark.

Que les es más rentable, una familia que vaya 6 dias, o un joven que se saque el bono de temporada, o que suba todos los findes.

Pero vamos todo es relativo, hay estaciones que con snowpark o sin el tendran más o menos las mismas visitas e ingresos y otras que sin snowpark perderian bastantes ingresos, un ejemplo son les 2alpes en verano etc.

Esta claro que la gente cambia y con ella sus gustos, y ahora eso de el freestyle esta tirando mucho, y de aqui a 2 años una estacion sin snowpark será una estacion anticuada.

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pues os digo lo que veo yo con un monton de amigos que si, son surferos la mayoria, pero se decantan por ir a hacer temporada a una estacion u otra por el hecho de tener park. el claro ejemplo es astun vs formi. Muxos prefieren alojarse mas cerca de formi en el valle del tena cuando hace unos años seria impensable y se quedaban en el valle de aragon por astun. pero claro si formi monta un park muy guapo y astun quita lo poco q tenia pues mucha de esta gente prefiere sacarse solo forfait de formigal o aramon y ni siquiera el de astun (aunque este unido en las 7 estaciones, para que si no aporta). Es mi caso tb. llevo dos años pillando el de 7 estaciones de temporada y este año ni de coña, pillare solo el de formi o aramon. asi que la respuesta ya es clara, si pierden clientes, al menos uno ya lo han perdido

PD: ah y no tiene que ver con que en formi pongan mil sillas mas rapidas y en astun dejen cosas como la de truchas año tras año hasta que se caiga y pase algo, alegando q se llena de esquiadores y que tiene mas encanto... es por el park, al menos en mi caso

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Lo primero, es posible que el cliente que prefieran las estaciones de esquia sea el de una familia que pase 6 dias en la estación.

Sin embargo seguro que en número de clientes representan un porcentaje no demasiado grande. Mucha gente busca una estación fácil y con todo bien organizado y preparado, otros buscan una estación con un gran apreski, otros con pistas dificiles y orografía impresionante, otros con snowpark, otros miran mas el precio...

En Francia, donde hay competencia de verdad entre estaciones de esqui, las grandes estaciones de esqui destacan en todos los puntos e intentan atraer a un gran número de aficionados. Otras que no tienen tantas posibilidades se especializan en aquello en lo que mas pueden destacar. Los snowparks son un atractivo importante, aunque creo que aún no tanto como para atraer turismo específico.

Pero seguís diciendo que la gente prefiere ir a las estaciones con snowpark, pero esa gente, que imagino está en la franja de los 16 a 32-35 años, ¿se queda seis días? o sube y baja? Paga clases?

Esa gente que sube y baja, interesa?
Tan solo he visto una cosa clara que puede hacer ganar dinero, y es la posibilidad de montar eventos, lo que da imagen y publicidad a la estación.

Yo si fuera la estación, prefiero una familia de cuatro, que un chico que va con un par de colegas mas. Estoy seguro que la familia de cuatro me gastará mas.

Sigo viendo mas importante, un gran dominio con nieve asegurada, que un snowpark siempre abierto.

no es que prefieran ir a una estacion con sonwpark, simplemente es que al aumentar los servicios que tiene la estacion es mas facil decantarse por esta.

y para la estacion cualquiera que suba y pague el forfait le interesa, ya sea uno, dos o medio dia.

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Capiu la familia de 6 seguramente vaua uan semana como mucho.
El chico entre 16 y 35 años, seguramente suba todos los findes.

Aparte, muchas estaciones no solo buscan ganar dinero en la propia estacion, tmb sirven de turismo para los pueblos proximos(lo lei hace poco).
que es mejor que una familia este una semana.
O que 10 amigos pillen un piso en la zona y vivan 3 meses en el valle.

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[NPI mode ON]

Tengo oído que en lugares como en Estados Unidos, donde están unos cuantos años por delante de nosotros en el tema del esquí, pequeñas estaciones de esquí situadas en "mecas" como Utah o Wyoming no pasan por alto el tema del snowpark, sobre todo teniendo en cuenta que tienen que competir con colosos como Alta, Snowbird.. etc

He leído por ahí, me han contado algunos "locals" y he visto cacharreando por internet, que pequeñas estaciones "desconocidas" de esas zonas (que hay un montón, por cierto) suelen tener snowparks, sobre todo para atraer a la clientela joven con precios más asequibles que la competencia y así evitar el exilio. Y en ese aspecto, supongo que sí que sería un añadido interesante para cualquier estación.Y de hecho allí lo hacen.

Aquí (y sin entender mucho del tema) me da que sólo se preocupan de atraer a cuanta más gente mejor sin mejorar nada, y en el caso del freestyle y todo ese rollo, creo que si no se invierte bien se perderían un nuevo hueco en el negocio de la nieve que hasta ahora no se ha explotado.

Y digo esto porque creo que el tema del freestyle se está convirtiendo en una moda, como lo ha hecho el snowboard. Así que yo no lo pasaría por alto.

[/NPI mode OFF]

Yo estoy con NaNo.

Yo no voy a una estación con 2 colegas... mi grupo (y creo que en otros también sucede así) no somos 3 o 4, sino 12, 15 o incluso más las personas que nos vamos a una estación. Yo tengo 26 primaveras (todos rondamos esa edad en el grupo). Que buscamos los apartamentos con mejor calidad/precio en vez de ir a hoteles de 4*? Pues supongo que si, aunque no creo que tenga mucho que ver.

En cuanto a los cursos. Cuantos cursos de iniciación al esqui/snow se dan? ¿Y cuantos cursos de freestyle se dan? ¿Quizás tengan que ampliar la oferta en clases de freestyle... que estoy seguro que (en mi grupo al menos) triunfarían como la cocacola

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Toy con aeros!!!! Yo este año voy a subir todos los findes q pueda y aunq este en Castiello tirare mucho a formi x el park y la compañia!! De todas formas la familia le da mas dinero a la estacion q un abono de temporada...

6 dias de FF 180 x 4 q son: 720 mas comer en restaurantes, clases y demas... 1000

Chaval pobre... 700 de bono q se saca conla chatarra de las obras y de comer lo q sobra en su casa durante la semana...

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A mi me va a enseñar aeros este año... verdad tiu???

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Cita
Dieguito aka Chiripy
Toy con aeros!!!! Yo este año voy a subir todos los findes q pueda y aunq este en Castiello tirare mucho a formi x el park y la compañia!! De todas formas la familia le da mas dinero a la estacion q un abono de temporada...

6 dias de FF 180 x 4 q son: 720 mas comer en restaurantes, clases y demas... 1000

Chaval pobre... 700 de bono q se saca conla chatarra de las obras y de comer lo q sobra en su casa durante la semana...

Y por que el chaval solo cuentas su bono, ahora vamos a mirarlo desde mi punto de vista.
Familia de 6 personas 6 dias de forfait 150 € x 6: 900 clases(que no entiendo por que las tienen que cojer no todas las familias empiezan se mismo año) Comer etc.. digamos que 1500 €.

Yo y mis amigos.
De momento somos 11 que vamos a pillar forfait de temp seguro y seguramente subamos a 17 minimo, pero bueno 11 x 360 : 3960 :S y va me ahorro poner clases y comida en restaurantes...

Casi nunca veo a un joven solo asi que igual no va con la familia pero va con gente y eso es dinero, pero al contrario si se ve a mucha gente más mayor sola....

Este tema varia mucho depende desde donde se enfoque.

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Cita
NaNoFree
Casi nunca veo a un joven solo asi que igual no va con la familia pero va con gente y eso es dinero

jod**, siempre tengo que ser yo la excepción

[/off topic]

Na pero tu te juntas con nosotros :D

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yo estoy con LINX

vamos a ver, en estaciones pequeñas sin posibilidad de muchas ampliaciones por falta de espacio, de dinero para grandes inversiones o por otras causas, hay que competir con algo más que con kilómetros de pistas

se tendrá que competir con modernización de instalaciones, apreski, diversificación de oferta y, ¿por qué no?, nuevas tendencias, y aquí entra el snowpark

respecto a los eventos ¿qué queréis que os diga? conozco el "minicontest" de rossignol que se ha hecho en mi estación y ya puede ser rentable publicitariamente porque a la direccion general de turismo le ha costado una pasta

yo creo que todo suma, y si a las familias se le suman los frikis pues ¡más pasta pa la caja!

Cita
NaNoFree

Cita
Dieguito aka Chiripy
Toy con aeros!!!! Yo este año voy a subir todos los findes q pueda y aunq este en Castiello tirare mucho a formi x el park y la compañia!! De todas formas la familia le da mas dinero a la estacion q un abono de temporada...

6 dias de FF 180 x 4 q son: 720 mas comer en restaurantes, clases y demas... 1000

Chaval pobre... 700 de bono q se saca conla chatarra de las obras y de comer lo q sobra en su casa durante la semana...

Y por que el chaval solo cuentas su bono, ahora vamos a mirarlo desde mi punto de vista.
Familia de 6 personas 6 dias de forfait 150 € x 6: 900 clases(que no entiendo por que las tienen que cojer no todas las familias empiezan se mismo año) Comer etc.. digamos que 1500 €.

Yo y mis amigos.
De momento somos 11 que vamos a pillar forfait de temp seguro y seguramente subamos a 17 minimo, pero bueno 11 x 360 : 3960 :S y va me ahorro poner clases y comida en restaurantes...

Casi nunca veo a un joven solo asi que igual no va con la familia pero va con gente y eso es dinero, pero al contrario si se ve a mucha gente más mayor sola....

Este tema varia mucho depende desde donde se enfoque.

Yo esoty contigo, xo el ejemplo q han puesto era de chaval Vs familia...

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Yo creo que las familias no estan reñidas con los snowpark. Pueden convivir perfectamente.
Vamos, no creo que alguien diga: "Familia, aqui no vamos que tienen snowpark"

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Por un lado la disociacion estacion familiar/ park la veo una tonteria, ejemplo, mi querida Boi Tuall, estacion familiar por antonomasia y con un gran park, modulos de iniciacion.

Por otro, como bien dice Mario en los macro dominios alpinos se trata de contentar a toda la clientela, en Penken, del dominio de zillertal, he visto el mayor park de mi vida, 4 lineas, una verde, azul, otra roja y una negra, con barandillas, modulos, piramides y kickers de todos los tamaños e inclinaciones, y en FlachauWinkl hay un peazo park con una silla desembragable de 6 con capota, el park ocupa una pista azul entera para que os hagais idea del tamaño, y eso en Austria que el snow ( y el 50% van con bota dura y tabla de slalom ) y el freestyle son minoritarios

Cita
Recalcitrante
Por un lado la disociacion estacion familiar/ park la veo una tonteria, ejemplo, mi querida Boi Tuall, estacion familiar por antonomasia y con un gran park, modulos de iniciacion.

Totalmente de acuerdo , Boí-Taüll es una estación muy, muy , familiar y no tiene una zona como Snowpark , ¡¡¡ tiene tres ¡¡¡ un snowpark en Vaques , ocupando una de las mejores zonas de la estación , otra en el Pla de Bassetes y otra con un remonte en exclusiva , frente al Pla de la Carlina, En Boí-Taúll conviven casi todos los espectros que podamos tener los esquiadores sin ningún problema, por lo que los que frecuentamos Boí no entendemos o al menos yo esta polémica entre esquí familiar y de grupos de amigos , en mi grupo estamos básicamente dos familias y vari@s amig@s y a la hora de esquiar varios días la elección es clara y si el esquí es de un día pues la que apetezca , o este mejor en calidad/cantidad de nieve.

Por otro lado Boí-Taull el año pasado hizo hincapié en la existencia de estas zonas en todas sus campañas publicitarias y algún problema hubo a no estar siempre abiertos o en buenas condiciones .Creo que si lo publicitas debes de cuidar el producto y Boí no lo hizo a ver si este año han aprendido algo.

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Para mi sin duda es más importante que tenga 200 kms a un buen snowpark, pero también reconozco que es una opción más, que en estos tiempos debe de ofrecer una estación que se quiera considerar grande, llamese Formigal, Grand Valira o Baqueira.
Además de vez en cuando también gusta intentar un par de saltos sin tener que buscarlos por los bordes de las pistas, y tambien gusta ver buenos saltos de la gente mientras subes en un remonte.

un snowpark es un valor añadido. es mu simple a corto o largo plazo.
a corto plazo, sean 6 o una tempo.
el chaval normalmente influye en la decision de los papis.
y si a los paipis les gusta, pos ellos pueden recomendarsela a alguien, ya no es solo una family.
fijo k si al snowpark se le añadieran unas clases, mas de uno iria.
al tener snowpark hay eventos, k bien publicitados pueden tener exito, ej:
si una familia, o simplemente dos personas de mas de 35, k no agan freestyle, estan en un punto, y desde hay en 20 minutos te pones en dos estaciones, pero en una hay una competi guapa, y en otra lo de todos los dias, si mi padre fuese esa persona, y se publicito la competi, seguramente vaya a skiar a la estacion con park. (me parece k esto seria un ejemplo, formigal astun no?)

y luego esta el tema de toda la peña k alquila o sube todos los findes.

un snowpark decente es un valor añadido, y teniendolo a cargo de una persona tampoco creo k genere tanto gasto una vez echo, y sino mirar a cerler, k seguro k este año si sigue asi algun freestyler mas mire para ello.

ademas si los snowparks tienen exito en todo el mundo xk aki no lo van a tener, aunk sea tarde??

tmb puedes estar con la familia en un snowpark,yo voy con mis padres,si pillo algun dia el park abierto me acercare por alli

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Cita
NaNoFree
El padre de familia va 6 dias a una estacion sin snowpark, uno de los hijos crece e influye en la decision del padre en cambiar de estacion a una que tenga snowpark.

Muy original, la frase. .

Creo que hay bastante relación con el tema económico. Me explico generalizando e ironizando (ya sé que no debería, pero así es más fácil ).

Contestemos al siguiente test que "me acabo de inventar ahora mismito":


1ª ¿Quién suele tener mayor nivel económico?:
a) gente joven
b) gente mayor

2ª ¿Quién suele frecuentar más los parks?:
a) gente joven
b) gente mayor

3ª ¿Quién suele ir/gastar más en el restaurante en pistas?:
a) gente joven
b) gente mayor

4ª ¿Quién suele utilizar menos el recurso del bocadillo en pistas?:
a) gente joven
b) gente mayor

5ª ¿Quién suele alojarse en los hoteles más caros?:
a) gente joven
b) gente mayor

6ª ¿Quién suele recurrir menos al sube/baja en un día, sin pernoctar?:
a) gente joven
b) gente mayor

Vamos a ver las respuestas
1a: 0 puntos
1b: 1 punto

2a: 0 puntos
2b: 1 punto

3a: 0 puntos
3b: 1 punto

4a: 0 puntos
4b: 1 punto

5a: 0 puntos
5b: 1 punto

6a: 0 puntos
6b: 1 punto

Vamos ahora con la suma de puntos:

-de 0 a 3 puntos: ¿k pasa, tron? ¿así k tú eres 1 de esos jóvenes k se va a komer el mundo y el park, no? ¿Pasad, pasad, tú y tus kolegas. Bienvenidos

-de 3 a 6 puntos: ¿cómo está usted? ¿La familia bien, supongo?¿ desea alguna cosa más para hacer más placentera su jornada de esquí? Bienhallados. (se acepta Visa Oro y American Express)

En resumen, son dos tipologías de clientes totalmente distintas, pero que ambas interesan a la estación. Los mayores son menos pero gastan más, y los jóvenes son más pero gastan menos.


Bueno, espero no ofender a nadie. Sin acritud y con ironía. Ya he dicho que estaba generalizando.
Un saludo.

Cita
Dieguito aka Chiripy
A mi me va a enseñar aeros este año... verdad tiu???

ya te digo, pero en formi


y ahora que estaba pensando me acabo de acordar que en estados unidos en las estaciones grandes, los snowparks los miden no por lineas ni por pipes ni nada de eso sino por forfaits generados por el park.
A ver el que no vea que genera pasta yo creo que es corto:
1- la gente que le gusta el freestyle que no se que % es pero crece cada dia va a una estacion con park
2- a una familia "tradicional" como dicen por aqui pues probablemente no le influya pero tampoco resta
3- la publicidad es infinita. la banda graba videos en el park, y luego de repente cada salto y cada ostia en el youtube sale con una bandera de fondo de formigal o granvallira, eso es una publicidad brutal, y la gente enseñandoselo a sus colegas en el curro, etc....
4- la gente joven en este pais cada vez tiene mas poder adquisitivo. Ya un tio de 26 años no es un arrastrao, sino q sube y se gasta la panoja
5- la gente de "park" hace temporada y se deja mucha pasta en el valle
6- la mas importante. Los parkistas bebemos y fumamos canutos con lo que de ahi sale mucha pasta para garitos (dios mio q se lo digan a dieguito...) para los camellos (q pasa tambien tienen que comer) y de impuestos para el gobierno con multas y tasas de alcohol/tabaco




bueno va pues eso, resumiendo q la 6 es coña, pero el resto yo creo que son bastante evidentes

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lacroix, la verdad que no lo habia mirado asi hahaha.
Pero tmb piensa que a los clientes hay que cuidarlos, conseguir un cliente nuevo es dificil, que se vaya muy facil y los jovenes serán mayores...

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