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El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

YF-18
YF-18
Enviado: 30-08-2007 21:58
Moderador
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 6.723
El experto en glaciares y profesor de la Universidad estadounidense de San Luis, Raúl Martín Moreno, afirmó este jueves que en el Pirineo español han desaparecido 17 glaciares en los últimos 25 años

Aunque yo no crea demasiado en el cambio climático, la realidad es que los glaciares del Pirineo van desapareciendo poco a poco..

Saludos


Probando probando, bajada en bañador y sobrevolando Candanchú en un ultraligero..

risas risas risas risas
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

Aneu
Aneu
Enviado: 30-08-2007 22:13
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 2.137
"El hombre es responsable de la regresión tan espectacular de los glaciares aunque aún se desconoce en qué medida" es lo que nos comenta ese personaje emérito.

Solo veo que los llamados científicos andan influidos en la filosofía de los antiguos socráticos, que ante la pregunta de un discípulo su respuesta era: "solo se que no se nada".

Tantos siglos de evolución para volover al mismo sitio.

Salut.
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

baturrix
baturrix
Enviado: 30-08-2007 22:32
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 1.334
Y las glaciaciones de hace siglos, tambien fueron por culpa de los hombres??

Yo sigo pensando que en estas cosas, se pasa por periodos y ahora nos toca esto.

Igual a nuestros nietos les toca otro periodo, o simplemente no les toca.

La tierra es inteligente y mucho mas poderosa que todos nosotros.

Un saludico
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

Midway
Midway
Enviado: 30-08-2007 22:34
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 914
Pues si que es una cosa para preocuparse sip

Es una pena, pero no solo son los glaciares que se pierden.

Llorón Llorón





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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

xabi....
xabi....
Enviado: 30-08-2007 22:35
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.345
Yo no se de kien es la culpa, aunque no creo k nuestra sociedad de consumo ande muy lejos....., lo k se es k cada vez k me doy una vuelta por los piris en verano..., los glaciares dan pena, mucha pena... Triste Triste Triste Triste Triste
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

aske
aske
Enviado: 30-08-2007 23:00
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 869
Asi es Xabi,los glaciares dan mucha pena pero yo creo que esto se debe a algo ciclico y no al tan temido cambio climatico. No entiendo No entiendo
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

asisa
asisa
Enviado: 30-08-2007 23:24
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 47.968
yo no digo ni que se esté muriendo ni que no haya cambio climático. Sin más, es una mezcla de todo. Ni todo es blanco, ni todo es negro.

Lo que sí sé es que somos unos alarmistas de cuidado, y que nos "fascina" (por decirlo de alguna forma) que las cosas vayan mal, porque nos encanta criticar. ¡¡ Qué sería de nosotros si no tuviéramos nada que criticar !!. Muchas veces veo que nos reímos y criticamos a esos personajes que aparecen diciendo que "tal día va a ser el fin del mundo". Y no vemos que, aunque en menos medida, en cada conversación de cambios climáticos,... estamos diciendo lo mismo. ¿Por qué?. Porque en el fondo, nos encanta este catastrofismo.

Y sólo sé que los romanos, cuando construyeron las calzadas que están apareciendo ahora al derretirse los glaciares, no fueron tan catastrofistas como lo somos ahora smiling smiley

buffff.... vaya speach !! risas


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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

asisa
asisa
Enviado: 30-08-2007 23:29
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 47.968
por cierto, del artículo, me ha fascinado, al igual que a Aneu, esta frase: El hombre es responsable de la regresión tan espectacular de los glaciares aunque aún se desconoce en qué medida. Toma ya. Ahí, con datos concisos y exactos...

Cuando haya algún problema en mi trabajo, voy a decir algo del estilo, a ver si me sirve: "El problema es que hay algo mal desarrollado, pero desconozco el qué". Y me iré de allí tan campante risasrisas


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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

Patxi
Patxi
Enviado: 30-08-2007 23:37
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 18.103
No os metais tanto con este señor! risas risas

A mí esa frase no me parece tan mala, creo que deja claro que el hombre ha influido en el cambio, pero no se aventura a decir cual es la magnitud de sus destrozos.

Lo que está claro, sea por unas razones o por otras, es que los glaciares sufren, y lo hacen cada día más. Triste


...enojadoenojadoenojado......enojado......enojado......cooly.......cooly.......enojado..............enojado.......enojadoenojadoenojado.....Suena: Mumford & Sons - Sigh no more
enojado....................enojado...enojado.................................enojadoenojado.........enojado.....enojado
...enojadoenojado............enojadoenojado...........enojado.......enojado........enojado....enojado....enojado.....enojado...enojado......... Eres la ostra, maite
..............enojado......enojado...enojado........enojado.......enojado........enojado........enojadoenojado.....enojado.......enojado
enojadoenojadoenojado.........enojado......enojado......enojado.......enojado.......enojado..............enojado.....enojadoenojadoenojado.......
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

asisa
asisa
Enviado: 30-08-2007 23:48
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 47.968
Cita
Patxi
A mí esa frase no me parece tan mala, creo que deja claro que el hombre ha influido en el cambio, pero no se aventura a decir cual es la magnitud de sus destrozos.

Patxi, a este señor le respeto, aunque no comparta completamente su opinión. Pero sí que digo que no me parece que una de las conclusiones de un estudio, investigación, o... sea esa. A mi, por lo menos, no me vale. Porque lo mismo que dice que no sabe en qué medida ha influido el hombre, puede resultar que luego no sea así...

Por eso digo que, en mi opinión, es una afirmación "vacía" y de "relleno"


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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

Patxi
Patxi
Enviado: 31-08-2007 00:03
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 18.103
A mí vacía no me parece, puesto que afirma que el hombre tiene alguna relación con este cambio. No da opción a que no sea así.

Lo que no detalla es la magnitud del daño que pueda causar el hombre. Por mi parte casi agradezco que no se aventure, porque la mayor parte de los que se aventuran no hacen mas que soltar salvajadas. El tema climático esta influenciado por un numero enorme de variables, entre ellas la aportación antrópica. La mayoría de los que hacen estas predicciones catastróficas y que echan culpas a unos y otros, creo que hacen un estudio a su manera, centrandose en una o 2 variables e ignorando otras muchas que influyen, tanto o más que las que toman.

Pero vamos, que a mi este hombre ni me va ni me viene, solo que a veces prefiero que no se aventuren, porque despues hay que oir/leer cada cosa...

pulgar arriba


...enojadoenojadoenojado......enojado......enojado......cooly.......cooly.......enojado..............enojado.......enojadoenojadoenojado.....Suena: Mumford & Sons - Sigh no more
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

Viniegra
Viniegra
Enviado: 31-08-2007 00:16
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 607
Si lo miran ahora en verano seguro que hay menos nieve que en invierno, de cajon, sobre todo despues de un invierno tan escaso en nevadas. A ver si dentro de doce meses vuelven a aparecer los 17 glaciares por arte de magia...
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

monicavalencia
monicavalencia
Enviado: 31-08-2007 01:00
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 252
Este buen hombre que escribe ( el tal Raul ) empezo a hacer sus pinitos en expresión escrita aqui en Nevasport... que es una autentica escuela, solo hay que echarle horas... si no fijaros en Asisa, en breve esta haciendo articulos asi y todo gracias a Nevasport.

Machote, donde t'an enseñao a hablar asin??? me quedao anonadá.

¡Ale, yo si se! soy de Nevasport!!!


P.D. aaahhhh que se me olvidaba..... un abrazo smiling smiley (perdona profe Diablillo risas risas risas risas risas risas )
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

asisa
asisa
Enviado: 31-08-2007 01:03
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 47.968
Cita
monicavalencia
Este buen hombre que escribe ( el tal Raul ) empezo a hacer sus pinitos en expresión escrita aqui en Nevasport... que es una autentica escuela, solo hay que echarle horas... si no fijaros en Asisa, en breve esta haciendo articulos asi y todo gracias a Nevasport.

Machote, donde t'an enseñao a hablar asin??? me quedao anonadá.

¡Ale, yo si se! soy de Nevasport!!!


P.D. aaahhhh que se me olvidaba..... un abrazo smiling smiley (perdona profe Diablillo risas risas risas risas risas risas )

Estimadísima amiga Mónica... que te den !!! risas risas risas guiño




Editado 1 vez/veces. Última edición el 31/08/2007 01:03 por asisa.
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

YF-18
YF-18
Enviado: 31-08-2007 01:14
Moderador
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 6.723
Un abrazo smiling smiley ......(lo primero, antes de que se me olvide)

Cita
asisa

Por eso digo que, en mi opinión, es una afirmación "vacía" y de "relleno"

En que quedamos ..VACIA o RELLENA..??

y luego te metes con el pobre Raul.. risas risas risas risas

Por cierto, me ha fascinado esa expresión, prometo repetirla en más de una ocasión.. "El problema es que hay algo mal desarrollado, pero desconozco el qué"

Pepe, lo ponemos como nuevo slogan de Nevasport..?? sorprendido sorprendido


Probando probando, bajada en bañador y sobrevolando Candanchú en un ultraligero..

risas risas risas risas
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

bomper
bomper
Enviado: 31-08-2007 01:42
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 229
Que vamos hacia una glaciaciooooooooooon.
Estoy harto de decirlo. Este invierno va ha nevar que te cagas.
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

xabi....
xabi....
Enviado: 31-08-2007 08:18
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.345
LOs glaciares no solo dependen del invierno, sino de todo el año....
Y como hay k decirlo... este año ha sido pesimo para las estaciones..., pero la verdad es k en altura tp ha nevado tan poco (creo k en Nov cayeron cerca de 400 litros por pineta, y la mayoria fue en formade nieve por encma de 2700-2800, ed, buen paqueton para los glaciares...,tb hubo unos meses k la precipitacion de nieve en altura fue bastante normal o buena)

Luego la primavera y verano, no han sido de los mas calurosos..., pero aun y todo se esta producinedo el retroceso, pero hace muchos años k no veia tanta nieve del invierno en las zonas altas y sombrias de algunos glaciares..., pero aun y todo el resto da bastante penita...... Triste Triste Triste
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

Metalian
Metalian
Enviado: 31-08-2007 09:48
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 5.184
Es que la línea de equilibrio de nieves perpetuas en el Pirineo es de 3800m aprox. Los glaciares pirenaicos estan en desequilibrio totalmente, y que desaparezcan de seguir las condiciones actuales es cuestión de tiempo.
Pero estas condiciones se dan desde 1850, fecha en que empezó su recesión y aún no ha parado.
De hecho la máxima pérdida de masa en porcentaje fue entre 1850 y 1900.

Y a ver que no haya glaciares no significa nada, de hecho en el 1300 tampoco había hielos perpetuos en el Pirineo. No fue hasta 1400 aprox en que empezó la "Pequeña Edad del Hielo"; que trajo años de frío, hambrunas, enfermedades y muerte en Europa. Esta época fría que duró más de 400 años fue la responsable de la creación de los glaciares pirenaicos que aún se conservan. En esta época teníamos 2ºC menos de temperatura media, y seguramente la distribución de precipitaciones era mucho mejor que la actual.

Saludos
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

xao
xao
Enviado: 31-08-2007 10:14
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 60.701
a ver si alguien me puede aclarar algunas de las "perlas" que he leido en este "articulo", por llamarlo de alguna manera, lleno de frases sacadas de contexto y mezclando ideas del autor con otras del cientifico:

- "el 95% de las reservas de agua dulce del planeta se encuentran en los glaciares", ¿seguro?, y a continuacion habla de la escasez de agua en nuestro país, por lo tanto ¿dependemos del agua de nuestros glaciares? ¿hay relacion causa-efecto entre su desapariciñon y la desertificación del sureste de España?

- "los glaciares controlan las altas y bajas presiones, la distribución de vientos y dónde llueve", es decir, segun el autor "controlan el clima del planeta"

perdonadme pero YO FLIPO

este artículo no hay por donde cogerlo, es alarmista y no digo que el científico no sepa de lo que habla, NI MUCHO MENOS, pero es que le han destrozado la conferencia, me hubiera gustado oirla entera y de paso haber hecho algunas preguntas para salir de ciertas dudas

¿no era también La Amazonia el pulmón del planeta?

y me entero después que absorve más CO2 el mar con sus praderas de poseidonia, plancton y demás

¿pero es que no van a parar de llevarnos de un lado a otro como si fuésemos títeres?

los científicos puede que todavía no lo tengan del todo claro, pero es que lo de los "periodistas" es DE DELITO

¡salud! y espíritu crítico smiling smiley pulgar arriba
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

bu
bu
Enviado: 31-08-2007 10:51
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 291
Metalian me acabo de quedar anonadada! sorprendido sorprendido sorprendido
y me descubro ante tu sabiduría... ¿por qué nadie nos ha dicho eso antes y sólo le dan bombo al cambio climático? Muchas gracias por tu aportación. pulgar arriba

Yo quiero otra pequeña edad del hielo... otra! otra! otra!
smiling smiley smiling smiley smiling smiley Diablillo
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

Patxi
Patxi
Enviado: 31-08-2007 10:52
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 18.103
"el 95% de las reservas de agua dulce del planeta se encuentran en los glaciares", ¿seguro?, y a continuacion habla de la escasez de agua en nuestro país, por lo tanto ¿dependemos del agua de nuestros glaciares? ¿hay relacion causa-efecto entre su desapariciñon y la desertificación del sureste de España?

Esto si lo se explicar:

El 95 % (o más) de agua dulce esta en los glaciares. Sí. Hay que recordar que el los polos tambien encontramos glaciares, que representan un muy alto porcentaje de este agua dulce.

Si dependemos de nuestros glaciares? No. Si no nos secariamos bien secos risas


...enojadoenojadoenojado......enojado......enojado......cooly.......cooly.......enojado..............enojado.......enojadoenojadoenojado.....Suena: Mumford & Sons - Sigh no more
enojado....................enojado...enojado.................................enojadoenojado.........enojado.....enojado
...enojadoenojado............enojadoenojado...........enojado.......enojado........enojado....enojado....enojado.....enojado...enojado......... Eres la ostra, maite
..............enojado......enojado...enojado........enojado.......enojado........enojado........enojadoenojado.....enojado.......enojado
enojadoenojadoenojado.........enojado......enojado......enojado.......enojado.......enojado..............enojado.....enojadoenojadoenojado.......
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

xao
xao
Enviado: 31-08-2007 11:04
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 60.701
Patxi, pero es que también he leido en otro lado que el 95% de las reservas de agua dulce del planeta se encuentra en el continente antártico y alli no todo son glaciares, ni mucho menos

¡si es que nos están mareando!rodando
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

uri
uri
Enviado: 31-08-2007 11:19
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 2.727
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YF-18
Un abrazo smiling smiley ......(lo primero, antes de que se me olvide)

Cita
asisa

Por eso digo que, en mi opinión, es una afirmación "vacía" y de "relleno"

En que quedamos ..VACIA o RELLENA..??

y luego te metes con el pobre Raul.. risas risas risas risas

Por cierto, me ha fascinado esa expresión, prometo repetirla en más de una ocasión.. "El problema es que hay algo mal desarrollado, pero desconozco el qué"

Pepe, lo ponemos como nuevo slogan de Nevasport..?? sorprendido sorprendido

SSSSSSSSIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!! risas
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

EduGoiko
EduGoiko
Enviado: 31-08-2007 11:42
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 3.853
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baturrix
Y las glaciaciones de hace siglos, tambien fueron por culpa de los hombres??

Yo sigo pensando que en estas cosas, se pasa por periodos y ahora nos toca esto.

Igual a nuestros nietos les toca otro periodo, o simplemente no les toca.

La tierra es inteligente y mucho mas poderosa que todos nosotros.

Un saludico

Totalmente de acuerdo contigo Baturrix. pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

Has expresado lo que es mi idea sobre el cambio. smiling smiley smiling smiley


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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

Metalian
Metalian
Enviado: 31-08-2007 12:41
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 5.184
Bueno aprox un 90-95% del agua dulce se encuentra en los glaciares, es cierto.

La distribución es más o menos la siguiente:

-90% del hielo del mundo-Hielo ANTÁRTICO: (99,9% helado), espesor medio 2500-2800m, extensión: mayor que Europa, temperatura media anual en su centro unos -50ºC. Espesor máximo 4000metros en la immensa antártida oriental (80% del continente antártico, que regsitra desde hace 20 años un aumento de hielo y una disminución de temperatura, unos 0,2ºC de declinación por década)

-9% del hielo del paneta-Hielo en GREOENLANDIA.Espesor medio unos 1800-2000m, extsnión unos 2,2 millones de km2 (un 90% cubierto de hielo) temperatura en su centro unos -25ºC anuales.

-menos del 1% del hielo del mundo-glaciares de montaña

El resto del agua no helada, u sease el 5%-10% restante se encuentra en rios y lagos.

Como podeis ver, los glaciares de montaña no tienen ninguna importancia en lo que a hielo y agua se refiere a nivel global.Y menos en Europa y menos en España. El mayor glaciar de europa continental se encuentra en Noruega, hace unos 400km2. El mayor glaciar europeo propiamiente dicho es el Vatnajokull que está en Islandia y tiene 9000km2 (vendria a ser como Mallorca aprox).


Bueno el ladrillo venia por eso del 95% y tal,....los periodistas no tienen ni puta idea
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

Unai
Unai
Enviado: 31-08-2007 12:42
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 8.822
El Pirineo no se nos está muriendo. Desde que el Pirineo es Pirineo está en constante evolución. No podemos sacar una fotografía y pensar que siempre va a estar así, porque nuestro siempre es su nada, y sería tan antropocéntrico como equivocado pensar así.

Independientemente, una pena que desaparezca algo tan maravilloso como los glaciares (heleros me temo, más bien)

E independientemente, una pena la huella que vamos dejando en el mundo a nuestro paso.

Saludos


In vino veritas, in nive sanitas
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

xao
xao
Enviado: 31-08-2007 13:14
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 60.701
Metallian, pregunta de profano: ¿todo el hielo de Groenlandia y de La Antártida es hielo glaciar? es decir ¿Groenlandia y La Antártida son inmensos glaciares?

gracias pulgar arriba
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

alberto
alberto
Enviado: 31-08-2007 13:26
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 606
Como ha dicho Metalian los glaciares de los pirineos -si se les puede llamar así- aparecieron hace relativamente poco tiempo y están condenados a desaparecer naturalmente. El problema que se discute es si esa velocidad se ha acelerado artificialmente estos últimos años. Parece que todos los estudios apuntan en esa dirección y lo peor está seguramente por venir.

Hace poco apareció un climatólogo hablando del clima en Navarra y decía que fenómenos típicos de aquí como el txirimiri prácticamente ha desaparecido estos últimos años, es decir, hablaba de datos concretos en sitios concretos, lo cual resulta mas preciso que hablar sobre un clima global del planeta.

Lo que más me llama la atención cuando se habla de estos temas es que paradójicamente son los esquiadores los menos quieren creer en un supuesto aumento de las temperaturas, es un fenómeno curioso.
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

Raulillo
Enviado: 31-08-2007 15:31
El primero que dé una argumentación basada en datos concretos, sin posibilidad de réplica que demuestre que el hombre no ha tenido nada que ver en el retroceso de los glaciares en España que no pierda tiempo, que lo publique...se va a forrar!!! Y viendo algunos comentarios "parece" que hay bastanes candidatos perdiendo el tiempo comentando comentarios de "profesoruchos" del 3 al cuarto que tiene la desfachatez de insinuarlo...qué ignorante!!!No entiendo

Saludos!!!
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Re: El Pirineo se nos está muriendo.. Enfadado - Angry

polska
Enviado: 31-08-2007 15:44
Ultimamente voy mal de vientre. Ostras, no me acordaba, es por culpa del cambio climático.Porretas
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