FORO GENERAL

Enviado: 10-09-2007 12:28
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Por ahorrarme unos eurillos yo no pondría mi seguridad en juego. Llevar adherencias tan diferentes en los ejes no creo que sea una buena idea.

Y puestos a llevarlos solo en un eje yo no los llevaría en los de tracción sino en el otro. El eje de tracción suele tener menor tendencia a perder agarre.

Esto es aplicable tambien para los cambios de neumáticos, si teneis un tracción delantera poned los neumáticos nuevos en el eje trasero, no en el delantero.




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Enviado: 10-09-2007 12:49
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ahi discrepo...

si tienes que poner neumaticos de invierno los tienes que poner en el eje de traccion, o es que acaso cuando hay nieve pones las cadenas en en el eje donde no se tracciona.

de hecho si no los llevas en el eje de traccion, no llevas "cadenas" con lo que la benemerita te dira que pongas cadenas risas risas risas risas
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Enviado: 10-09-2007 13:24
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es que por eso lo preguntaba yo, por que hay gente que opina como david y otra que lo hace como loxavi.

Ahora trabajo en Andorra, y de cara al invierno, pues no sé que hacer por que necesito el coche todos los dias y a parte del curro, pienso subir bastante a esquiar!

Por tener una idea, a cuanto estan estas ruedas???

Yo hace poco le cambié las ruedas aqui en Andorra, y las nuevas (normales, Michelin Energy) cada una de ellas, me costo 68 euros.

Un saludo,



Me une el esquí, con mis amigos blancos, azules, marrones, negros o cules!!!
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Enviado: 10-09-2007 13:30
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en mi caso me salen mas o menos por el mismo precio que las de verano, vamos una pasta a causa de la medida poco usual del neumatico (195/55 R15) Triste
no tendrian que desviarse mucho de lo que te cuesta una de verano.
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Enviado: 10-09-2007 13:33
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Yo es que llevo los cuatro, llevar dos me parece que no es una buena idea, y si los llevo no es por la menetérica, es por mi seguridad. Y por mi seguridad yo lo los llevaría así puesto que la misma tracción da un punto mayor de agarre.

Con los cuatro de contacto mi coche sigue "perdiendo el culo" por esa misma razón.

En fin, allá cada uno con su seguridad.




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Enviado: 10-09-2007 13:42
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Euskal, el coste es el doble ... pero la seguridad y la tranquilidad no tiene precio, y más si estás viviendo allá arriba.

Los más caros son los Pilot Alpin que en mi medida andan por los 130 la pieza. Pero búscate alguien que te monte los Vredestein, muy buena relación calidad precio.




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Enviado: 10-09-2007 14:12
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yo de hecho llevo los cuatro de invierno, y recomiendo los 4.
de hecho empece con dos, pero a la siguiente temporada pille los otros dos.

David_rD el octavia es la version con traccion total? porque asi todavia entiendo lo de donde poner los neumaticos, pero en caso de traccion delantera, lo unico que consigues con un neumatico de invierno detras es que no se vaya la parte trasera pero que subvire una barbaridad, eso sin contar que no tendras traccion.
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Enviado: 10-09-2007 14:13
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Yo no lo he hecho nunca, digo lo que yo haría, siempre he llevado cuatro, y los nuevos siempre detrás.

Que subvire? No necesariamente, es siempre mucho más fácil perder el control/adherencia del eje que gira libre que el tracciona.

Mi O2:



Las dos fotos son del mismo día, osea que en la superior aunque no lo parezca lleva el portaesquís puesto. Al final acabamos haciendo una Urban Session en Llívia guiñoguiñoguiño








Editado 1 vez/veces. Última edición el 10/09/2007 14:36 por David_rD.
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Enviado: 11-09-2007 00:36
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bonitas fotos,

lo mejor los cuatro de invierno... el resto a gusto del consumidor Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo
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Enviado: 11-09-2007 01:24
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euskal eski
Pregunta que me imagino que estara requetecontestada, pero haber si alguien me puede contestar...

Las ruedas estas de invierno, que se ponen en las cuatro ruedas o se pueden`poner solo (con idea de ahorrarte unos eurillos!) en las de traccion????

Un saludo,

Las ruedas de invierno se deben poner en las cuatro ruedas , si las pones en un eje, que sea en el de la tracción, pero aquí pueden surgir dos problemas.
1- Si el coche es de propulsión trasera y solo las ponemos en ese eje, el coche "flota" de delante, tendremos menos precisión en la dirección, podemos perder adherencia en curva sobre todo en bajadas y la posibilidad de hacernos un "recto" por subviraje y salirnos de la carretera es muy alta.
2- Si el coche es de tracción delantera lo llevaremos más sujeto, ya que la dirección va más controlada, pero tendremos el tren trasero muy "vivo" y la posibilidad de hacer un "trompo", por sobreviraje trasero es muy alta y en la mayoría de los casos en un trompo invades el carril contrario o te sales de la carretera.
Conclusión, ponerlas en las cuatro ruedas, nuestra seguridad y la de los demás vale más que unos cuantos euros.

Saludetes.



Saludetes.
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antonio j f
Enviado: 26-09-2007 14:48
He encontrado esto por casualidad en un buscador.
Gracias por la información, me ha sido muy util.
Una pregunta para ricardete, veo que controlas un montón de esto, me puedes recomendar una marca y modelo para un scenic.
Gracias
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Enviado: 02-10-2007 13:15
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Yo tengo unas Pirelli Scorpion Zero pero como el coche es nuevo aún no he podido probarlas en Nieve no se como irán. Son M+S. Alguien las tiene?

He encontrado una página muy interesante de neumáticos: http://www.testoneumatico.com

Saludos.
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Enviado: 02-10-2007 15:14
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hola, yo tengo un 4x4, en concreto el mercedes ml, y mi pregunta es la siguiente, que cadenas me aconsejariais para este coche.
he visto unas nuevas Goglaw, pero no termino de decidirme a comprarlas, espero vuestros consejos.

[www.goclaws.es]
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Enviado: 02-10-2007 15:49
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Si eres de Madrid, vete a Cobra 4X4. Yo las compré allí. Están especializados y tienen ofertas permanentes. Supongo que también harán envíos.

De todos modos, cualquier tienda especializada en 4x4 (que hay muchas) te harán ofertas y te asesorarán. Eso si, desconfía de tiendas de automóviles convencionales y nada de fundas (que va muy bien pero no para los 4x4).
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Enviado: 02-10-2007 17:30
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Con respecto a esto una pregunta.En el caso de que este la guardia civil obligando a poner cadenas, los agentes si llevas estos neumaticos ¿lo tienen en cuenta? siempre y cuando la nevada no sea de ordago, tengo entendido, que dependiendo con quien des, hasta si llevas 4x4 te hacen poner cadenas
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Enviado: 02-10-2007 18:44
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glob
Con respecto a esto una pregunta.En el caso de que este la guardia civil obligando a poner cadenas, los agentes si llevas estos neumaticos ¿lo tienen en cuenta? siempre y cuando la nevada no sea de ordago, tengo entendido, que dependiendo con quien des, hasta si llevas 4x4 te hacen poner cadenas

Así es glob, depende del agente con el que des te puede obligar a darte la vuelta o poner cadenas. Triste
Yo por suerte o porque la G.C. del valle de Benasque está bien informada del tema no he tenido ningún problema y eso que tenía un turismo con tracción trasera.pulgar arriba

Saludos.
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Enviado: 02-10-2007 18:50
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Igual estoy equivocado,pero creo que con tracción total o neumáticos M+S no te pueden obligar a poner cadenas.
En mi caso,llevo todoterreno desde hace 15 años,me he metido cien mil veces en carreteras nevadas y JAMÁS me han dicho que no podía pasar sin cadenas.
Aparte de que un todoterreno con un buen sistema de tracción,reductoras eficientes y unos neumáticos adecuados y en buen estado es mejor para nieve y hielo que un turismo con cadenas.
Saludos
MARCO(Mostín)
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Enviado: 02-10-2007 19:57
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Mostín
Igual estoy equivocado,pero creo que con tracción total o neumáticos M+S no te pueden obligar a poner cadenas.

Sólo no te pueden obligar a poner cadenas con neumáticos M+S, no tiene nada que ver con la tracción total.

Otra cosa es que el agente de la autoridad conozca el código de circulación que a veces no es así ... sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido




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Enviado: 02-10-2007 20:37
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Enviado: 03-10-2007 09:35
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Efectivamente, con la GC no hay unanimidad en lo de las cadenas. Es cierto que en Benasque la GC no obliga a los 4x4 a poner cadenas (lleven los neumáticos que lleven).

A mi el pasado mes de abril se me acercó un guardia civil cuando paré a poner cadenas a mi 4x4 en plena nevada en la bajada de Cerler a Benasque (10% de desnivel) para informarme de que no tenía obligación de poner las cadenas en ese coche (brindándose a ayudarme a ponerlas si lo necesitaba; así da gusto tener a la GC cerca y al servicio del ciudadano). Le agradecí su información pero le indiqué que llevaba en mi 4x4 neumáticos de carretera y en los dos frenazos anteriores el coche no se paraba ni "tirando el ancla" risas . Mira si el tío era majo que se quedó para desviar el tráfico y permitirme poner las cadenas sin peligro en plena nevada y antes de arrancar me ayudó a comprobar la tensión de las cadenas. Yo creo que a la GC muchas veces la vemos como el enemigo cuando la mayoría de los casos se brinda ayudar cuando estás en apuros (ya sé que también lo hay muy bordes pero cada día quizá menos).

No obstante, como decis, un 4x4 con neumáticos de invierno dudo que le obliguen a poner cadenas. Eso no quita que en una situación de hielo seamos sensatos y las pongamos nosotros a pesar de tener la tracción integral.

Por cierto ricardete, sigo con dudas en sobre la diferencia de rendimiento entre los neumáticos de invierno y los neumaticos polivalentes cón código M&S para 4x4. Estoy dudando si colocar para la temporada unos neumáticos de invierno puros (vrdestein wintrac xtreme) o unos polivalentes 50% campo-50% carretera con código M&S (BF Goodrich AT) ¿Hay mucha diferencia de comportamiento? ¿tu que harías? En ese tema tengo una polémica muy intensa con amigos que defienden posturas opuestas.

Espero vuestra docta respuesta.

Un saludo
smiling smiley
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Enviado: 03-10-2007 13:26
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buenas,

me parece, que la diferencia entre un m+s invierno y unos polivalentes es el tipo de compuesto de la goma, es decir quizas el dibujo sea parecido, evacue bien barro y nieve, pero como se comentaba anteriormente, cuando la temperatura baja se endurecen, con lo que pierden agarre.
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Enviado: 03-10-2007 13:53
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Gracias loxavi,

Supongo que de esos dos tipos de neumáticos con código M&S el de más agarre (es decir el de invierno) durará menos ¿no?

Es que a mi me comentaron que el problema de los neumáticos de invierno para los que no viven en latitudes frías (por ejemplo en los pirineos, en el centro de la península, etc, donde las temperaturas del asfalto se mantiene bajas todo el invierno) los trayectos por asfalto no tan frío hasta llegar a la nieve (por ejemplo de Madrid a Sierra Nevada) se comen la goma muy rápidamente y resultan antieconómicos ¿es verdad o no son tan blandos y es una exageración?
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Enviado: 03-10-2007 14:07
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te comento mi experiencia,
yo tengo unos pirelli snowcontrol 210, y por la zona donde los utilizo (tarragona) la verdad es que hay dias que miro el termometro y me pongo malo por lo alta que es la temperatura, sobre todo a final de temporada.

yo este año pasado los aguante casi hasta mayo, ya que los delanteros los tenia para cambiar y decidi fundirlos, la verdad es que me costo mas de lo que me pensaba, ademas de no agarrar tanto con temperaturas altas y carretera seca. vamos que si vas con un poco de cuidado no se funden.

hace un par de años fuimos a la zona de grenoble y en la subida hasta alla la temperatura era un poco elevada, soludion intentar no pasar de 120 y no tuve ningun problema, en cuanto la temperatura bajo a darle caña.

de hecho los que llevo yo, hasta 12-15 grados se comportan bien (segun el fabricante la temperatura va de +7 para abajo) a partir de ahi, yo al menos voy con mas cuidado para no gastarlos en exceso.

bueno ya acabo despues de este rollo, risas risas risas
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Enviado: 03-10-2007 14:11
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Muchas gracias loxavi,

Veo que si se es prudente pueden dar juego esos neumáticos entre diciembre y abril.

Un saludo,

Juan Carlos
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Enviado: 03-10-2007 17:41
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Mostin: Con un TT si te pueden obligar a poner cadenas, al igual que con un traccion 4*4, cuando las condiciones de la via lo requieran. Lo único permitido es llevar cadenas, neumaticos con clavos o neumaticos Mud + Snow (M+S). Bien es cierto que se deja pasar a todo terrenos y traccion 4, que mas o menos van bien sobre nieve, pero tambien es cierto que los mas accidentados son estos 2 cuando hay nieve. Seguramente porque se confian, y lo que vale de verdad es lo que toca la nieve; el neumatico.


Mostin, saludos desde Benasque.
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Neiges Free Area
Enviado: 05-10-2007 09:23
En BCN ¿Dónde trabajan con neumáticos de invierno a buen precio?

Mis neumáticos son 225/17 y de momento sólo he podido encontrar las GoodYear Ultragrip a 175 euros. No me interesa buscar llantas para un neumático más pequeño ya que aunque mejoran la adherencia no he visto nunca ningun problema en neumáticos de invierno de 225.A parte se montarían en un Sportback quattro con las facilidades que ya da de si.

Gracias!
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