No entiendo cómo te puedes tomar a cachondeo las declaraciones institucionales del CSIC. O, es que las hacía algún empolloncete a título personal? no sé, no se´...

O sea que el oso no se va a acercar en un radio de 10 km? y eso quien lo ha decretado? un leguleyo del TSCyL? Jopela le pongan a defender a féminas maltratadas y conseguiremos que el energúmeno se tenga que cambiar de ciudad!

Ja ja ja ja, que me orino! y lo que habíamos vsto de pequeñitos en el Yelowston Park ahora no es verdad? y dices que uno de guerva ha hablado con un bebedor de vodka sueco y le ha jurado por omahita que el radio de xclusión es verdad?

Pero si sabe más un guarda de la xunta que todos los chupatintas de Doña Ana, hombre! pero en que país vivimos?

Y el lobby de libes a que se va a dedicar? a ensalzar las maravillas naturales de puceladolid o a tocar los ventrículos a los probes aldeanos de la Montaña Cantábrica Central? que es la nueva denominación de origen de los escrótalos montañeses que nó van a aguantar ni una más de los bastardos chupatintas de la xunta que su culo gordo les impide llevar adelante el proyecto de sangordo.

Pues así estamos en manos de 4 funcionarietes de kk que como tienen asegurada su sopa boba de por vida, no quieren que los demás ni la holamos. Y para asegurar sus subvenciones y subsidios son capaces de mentir hasta la suciedad y decir que el oso sólo puede vivir en mitad del pacífico. Y nosotros vamos y nos lo creemos. Y nos pregutamos ¿de que ahora viviremos?

Cita
zaldun urdina
El complejo invernal por si solo obtendría suficiente reclamo publicitario, pero si adhiriésemos a esta oferta un corredor de estaciones de esquí la propuesta seria mas apetitosa, este corredor se puede componer de estaciones que como máximo disten una hora en coche unas de otras y así presenten al esquiador un aliciente necesario para alimentar los motivos de su visita. Pueden ser como eje central el reosort San Glorío, otra de esquí alternativo en Las Señales, la ya experimentada de San Isidro, y porque no, Altocampoo en Cantabria, con facilidad se llegarán a ofrecer de momento unos 180 kms esquiables y con perspectivas de alcanzar los 250 km, y colocarnos a la altura de las mejores complejos invernales europeos.

Bien sabe Dios, y lo he dicho varias veces, que no voy a entrar al trapo de nada ¿qué sólo soy un excursionista?, pues vale. Ahora te echan en cara, Zaldun, que vives en Sestao, o Santurce, igual que antes lo decían del tal Bellido, o del famos Carlos ese. A mi eso me da igual, te puedo discutir tus datos, y tú, discúteme los míos, nada más, vive donde quieras.
Y allá voy, hace tiempo, sí, que se habla del corredor Cantábrico de estaciones, al igual que existe en los Pirineos. Hace tres años estuve en uno de ellos, allí hay muchos, en Bellver de Cerdenya, y desde ahí se accedía a varias estaciones francesas: Port de Pui-morant, Les Angles, Font-Romeu, más otras dos, que no me acuerdo, y alguna española como la de Masella y La Molina, a la`primera fuimos un día. Todo esto organizado con autocar, y todas a escasos 45 minutos del hotel. ¿plantear eso aquí?. Supongamos hecho San Glorio, a San Isidro son 82 kms, que no te lleva menos de 1,30h, si el tiempo está bueno, pues ahí que pasar toda la horrible carretera que bordea el pantano, más el puerto de Las Señales y la subida a San Isidro, vamos que se te marea hasta el perro, yo he hecho ese recorrido muchas veces. Y todo para encontrar una estación con 24kms esquiables y unas colas a las que todos tememos. Segunda estación próxima, Pajares, 135 kms, y dos horas y media. Nos encontraremos una estación de unos ventitantos Kms esquiables, pero que en realidad, solo ofrece unos 15 kms en sus mejores días. Tercera estación Alto Campo, nos salen 186km y casi tres horas. Todas estas distancias están sacadas, no me las sé de memoria, de la guia Michelin que todos conocéis, y están partiendo de Llanaves de la Reina. Si lo hiciéramos de Cardaño, lógicamente se acortaría mucho la distancia al Alto Campoo (1h47’), pero se alargaría las distancias a San Isidro (2h18’).
Pero aún siendo ilusos, y pensando que los que vamos a esquiar no nos importa perder el día en el coche, sumemos: 24 de San Isidro, 20 de Pajares y 27 de Alto Campoo, son 71 kms. ¿qué se puede hacer algo en las Señales?, se podría, pero poco la verdad, aquello no da para mucho. ¿de donde salen los 180 kms de los que hablas? ¿o los 250? ¿a la altura de los mejores complejos europeos?.

Mirad lo que es Baquira:
[www.baqueira.es] , un sueño, algo inalcanzable aquí, y que no le llega a los tobillos a los mejores complejos europeos, como los Tres Valles:

[www.ski-france.com]

Creo que está claro ¿no?, también he dicho varias veces, que lo que no soporto es que me tomen el pelo, y esto es lo que estáis haciendo alguno, y flaco favor le estáis haciendo a la estación de San Glorio, pues con mentiras no se llega a ninguna parte, vamos que hasta hacéis pensar que estáis en contra de la estación, sino no se entiende tanta falta de seriedad.
Ahí va una foto del 1 de abril, en la mayor nevada de este año, lástima que duró poco, está hecha desde el alto del Remelende, mirando hacia Asturias.


Saludos de un excursionista.

¿Lo relativo a San Glorio ahora se discute en el foro específico de la Cordillera Cantábrica, o es que el tema "san Glorio y el Esquí la velocidad y el tocino" ya comenzaba a cansar la vista de "algunos" y molesta menos en un subforo?

Callate bellidin anda, callate q estas mas guapo

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Bellido_Dolfos
¿Lo relativo a San Glorio ahora se discute en el foro específico de la Cordillera Cantábrica, o es que el tema "san Glorio y el Esquí la velocidad y el tocino" ya comenzaba a cansar la vista de "algunos" y molesta menos en un subforo?

es un post con muchas lecturas, y al ser algo que concierne a la Zona Cantábrica, y estimamos que es mejor lugar para hablar de ello, con más posibilidades de opiniones, respuestas, ...

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Querido amigo Sabi tu desconocimiento sobre el proyecto al cual calumnias queda patente en cada una de tus palabras, tú falta de argumentos solo me provoca hilaridad. La zona donde se ubicara el resort San Glorió es ahora mismo la única zona del noroeste de España que es competitiva en el deporte del esquí, desde la promotora 3P junto a la Junta de CyL se esta llevando a cabo una apuesta muy fuerte, y la consecuencia de ese reto será concebir un corredor de estaciones de invierno desde el Morredero, Leitariegos, San Isidro, San Glorío como estrella y por que no, Alto Campoo. En Leitariegos se ha contribuido también a que los fondos Miner financien 1.200 millones de pesetas (más 500 de Diputación) de inversión. Para San Isidro existen grandes expectativas de desarrollo privado en su entorno. Permitirá este corredor, desde mi punto de vista, dos cosas importantes. Una, romper la estacionalidad y duración de las estancias, que hoy por hoy son de fin de semana.

Tener cuatro estaciones competitivas permite desplazarte de una a otra en trayecto de tiempo real de menos de media hora. Así que la demanda de usuarios no será sólo de un día o un fin de semana. Pueden ser de diez o quince días, como existen en otros modelos pirenaicos. Eso va a dar una vitalidad extraordinaria a todo el corredor de montaña castellanoleonense, hostelería, servicios... Es una apuesta que no va a tener competencia en todo el noroeste. Es decir, el flujo de usuarios del País Vasco, Galicia, Portugal, Madrid, Asturias y Castilla y León va a tener una proximidad directa con el resort San Glorio. Creo que es una apuesta fundamental para la montaña nuestras provincias.

-¿Y las comunicaciones entre ellas? ahí está el Eje Subcantábrico, donde algunas de las fases ya se han realizado con los fondos Miner. Ahora mismo de Leitariegos a San Isidro son tres cuartos de hora. El corredor de montaña ha experimentado una gran mejora. Un informe del Gobierno elaborado por el Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales, recomienda: <<construir una estación de esquí en la zona de Picos de Europa, dotada de buenas instalaciones y bien comunicada por carretera, que contribuiría a compensar la baja actividad turística de la época invernal en la zona>>.

El resort San Glorío cuenta con la inmejorable área de esquí Leonesa y se le enrriquecen con excelentes zonas limítrofes de Palencia y en un futuro Cantabria, que servirán para acrecentar el numero de kms esquiables y como corredor de entrada para estas provincias. Esta ejecución encauzara con estas nuevas entradas 60% mas de esquiadores, y ni que decir que se generaran grandes beneficios para las provincias afectadas. Por otro lado los habitantes de la montaña leonesa/palentina, zona a la que pertenece el área de esquí suficiente como para ser mayor y mejor estación de esquí en 700 km a la redonda, perduran pasmados. La mayor parte seguimos reclamando, desde hace 4 años, una estación de esquí con accesos por León y Palencia, ya que sabemos de la importancia de aunar las áreas de esquí, con la necesidad de las entradas al complejo invernal por las dos provincias. Pero aún late la frustración de tantos años perdidos y el temor de dejar pasar lo que algunos, acertadamente, creemos que es nuestra última oportunidad.

Es muy importante que una estación de esquí de tanta importancia -ya que no tendrá competencia en 700 km a la redonda- se haga con la mayor publicidad posible, que potencie del mismo modo a las Comarcas afectadas -Riaño, Cistierna, Montaña Palentina y en un futuro La Liébana- pero siempre desarrollando las infraestructuras necesarias para la ejecución de dicho proyecto, como por ejemplo, crear una marca corredor de estaciones de esquí cercanas entre si, y la unión ficticia entre San Glorío y San Isidro previa mejora de la carretera entre ellas por medio de un nuevo túnel “del Manpodre” entre Maraña y Cofiñal, en este supuesto el tiempo entre las dos estaciones será de 40 minutos sin tener que superar ningún puerto de montaña

Zaldún cual es la fuente de tus corta y pega? Sería interesante saber quién escribe esos textos mas que nada porque se le va la mano en cuanto a la magnitud de la megaestaciónsuperesort. Tienen pensado también elevar la altura de la cordillera cantabrica?

En cuanto a lo de las calumnias (esta parte no tengo duda que es tuya) te has pasado un poco, no?

zaldun,por favor,¿sería tan amable de indicarnos vuesa merced por dónde o en que medio de transporte se tardan 45 minutos de Leitariegod a San Isidro?..será en Heli,supongo,porque por tierra,o sea carretera no quisiera subir yo con que marca semejante scratch...mi madre

Hace ya varios meses los ecologistas recurrieron al Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León el cambio del PORN de Fuentes Carrionas en Palencia que pasaba de no permitir estaciones de esquí a permitirlas siempre que hubiera un Estudio de Impacto Ambiental favorable, exactamente igual que ocurre en el caso del PORN del Parque Regional Picos de Europa en León. Lo que no parece lógico es que en un lado de la montaña se puedan instalar estaciones de esquí y en el otro no, pero que se permitan usos mucho más dañinos como vertederos, explotaciones mineras, líneas de alta tensión etc...

Pues bien, aún hay más interesados en participar con los ecologistas en la carrera en contra de San Glorio. Resulta que ahora la Estación Biológica de Doñana perteneciente al CSIC, ha enviado un informe al Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León que pretende demostrar que con la Estación de San Glorio el Oso Pardo Cantábrico se va a terminar extinguiendo.

El informe, el cual los ecologistas tratan de disfrazar como "científico", es un documento de tres páginas que se autodenomina "informe de opinión" (con lo que de científico nada, oiga). Su contenido trata de argumentar que con la Estación de San Glorio el Oso Pardo desaparecerá, en base a unas pruebas realizadas en Suecia (nada menos) en las que parece que el oso se siente molesto cuando pasea en un radio de 10 kilómetros de las estaciones de esquí suecas.

Concluye el informe con un plano de la Cordillera Cantábrica en el que se dibujan varios puntos negros que serían los lugares donde se encuentran los osos. En este plano los "expertos" de la Estación Biológica de Doñana han pintado un círculo de unos 10 km con el que intentan demostrar la nefasta influencia de San Glorio para el Oso Pardo.

Casualmente se han “olvidado” de dibujar las dos estaciones ya existentes en pleno corazón de los núcleos oriental y occidental, Leitariegos y Alto Campoo. En la siguiente imagen se han dibujado ambas para demostrar que las estaciones de esquí no afectan en absoluto a la supervivencia y recuperación del Oso Pardo.



Se puede pichar en el mapa para verlo más grande. Como vemos, las estaciones de Leitariegos y Alto Campoo influirían mucho más que la de San Glorio en el plantígrado (si es que fuera cierto que influyen), pero lejos de que el oso esté desapareciendo, año tras año la Fundación Oso Pardo reporta cifras en las que se aprecia una clara recuperación de la especie, con más miembros tanto en la población oriental como en la occidental.

Si habiendo ya dos estaciones en el corazón de las poblaciones oseras el Oso Pardo se está recuperando poco a poco, ¿cómo es posible que los ecologistas intenten vendernos que con San Glorio el Oso va a desaparecer?. ¿Para qué irse tan lejos (Suecia, nada menos) si las respuestas las tenemos mucho más cerca?.

Los ecologistas han caído en su propia trampa al dibujar los puntos representando al oso sin darse cuenta de que Leitariegos y Alto Campoo están ahí, en el puñetero medio y sin afectarles lo más mínimo. ¿Estos son los científicos que trabajan gracias al sueldo de todos?. Apaga y vámonos.

http://sanglorioski.blogspot.com/

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wins
zaldun,por favor,¿sería tan amable de indicarnos vuesa merced por dónde o en que medio de transporte se tardan 45 minutos de Leitariegod a San Isidro?..será en Heli,supongo,porque por tierra,o sea carretera no quisiera subir yo con que marca semejante scratch...mi madre

Sip, la verdad es q ahi se ha columpiado bastante...

Ni siquiera a Pajares q esta bastante mas cerca se llegaria en 45 minutos...

Un poco exageradas esas impresiones, pero al fin y al cabo son impresiones u opinones personales, pero la de los kms esquibales, que los duplica, y los horarios que los reduce a la mitad, son datos falsos y que deben ser tomados como ejemplo de la poca proyeccion de esta estación, que para ser vendia ha de faltar a la verdad.

Cita
zaldun urdina
Hace ya varios meses los ecologistas recurrieron al Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León el cambio del PORN de Fuentes Carrionas en Palencia que pasaba de no permitir estaciones de esquí a permitirlas siempre que hubiera un Estudio de Impacto Ambiental favorable, exactamente igual que ocurre en el caso del PORN del Parque Regional Picos de Europa en León. Lo que no parece lógico es que en un lado de la montaña se puedan instalar estaciones de esquí y en el otro no, pero que se permitan usos mucho más dañinos como vertederos, explotaciones mineras, líneas de alta tensión etc...

Pues bien, aún hay más interesados en participar con los ecologistas en la carrera en contra de San Glorio. Resulta que ahora la Estación Biológica de Doñana perteneciente al CSIC, ha enviado un informe al Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León que pretende demostrar que con la Estación de San Glorio el Oso Pardo Cantábrico se va a terminar extinguiendo.

El informe, el cual los ecologistas tratan de disfrazar como "científico", es un documento de tres páginas que se autodenomina "informe de opinión" (con lo que de científico nada, oiga). Su contenido trata de argumentar que con la Estación de San Glorio el Oso Pardo desaparecerá, en base a unas pruebas realizadas en Suecia (nada menos) en las que parece que el oso se siente molesto cuando pasea en un radio de 10 kilómetros de las estaciones de esquí suecas.

Concluye el informe con un plano de la Cordillera Cantábrica en el que se dibujan varios puntos negros que serían los lugares donde se encuentran los osos. En este plano los "expertos" de la Estación Biológica de Doñana han pintado un círculo de unos 10 km con el que intentan demostrar la nefasta influencia de San Glorio para el Oso Pardo.

Casualmente se han “olvidado” de dibujar las dos estaciones ya existentes en pleno corazón de los núcleos oriental y occidental, Leitariegos y Alto Campoo. En la siguiente imagen se han dibujado ambas para demostrar que las estaciones de esquí no afectan en absoluto a la supervivencia y recuperación del Oso Pardo.



Se puede pichar en el mapa para verlo más grande. Como vemos, las estaciones de Leitariegos y Alto Campoo influirían mucho más que la de San Glorio en el plantígrado (si es que fuera cierto que influyen), pero lejos de que el oso esté desapareciendo, año tras año la Fundación Oso Pardo reporta cifras en las que se aprecia una clara recuperación de la especie, con más miembros tanto en la población oriental como en la occidental.

Si habiendo ya dos estaciones en el corazón de las poblaciones oseras el Oso Pardo se está recuperando poco a poco, ¿cómo es posible que los ecologistas intenten vendernos que con San Glorio el Oso va a desaparecer?. ¿Para qué irse tan lejos (Suecia, nada menos) si las respuestas las tenemos mucho más cerca?.

Los ecologistas han caído en su propia trampa al dibujar los puntos representando al oso sin darse cuenta de que Leitariegos y Alto Campoo están ahí, en el puñetero medio y sin afectarles lo más mínimo. ¿Estos son los científicos que trabajan gracias al sueldo de todos?. Apaga y vámonos.

http://sanglorioski.blogspot.com/

Estimado zaldun urdina

Esta vez no he podido callarme. En primer lugar decir que para nada milito ni participo en el movimiento verde, todo lo contrario, pero lo repito no he podido callarme. Intentas demostrarnos algo casi imposible.

A mí también me gusta pintar mapas (y de estaciones de esquí más) y no he resistido la tentación de estudiar tu mapa detenidamente.
En primer lugar no has situado correctamente ni Leitariegos ni Alto Campoo
Leitariegos está situado unos 4 Km. mas al NO de lo sitúas (lo ubicas en el puerto de Cerrado)
Alto Campoo en cambio está situado unos 10 Km. (que coincidencia con los 10 Km del estudio citado) más al este de donde lo ubicas.
Me he permitido tapar con círculos blancos las dos ubicaciones erróneas y situar en su sitio ambas estaciones con su colores del mapa de origen, naranja –Leitariegos- y azul -Alto Campoo-
San Glorio, en rojo, está bien colocado
También me he permitido situar, con círculos amarillos, el resto de las estaciones de la Cordillera Cantábrica implicadas que son Valgrande-Pajares (X) y San Isidro – Fuentes de Invierno.
Para finalizar se ha trazado el línea verde el área de máxima expansión de las dos subpoblaciones del oso pardo cantábrico

Y el mapa que queda es este:



De un vistazo al plano modificado saco dos conclusiones muy claras y diferentes a las tuyas:
En primer lugar con Alto Campoo bien ubicado podemos ver como San Glorio y esta estrangularía la población del núcleo oriental en el valle de La Pernía y Fuente del Cobre.
Segundamente las Valgrande Pajares y San Isidro – Fuentes de Invierno se sitúan en los extremos centrales de ambas subpoblaciones haciendo mas difícil si cabe la unión de las dos subpoblaciones, algo que los expertos, y no yo, juzgan como imprescindible para la conservación del oso.

Darle un vistazo al mapa y sacar vuestras conclusiones…

No hace falta estudiar muchos mapas para saber que esta persona solo dice sandeces , y muy bien el copiar y pegar cuando ve que el post va al fondo de la pagina.

Un saludo para los que plasman ideas ( independientemente a favor o en contra) suyas; y no cortar y pegar.

muy buena aclaracion porque algunos les gusta en exceso dibujar (manipular) para sus intereses. por ejem alto campoo estaba situada en Palencia más al oeste todavia de piedrasluengas por la zona de resoba ,

independientemente de unos dibujos más o unos menos yo no veo que,sobre todo en la zona Leita que es la que yo conozco más a fondo,la estación de esquí haya causado daño minimamente apreciable y digo minimamente por no decir absoluto que los que después de vistos los cielos abiertos,canteras,desmontes varios,pistas,lavaderos,Montañas de Carbón y una larga lista de obras de las que solo los de por aquí sabemos como se nombran desde hace 50 años,hayan causado más a Yogüi y Bubu....Alguien vio alguna vez al ladrón de canastas en alguna travesía?...son osos no Gilipollas,a ver si enteran los que sólo se les ve tirando contra dos remontes mal puestos y bién lejos de la Mafia(si Mafia,por aquí hay...y no suele usar pistola,usa el trabajo como arma.Tu hablas yo te quito el trabajo y mueres...de hambre). Ya he escrito muchas veces que si por los "ECOLOGISTAS" de hoy fuera Sevilla no se habría construido a la vera de Guadalquivir...y que decir de S.Petesburgo,El Cairo o Nueva Orleans(Dios mio,que crímenes..estos romanos,egipcios,etc estaban locos,civilizaciones poco comprometidas con el MA)......¡CUANTO CANTAMAÑAS!que triste

Feixolín y los negocietes del intocable Victorino. El mismo problema con distintos nombres, empresarios con mucho dinero y grandes influencias en los despachos de determinados políticos. En la Junta de CyL como en otros muchos sitios, no hay nada que no pueda comprar el dinero.
Pero pienso que al oso no lo va a extinguir San Glorio. No tendrá en su haber esa exclusividad. Al oso lo está matando esa misma calaña política que hace la vista gorda en Laciana. El proyecto del entramado de empresas que conforma "Tres Provincias S.A." solo supondría la estocada final a una política de despropósitos que empezó hace ya mucho tiempo.

Al oso, al urogallo y al hombre más concretamente lo llevan exterminando de la montaña de Riaño desde hace más de veinte años por el sencillo motivo de que existen intereses económicos más poderosos que se contraponen con el destino de estas especies. Como por ejemplo la rentable actividad cinegética que convirtió desde hace años nuestros pueblos en reservas indígenas. ¿Pero rentable para quién?

"Todo para el pueblo pero sin el pueblo" Un nuevo planteamiento de absolutismo ilustrado redirigido hacia la economía de mercado. Llámese explotaciones mineras a cielo abierto o salvaje urbanismo depredador. Antes lo fue la fiebre de los pantanos y también la sufrimos en nuestras propias carnes. Son las migajas del mal llamado concepto de progreso o desarrollo, que eufemísticamente algunos quieren disfrazar de "sostenible" para acallar conciencias. No puede tener menos que ver con el esquí, ni con las posturas del ecologismo más radical, aunque ellos así nos lo quieran hacer ver.

Cada vez estoy más convencido de que jamás llegará a ponerse una sola piedra sobre San Glorio. Aunque mucho y muy rápido tendrían que cambiar las cosas para que los estómagos agradecidos que representan "el interés del pueblo" abandonaran el calor y comodidad del escaño. Tienen su orondo culo hecho ya a la medida y va a ser difícil que se levanten por su propia voluntad.
Sin embargo, estoy seguro de que pronto se desfondará el asiento y caerán con él. Son muchos años viviendo del cuento, del bien común sin dar un palo al agua y sin resultados. Demasiado tiempo viviendo de las rentas.

A la gente se le acaba la paciencia y empezará a cundir el nerviosismo cuando se cierre el grifo de la sopa boba que nos vienen dando desde Europa.


Un saludo

Cita
zaldun urdina

El informe, el cual los ecologistas tratan de disfrazar como "científico", es un documento de tres páginas que se autodenomina "informe de opinión" (con lo que de científico nada, oiga).

El informe que citas, que por cierto no es un informe de opinion, sino un Informe de Academia, cosa bastante distinta, fue solicitado por la sala de lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León al Consejo Superior de Investigaciones Cientificas, y se parece a lo que comentas como un huevo a una castaña.
Osea,todo parecido con lo que dices, mera coincidencia

Cita
yeti-vigo
El informe que citas, que por cierto no es un informe de opinion, sino un Informe de Academia, cosa bastante distinta, fue solicitado por la sala de lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León al Consejo Superior de Investigaciones Cientificas, y se parece a lo que comentas como un huevo a una castaña.
Osea,todo parecido con lo que dices, mera coincidencia

Vamos a ver si lo primero que hacemos antes de decir tonterias es leer el informe yeti-vigo porque si no lo haces te dejaras en ridiculo a ti mismo.Dice el informe:

1.- La determinación detallada de cómo puede afectar a la población de Osos Pardos de la zona considerada la construcción y funcionamiento de una estación de esquí alpino solo puede hacerse en el marco de un estudio científico que contemplara varios meses de trabajo, fondos y personal.

O sea que dicen que para hacer un estudio detallado ha de hacerse en el marco de un estudio cientifico que llevaria mucho tiempo y dinero.O sea venga a pedir pasta,pero de momento no han hecho un estudio cientifico sino de opinion y lo dice mas adelante en dos veces:

3.- Las consideraciones anteriores se constituyen como principios rectores del problema que se cuestiona. Ello no es impedimento, sin embargo, para que no pueda emitirse un informe de opinión sobre el caso. Dos aproximaciones pueden servir para fundamentar esa opinión. La primera sería la información disponible en la literatura científica sobre cuestiones similares y la segunda una valoración sobre la importancia del área para la especie objeto de consulta.

Y termina diciendo al final:

Este informe de opinión ha sido realizado en la Estación Biológica de Doñana (CSIC) según su entender y declarando haber mantenido la mayor objetividad posible.

ES O NO ES UN INFORME DE OPINION Y NO CIENTIFICO?.Otra cosa es como lo disfracen los ecologistas pero el propio informe se autodenomina DE OPINION DOS VECES y reconoce que para hacer un informe cientifico se necesita tiempo,dinero y personal.

Venga,a estudiar un poco

Cita
guruceta

Cita
yeti-vigo

Vamos a ver si lo primero que hacemos antes de decir tonterias es leer el informe yeti-vigo porque si no lo haces te dejaras en ridiculo a ti mismo.

..........................

Venga,a estudiar un poco

Pues a eso:

1.-El Tribunal Superior de Justicia de Castilla y Leon solicita, (seguramente como diligencia para mejor proveer) un informe la causa juzgada al CSIC
2.-El CSIC emite un informe


El momento procesal actual no es el destinado a aportar informes cientificos detallados y si para practicar las diligencias para mejor proveer que se considren oportunas por parte del tribunal.los informes periciales tienen su momento.


Pues eso, a estudiar un poco antes de hablar

Creo que lo que enjuicia el Tribunal es si el cambio de Normativa del parque Fuentes Carrionas se ajusta a la legalidad Administrativa.

No sé en qué contexto se pide opinión sobre el oso.No sé si esa opinión se pide sólo a una de las partes o a ambas.

Lo único que sé es que el Informe de los Ciéntíficos no incluyó el dibujo de las demás estaciones, sólo el de SanGlorio ( la única que no existe).
Respecto a las diferencias de ubicación de Leitariegos y Campoo me parecen que arrojan la misma conclusión: aplicar la regla de los 10 km suecos no sirve en la Cordillera.Ahora mismo no hay estación y el oso podría esparcirse tranquilamente por los futuros dominios esquiables...y no lo hace de manera preferente.

Creo que dicho Informe sirve más a los intereses pro-estación que a los contrarios.

Si el Tribunal va a entrar a enjuiciar los perjuicios futuros para el OSO puede acudir a la Normativa vigente de la Especie, El Plan de Recuperación del Oso que marca las zonas críticas para la especie....y ninguna coincide con el Plan de la Futura estación.

Sin embargo ,sigo sin ver la relación con el oso juzgar si el cambio de Normativa es legal / ilegal.Yo no tengo acceso al expediente que se enjuicia y por lo que se vé quienes sí lo tienen filtran a la prensa los informes de parte que interesan para presionar la decisión judicial.Esto sí que es ILEGAL.

Si tanto presumes de conocer los pormenores del proceso deberías saber que el area de Rías Vargas (el único dominio que pone Palencia) está incluído como zona PREFERENTE en el plan de recuperación por ser zona de cría.

Me parece que cambia usted mucho de nombre pero se le reconoce bien señor ingeniero.

El informe del csif no nos interesa ¿verdad?, pues ala los tachamos de lo que sea: ecologetas, ignorantes...¿alguien sabe lo que es el csif (consejo superior de investigacines cientificas)?. Lo que dice esta gente no es broma. y esto ya lo han dicho los de la fundacion oso pardo, otra cosa es que tampoco lo queramos oir. La estacion donde se pretende ubicar parte unos de los correodores principales que el oso tiene para moverse de Palencia a Leon y santander, pues el pantano le cortó los pasos hacia León. Esa estacion sería la puntilla para la poblacion oriental, si estuviera en otro sitio,por ejemplo Maraña, Buron, Lois, Sajambre.... pues a lo mejor no era así, a pesar de sitio mucho más bonitos, pero da la casualidad que esos valles son imprescindibles para su comunicación, principal causa de la desaparicion de los osos, pues no soportan medios humanizados.
Si no lo quereis ver, peor para vostros, pero es asi, sino ¿porque se gsta la Junta millones en habilitar nuevos corredores para el oso, para intentar que las subpoblaciones no se aislen más? ¿y aqui va a permitir que se corte una ya existente?

Siempre ví con buenos ojos una hipotética estación de esquí en el puerto de san glorio pero la verdad es que vistas las artes que gastan los promotores y el continuo recurso a las mentiras y la manipulación de que hacen uso sus defensores algo no me encaja en toda esta historia. Como esquiador pienso que no todo vale a cualquier precio y si me tengo que seguir conformando con esquiar en alto campoo o valdezcaray pues lo haré encantado. Tambien creo que la postura de los responsables de esta página de nevaesport es tendenciosa y parcial, en la seccion de noticias de la pagina principal hay un bombardeo innecesario y continuo con cualquier tontería que se publica en la prensa sobre el proyecto. Y en los foros he leído autenticas barbaridades a los defensores de la estación que quedan impunes a la labor de moderacion de los administradores. El año pasado tuve el placer de conocer a una persona que esta bastante relacionada con el proyecto, que sale bastante en la prensa y me habló de la importancia de una buena promoción y publicidad en los medios. Si a este tipo de artimañas es a lo que se refería creo que han escogido el camino equivocado. La ultima vez que entré en la web de la empresa no pude leer ni diez minutos porque a cada página que abría me sentía tratado como un deficiente mental. Lo del mapa este que han puesto del blog es la enesima mentira que leo sobre el tema. No solo se cuestiona el trabajo de unos profesionales con argumentos de niño de parvulitos si no que se manipula con todo el descaro del mundo para servirse a unos intereses queno logro entender porque nos perjudican a todos. Ni suiza cantabrica ni leches en vinagre si se quiere una estación de esquí hay que defender las cosas bien hechas y no es este el caso. El proyecto no tiene pies ni cabeza se trata de un planteamiento desfasado y totalmente inadecuado para el lugar en que se plantea construir. Puedo entender y hasta justificar el ahinco conq ue algunos lugareños defienden esto porque se lo han vendido como la panacea. Pero ni puedo entender ni jamas perdonare la falta de profesionalidad de los que amamos el esqui de permitir auspiciar o defender este tipo de actuaciones ya sea por amiguismo, por intereses personales o por mero egoismo. Supongo que mis palabras no servirán para convencer a nadie y solo reafirmaran a cada uno en sus posturas, pero es ya mucho tiempo leyendo sobre este tema de san glorio sin opinar y necesitaba mostrar mi disconformidad con la manera de tratarlo que muchos amantes del esqui le estan dando a todo esto. Nada mas, un saludo desde Bilbao.

Jose Felix Panizo

No estoy deacuerdo conque los osos no "soporten medios humanizados" dicho así en general.Recientemente visité la exposición de la Fundación Oso Pardo sobre la relación entre hombre y osos y la respuesta era la convivencia.
Soportan perfectamente cercanía a pueblos, siempre que en su entorno tengan cobertura de protección suficiente;bosque o sotobosque cerrado y de suficiente profundidad, espesura, dimensiones y tranquilidad.

Dichas condiciones no se dan en la zona del Proyecto de estación.

Innegable que la estación causará afecciones al oso, pero de ahí a decir que "EL CESIC AFIRMA QUE SAN GLORIO EXTINGUIRÁ EL OSO CANTÁBRICO" en un Informe de 2 páginas y media basado en un estudio sueco ???????????????.

Lo qu habrá que ver es si es conciliable la industria del turismo de nieve con la supervivencia del oso y si para lograrlo hay que activar medidas que favorezcan la expansión de sus hábitats.

Las posturas radicales sólo se enquistan y no consiguen nada.Los Científicos por definición han de ser rigurosos y en el tema oso se están columpiando peligrosamente.Deberían dejar las exageraciones para los irracionales.


Cuál es la postura oficial de la FOP? Han suscrito las tesis de la Plataforma contra la estación?
Tienen alternativas para la despoblación brutal de nuestras comarcas? o es precisamente esta despoblación lo que les viene bien para la expansión del oso?

La FOP cobra las subvenciones más abundantes y de varias administraciones y no puede evitar el tema ....pues es lo mismo que su exposición itinerante EL HOMBRE Y EL OSO....pero en nuestros días.

Cita
Flato
Siempre ví con buenos ojos una hipotética estación de esquí en el puerto de san glorio pero la verdad es que vistas las artes que gastan los promotores y el continuo recurso a las mentiras y la manipulación de que hacen uso sus defensores algo no me encaja en toda esta historia. Como esquiador pienso que no todo vale a cualquier precio y si me tengo que seguir conformando con esquiar en alto campoo o valdezcaray pues lo haré encantado. Tambien creo que la postura de los responsables de esta página de nevaesport es tendenciosa y parcial, en la seccion de noticias de la pagina principal hay un bombardeo innecesario y continuo con cualquier tontería que se publica en la prensa sobre el proyecto. Y en los foros he leído autenticas barbaridades a los defensores de la estación que quedan impunes a la labor de moderacion de los administradores. El año pasado tuve el placer de conocer a una persona que esta bastante relacionada con el proyecto, que sale bastante en la prensa y me habló de la importancia de una buena promoción y publicidad en los medios. Si a este tipo de artimañas es a lo que se refería creo que han escogido el camino equivocado. La ultima vez que entré en la web de la empresa no pude leer ni diez minutos porque a cada página que abría me sentía tratado como un deficiente mental. Lo del mapa este que han puesto del blog es la enesima mentira que leo sobre el tema. No solo se cuestiona el trabajo de unos profesionales con argumentos de niño de parvulitos si no que se manipula con todo el descaro del mundo para servirse a unos intereses queno logro entender porque nos perjudican a todos. Ni suiza cantabrica ni leches en vinagre si se quiere una estación de esquí hay que defender las cosas bien hechas y no es este el caso. El proyecto no tiene pies ni cabeza se trata de un planteamiento desfasado y totalmente inadecuado para el lugar en que se plantea construir. Puedo entender y hasta justificar el ahinco conq ue algunos lugareños defienden esto porque se lo han vendido como la panacea. Pero ni puedo entender ni jamas perdonare la falta de profesionalidad de los que amamos el esqui de permitir auspiciar o defender este tipo de actuaciones ya sea por amiguismo, por intereses personales o por mero egoismo. Supongo que mis palabras no servirán para convencer a nadie y solo reafirmaran a cada uno en sus posturas, pero es ya mucho tiempo leyendo sobre este tema de san glorio sin opinar y necesitaba mostrar mi disconformidad con la manera de tratarlo que muchos amantes del esqui le estan dando a todo esto. Nada mas, un saludo desde Bilbao.

Jose Felix Panizo

+ 1

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Flato, lo has clavado. Creo que muchos de los que hemos seguido los post acerca de San Glorio nos hemos quedado con la misma sensación.

saludos desde Gasteiz

Flato, totalmente de acuerdo


Carloski,

EL HOMBRE, UNICO ANIMAL EN EXTINCION EN LA CORDILLERA CANTABRICA



El panorama que muestra el estudio demográfico del Instituto de Política Familiar de Castilla y León se vuelve aún más crudo si se aplica al entorno rural. El envejecimiento es aquí un factor letal. Aquellos pueblos con menos de 100 o 200 habitantes y con una media de edad superior a los cuarenta años a pesar de que tengan gran tradición histórica, según este informe serán considerados 'muertos' en los próximos años.

Los habitantes son cada vez más mayores y escasea el número de niños que puedan ser padres en el futuro. Núcleos rurales que en 30 o 40 años estarán sin el último habitante. Una lista negra a la que hay que añadir a los que ya están abandonados o poseen menos de 20 habitantes. En estos casos y salvo excepciones, el habitante más joven ronda los 50 años y por tanto, su futuro es aún más oscuro.

Estos pueblos muertos o semimuertos ya no necesitan únicamente políticas de fomento de la natalidad de las que se hablaba para el general de la provincia leonesa, sino que las medidas que solucionen su abandono pasan por la repoblación y los nuevos asentamientos. Unas demandas que como recalca el estudio deberían empezar a ejecutarse de inmediato, antes de que sea demasiado tarde y estos pueblos se queden vacíos.

Cita
Flato
Siempre ví con buenos ojos una hipotética estación de esquí en el puerto de san glorio pero la verdad es que vistas las artes que gastan los promotores y el continuo recurso a las mentiras y la manipulación de que hacen uso sus defensores algo no me encaja en toda esta historia. Como esquiador pienso que no todo vale a cualquier precio y si me tengo que seguir conformando con esquiar en alto campoo o valdezcaray pues lo haré encantado. Tambien creo que la postura de los responsables de esta página de nevaesport es tendenciosa y parcial, en la seccion de noticias de la pagina principal hay un bombardeo innecesario y continuo con cualquier tontería que se publica en la prensa sobre el proyecto. Y en los foros he leído autenticas barbaridades a los defensores de la estación que quedan impunes a la labor de moderacion de los administradores. El año pasado tuve el placer de conocer a una persona que esta bastante relacionada con el proyecto, que sale bastante en la prensa y me habló de la importancia de una buena promoción y publicidad en los medios. Si a este tipo de artimañas es a lo que se refería creo que han escogido el camino equivocado. La ultima vez que entré en la web de la empresa no pude leer ni diez minutos porque a cada página que abría me sentía tratado como un deficiente mental. Lo del mapa este que han puesto del blog es la enesima mentira que leo sobre el tema. No solo se cuestiona el trabajo de unos profesionales con argumentos de niño de parvulitos si no que se manipula con todo el descaro del mundo para servirse a unos intereses queno logro entender porque nos perjudican a todos. Ni suiza cantabrica ni leches en vinagre si se quiere una estación de esquí hay que defender las cosas bien hechas y no es este el caso. El proyecto no tiene pies ni cabeza se trata de un planteamiento desfasado y totalmente inadecuado para el lugar en que se plantea construir. Puedo entender y hasta justificar el ahinco conq ue algunos lugareños defienden esto porque se lo han vendido como la panacea. Pero ni puedo entender ni jamas perdonare la falta de profesionalidad de los que amamos el esqui de permitir auspiciar o defender este tipo de actuaciones ya sea por amiguismo, por intereses personales o por mero egoismo. Supongo que mis palabras no servirán para convencer a nadie y solo reafirmaran a cada uno en sus posturas, pero es ya mucho tiempo leyendo sobre este tema de san glorio sin opinar y necesitaba mostrar mi disconformidad con la manera de tratarlo que muchos amantes del esqui le estan dando a todo esto. Nada mas, un saludo desde Bilbao.

Jose Felix Panizo

Cita
serrera

Cita
Flato
Siempre ví con buenos ojos .......................
Jose Felix Panizo

mejor explicado, imposible