FORO GENERAL

Mario
Enviado: 05-07-2004 18:07
"focalizar" es una forma que tiene Carolo de decir "piensa en algo que te anticipe todo." Y desde luego en su artículo está pensando en los baches o en virajes cortos.

Como los bastones es lo primero que se hace es un buen "desencadente". Y yo comentaba el articulo de Carolo... con el que por cierto estoy completamente de acuerdo


Y en el carving los bastones no son tan importantes, pero esto lo pongo en letra pequeña... porque ya sabeis que yo pienso que el "carving" es una muy pequeña parte del esqui... y si queremos aprender a esquiar bien mas vale que sepamos y utilicemos los bastones ¡incluso cuando no hace falta!
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Puke
Enviado: 05-07-2004 20:22
smiling smiley smiling smiley smiling smiley
es verdad, aunque a nosotros en el curso nos dijeron que era mejor introducirla en el viraje perfeccionado, que suficiente tenían con iniciarse al paralelo.....y en parte es verdad, sinó se hacen a veces un lio........ smiling smiley
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Hander Klander
Enviado: 06-07-2004 02:21
Hola Surferilla (y demás avisadores)

[Surferilla]:
esta brocheta se te va a indigestar

[Hander]:
Lo sé, pero no pude evitarlo. Es como un demonio que tienes por dentro y llegado el momento no puedes evitar que se manifieste.

A este paso voy a tener que ir a una clínica de desintoxicación o a un cura italiano para que practique conmigo un exorcismo.

De todas formas, creo que esta vez no se va a enfadar nadie, porque hay premio de por medio.


Aaaaaaaaaaaadios

Javi
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Belociraptor
Enviado: 06-07-2004 18:20
Los palos me sirven para aguantar el equilibrio cuando me paro con muchísima pendiente, para no irme para detras en las colas o para delante, para rascarme, cuando me caigo para ayudar a levantarme, para "atar" un poco + los esquis cuando los dejo en cafeteria y no llevo candado, para hacerme unos "brazos" de sillón en el telesilla, para dejar los guantes cuando meo en la nieve, para usarlos de palos para hacer eslalom cuando me toca explicar algo a alguien (horror), para delimitar mi territorio en las colas y al clavarlos evitar que se me cuelen, para abrir las fijaciones de los colegas cuando estamos parados Diablillo , para abrir las mias propias , para sacudirme la nieve de la suela de las botas y de otros sitios donde se llega major con palo......Etc


Lo del clavado, me lo enseñaron pero cogí el vicio o virtud de no usarlo en cuanto me defendí un poco mejor.

Por cierto, en Temps de Neu, enseñaron hace unos 15 años unos bastones que mediante tapones alojados en la empuñaduras se podian usar como petaca para llevar licor. Os lo prometo que era real, no una paranoia.
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Belociraptor
Enviado: 06-07-2004 18:23
Los palos me sirven para aguantar el equilibrio cuando me paro con muchísima pendiente, para no irme para detras en las colas o para delante, para rascarme, cuando me caigo para ayudar a levantarme, para "atar" un poco + los esquis cuando los dejo en cafeteria y no llevo candado, para hacerme unos "brazos" de sillón en el telesilla, para dejar los guantes cuando meo en la nieve, para usarlos de palos para hacer eslalom cuando me toca explicar algo a alguien (horror), para delimitar mi territorio en las colas y al clavarlos evitar que se me cuelen, para abrir las fijaciones de los colegas cuando estamos parados Diablillo , para abrir las mias propias , para sacudirme la nieve de la suela de las botas y de otros sitios donde se llega major con palo......Etc


Lo del clavado, me lo enseñaron pero cogí el vicio o virtud de no usarlo en cuanto me defendí un poco mejor.

Por cierto, en Temps de Neu, enseñaron hace unos 15 años unos bastones que mediante tapones alojados en la empuñaduras se podian usar como petaca para llevar licor. Os lo prometo que era real, no una paranoia.

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Mario
Enviado: 07-07-2004 02:50
La gente con la que esquiaba de pequeño tenían muchos tenían bastones "adaptados" para llevar licor. Seguramente eran los inventores de ese cacharro. Cada uno tenía un sistema. Uno, que era médico, había puesto unos tubitos y lo rellenaba con una jeringuilla. Otro era ingeniero y había mecanizado una rosca y había puesto un tornillo para abrirlo. Otro era mas bruto y directamente había hecho un agujero en la empuñadura y llevaba tapones de corcho...
... el caso es que todos venían de esquiar muy contentos.
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rui
Enviado: 20-07-2005 12:04
oi boa
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Enviado: 20-07-2005 14:02
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que bien, tiene q ser mazo de divertido bajar las pistas al lado de los palilleros borrachos poniendose hasta el culo de whisky y tequila a palo seco mientras clavan sus palillos a saber donde Enfadado - Angry







luego hablan de los surferos fumetas risas risas risas



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¡¡will snowboard for food!!=====================================================================================
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Enviado: 20-07-2005 14:06
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fijate en la fecha!!!!!!! risas risas
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Enviado: 20-07-2005 14:30
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Hóla, je, je... no tengo mucho tiempo pero hago una mini aportación:

Mario, tienes razón; en ese articulín hablaba solo de una de las formas de clavar el bastón, la básica, por así decirlo, también llamada "de bloqueo". Que sea basica no quiere decir que sea para niveles básicos, claro, porque, como bien dices, es empleada en los baches a velocidades bajas y medias y las pendientes extremas.

Hay otras formas que describo:

Si el bastón se claba antes de iniciar el viraje, como explico en el articulillo, la clavada es "de bloqueo". Si se clava tras el inicio, la clavada es de "balanceo". Perdonad la terminología, inventada a toda prisa, ya que es una traducción de los mismos términos que usan las escuelas francesa, austriaca y norteamericana y que en España desconozco (mea culpa).

En esquí alpino moderno, la mayoría de las clavadas son de balanceo (tras e inicio del viraje), pero veréis a multitud de corredores haciendo a veces en slalom clavadas de bloqueo...

En los baches de competición se usa una intermedia. No se hace exactamente de bloqueo porque esto frenaría mucho y desestabliza; así, se clava tras la loma en una especie de término medio entre clavar por bloqueo y por balanceo... es complicado pero más adelante lo explicaré en un articulín....

Condiooooooooó
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Enviado: 20-07-2005 20:27
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carolo dixit... Amen... joer miro mis palos aqui almacenaos y empiezo a valorarlos....

..jajja
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Enviado: 20-07-2005 22:39
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Después de Carolo siempre es difícil contestar pero pa chulo mi pirulo risas risas risas Bueno, lo dicho... yo a la hora de esquiar me preocuparia más de dónde coño llevo las manos, que si voy a clavar el bastón justo dónde he dejado el pincho moruno, la olivilla,... Yo me las pondría delante del cuerpo (más o menos delante de las caderas), con una "semiflexión" del codo, separadas a una distancia que me permita tener los codos separados del cuerpo. No lo he explicao demasiao bien pero... lo que quiero q se deduzca es que no hay que ir a clavar el bastón, si tenenmos las manos dónde deberían ir en lo que hay q pensar es en mover la mano (muñeca) hacia arriba y entonces ahí está el "clavado". Que manía en lo de clavar. yo recuerdo muy bien empezar a esquiar y pegarme mil hostias por querer clavar. Yo no clavo, marco, más que nada q no he pedido una tapa de croquetas, olivas y tal...
Otra cosa que odio, pero debo reconocer que es de lo mejor que hay, es ralentizar los movimientos, que todo sea mu lento, rollo robocop pero dándole al botón de cámara súper-lenta. Qué asco!! Pero... joder... funciona Llorón Llorón Llorón !!
Un ejercicio tonto de última generación (esto hace siglos que está inventao pero bueno), es ayudarse con la respiración. Cuando realizamos la extensión inspiramos, en su máximo apogeo realizamos el movimiento con la muñeca. Debido a esa extensión hay un aligeramiento en los esquís y los puedo mover y cambiar de dirección. Y mi cuerpo está bien colocado `porque ENTRE OTRAS COSAS mis brazos estan bien colocados, y el marcado indica el momento de cambio de cantos.... bla bla.. bla .....bla. En la flexión soltamos el aire progresivamente, armómnicamente.... risas risas risas me parto tíos me parto!! Probad, probad y veréis. Si os funciona, se lo agradecéis a Jordi Galindo, Pau Bravo, Tarrau, Sergi Massip, Carles Hidalgo, entre otros.
Por cierto Carolo, yo todavía me hago daño con el doble clavado y ésas cosas raras que tú cuentas. Un reportajillo para la temporada que viene?? Grácias por anticipado.
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Enviado: 20-07-2005 23:32
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A veces clavaba los palos tan fuerte que se me quedaban atras risas

A ver si ya no me pasa más smiling smiley
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Enviado: 21-07-2005 08:07
Moderador
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Está claro que lo importante es marcar. Se llama clavar bastones, se habla de puntos de apoyo pero normalmente esto no es verdad. Se clava pero sin fuerza... es decir SE MARCA.

Las cosas raras que se hacen con los bastones, que cuenta Carolo, no se hacen en circunstancias normales. En baches los bastones son mucho mas necesarios que en pista... y a veces no sólo marcar.

Pero ojo, todo lo que sea apoyarse con los bastones no es bueno. El doble clavado es un recurso y no lo correcto, pero yo por lo menos no soy divino de la muerte y a veces me retraso, o tengo que ayudarme con los bastones en algún desequilibrio... y eso es bueno saber hacerlo sin que te de un tirón en el hombro.

Conclusión: Lo importante de los bastones es que pones el brazo en su sitio, no el peso con el que apoyas. Pero es bueno llevar los bastones porque a veces te ayudan a tomar apoyos que pueden serte muy útiles... entiendo que para salvar deficiencias en tu equilibrio.
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Enviado: 21-07-2005 11:08
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Juas juas, es verdad que yo cuento muchas cosas raras SnowCowboy (y Mario, je, je... me habéis pillao)... me tenéis que perdonar, pero tengo la manía de querer ir un poquillo más allá siempre, pensando que ya todo el mundo domina unos conocimientos básicos y tal.... insisto, mea culpa... a ver si me da y hago un articulín monográfico del clavado que me parece una cosa importantísima...

De todos modos, no estamos tan lejos unos de otros en lo que decimos, lo que pasa es que lo decimos con palabras distintas. Todo esto, en la pista, luego resulta que es lo mismo pero explicado bajo distintos puntos de vista.

Dos matizaciones:

SnowCowboy, el doble clavado es exatamente igual que el sencillo... no tienes por qué hacerte daño si, precisamente, solo marcas, sin clavar fuertemente.

Mario, las "cosas raras" se hacen también en circunstancias normales. Circunstancias normales de la competición o del esquí libre depurado... de hecho casi todos las hacemos auqnue nos seamos conscientes de ello...

Lo dicho... vamos a tener que montar un seminario en una de las kedadas para poner en común y en la pìsta todas estas cosillas ¿qué os parece?
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Enviado: 21-07-2005 20:56
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carolo, es la primera vez que oigo lo de doble clavado, alguien puede esplicarlo de forma que los cristianos nos enteremos... gracias por anticipado...
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Enviado: 21-07-2005 22:10
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Más que daño es tema coordinación. Yo a veces si hablo y pienso a la vez me caigo risas risas risas Aparte que soy un poco bestiajo y... No se a mi coco le parece raro eso de utilizar las dos extremidades para girar hacia solo un lado. Es como si tuviera dos jostick y solo pudiera usar uno para cada ocasión y el sistema entra en error (basicamente cara d No entiendo y un poco d sudor). risas risas

Por cierto, GRACIAS por llevarnos siempre un poco más allá Carolo, si no no tiene ninguna gracia, ni el ski ni ná.
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Enviado: 22-07-2005 08:57
Moderador
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Está claro que todos pensamos lo mismo, pero cada uno ve una cosa distinta aunque en el fondo sea lo mismo.

Respecto al uso de bastones te voy a poner un ejemplo, cuando vas andando mueves los brazos instintivamente para mantener el equilibrio, pero no tocas el suelo. Sin embargo cuando estás aprendiendo a andar de vez en cuando tus brazos tocan el suelo para conservar el equilibrio ¡que te caes! También cuando estás por un sitio muy dificil -rocas y demás- a veces te ayudas con las manos.

Yo creo que en el esqui es igual, pero es algo mas dificil que andar. Los brazos son igualmente fundamentales para mantener el equilibrio... pero si sólo sirvieran para eso no harían falta bastones. Pero lo que ocurre es que muchas veces mantener el equilibrio no es tan sencillo, es frecuente retrasarte, adelantarte... incluso lo haces a propósito para algunos virajes y tener un punto de apoyo puede ser bueno.

Lo que yo planteaba es que si fueramos siempre capaces de esquiar en equilibrio los bastones no nos harían falta. Y lo que está claro es que no somos capaces o si lo somos, nuestros límites con bastones van mas lejos.

Y ahora me viene a la memoria una bajada de baches de J. Gregoire sin bastones que me dejó "de piedra": perfecta.

Por supuesto que tenemos que aprender a usar los bastones, a ser capaces de apoyarnos en ellos si fuera necesario. Unas veces prima la rapidez, otras la potencia porque vamos a apoyarnos en ellos y otras veces ni siquiera hay que marcar... simplemente poner el brazo basta.

El doble apoyo yo lo uso poco pero me sale instintivamente cuando a veces empiezo un viraje en mala posición (retrasado, inclinado al reves...)
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Enviado: 22-07-2005 22:25
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¿Inclinado al revés...? No entiendo No entiendo ¿Pero tú qué te has tomao? risas risas Si te sobra un poco me lo pasas.... risas risas Yo creo que lo de los bastones... con o sin ellos... Qué os parece la idea de que esquiar es diferente de con ellos o sin. Yo he esquiado muchas veces sin ellos unas imitando el gesto de si los llevara y otras no. La verdad que hay una buena diferencia, pero...
En su dia Rafa Sanmartín (un monstruo de la enseñanza y dicho sea de paso de la transmisión de sensaciones a un oyente) nos planteó que él había probado con alumnos suyos con unos bastones sin bastón, sólo con empuñadura y algunos centímetros de palo (bastón o como os salga... d). Es curioso, si lo piensas tiene sentido, el tema es el bastón o simplemente llevar algo agarrado a la mano y poder manipularlo, presionarlo, yo soy de la opinión que al coco le mola mucho tener algo en la mano. A veces ves a un pro esquiando y es como si el bastón fuera una prolongación de su cuerpo, como si formara parte de él, "tocando" la nieve, buscando algo dentro del armario, pasando una hoja de un libro. A estas alturas pensaréis que el que se ha tomado algo he sido yo, os aseguro que NO!
PD: Mario te ruego me expliques lo de inclinado al revés, te juro que esta noche no dormiré bien. Diablillo
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Enviado: 26-07-2005 09:35
Moderador
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Inclinado al revés. sorprendido
risas

Me refería a que en lugar de llevar una inclinación hacia el interior del viraje la llevas al exterior... por supuesto "accidentalmente" risas

En cuanto a los bastones... creo que decimos todo lo mismo. Nadie esquia sin bastones ni con unos bastones de unos pocos centimetros, y si alguien esquia con los bastones cortos es porque esquia por un carril hondo y se apoya en montañas.

Eso si, los esquiadores debemos ser mas banderilleros que picadores.

(Ahora te lo paso que me voy a meter otra shutada) risas
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Enviado: 26-07-2005 09:44
Admin
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Los bastones no solo son útiles cuando se clavan, incluso en giros amplios son importantes aunque hay ocasiones en los que no es necesario clavarlos...

Los bastones en giros amplios nos permiten sentir nuestra distancia hasta el suelo y nos ayudan a anticipar nuestra posición.

Los bastones son utiles SIEMPRE, independientemente del tipo de giro que realicemos...



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CCM
CCM
Enviado: 26-07-2005 10:39
Registrado: 21 años antes
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pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 26-07-2005 20:54
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 5.573
Correcto, correcto.... pero el coment iba más por si alguien había oído hablar sobre el tema de llevar algo en las manos nos ayuda a realizar algunas tareas. No se alguien informado... risas risas
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Máariooooooooooooooo
Enviado: 27-07-2005 20:16
Lo creio ser importante en las bajadas de Especial para marcar(es super importante) e empujar/pegar (qual boxeur) los palos smiling smiley smiling smiley smiling smiley smiling smiley smiling smiley e passar en linea recta por lo trazado que se eligir ... e que deverá ser o más recto possible Diablillo Diablillo

Salud chicos

Mário
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