FORO GENERAL

Enviado: 15-05-2007 12:47
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pues yo opino que los 42 €/hora de clase particular (en temporada alta) que pago a la ESF por mi peque de 5 años no son nada caros, teniendo en cuenta la paciencia y el trabajo que se toman con los enanos y ademas me reconocereis los que teneis niños pequeños que el poder tener 1 hora para esquiar tranquilamente sin preocuparte de ellos "no tiene precio". smiling smiley
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Enviado: 15-05-2007 12:57
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Cristina2
Y que te dijo?

Pues eso, que es gratificante enseñar a alguien y ver que es capaz de aprender, a emocionarse cuando tú mismo te das cuenta que no haces algo bien, a disfrutar como el alumno cuando este hace algo bien, etc ...

Osea a disfrutar de la enseñanza.




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Enviado: 15-05-2007 13:26
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Partiendo de la base, que aquí no se plantea el tema de cuanto debe o debería cobrar el monitor, sino, el cuanto se debe pagar por una clase, yo creo que no es excesibo el precio, pero claro está, simpre y cuando el monitor, o profesor, cada cual que lo llame como quiera, te haga disfrutar de esa clase, yo la verdad es que he podido disfrutar de muy buenos momentos con los monitores que he tenido, y la verdad, cuando disfrutas aprendiendo, al menos en mi caso, no importa mucho lo que pagues, si no el por que lo pagas.



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Enviado: 15-05-2007 13:31
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Pero como mencionaba quine creo, no es lo mismo dar un nivel "d" que una iniciación de principiante principiante basico...y cobrar lo mismo por uno que por otro cuando el profesor hay casos en que para el nivel "A" absoluto hay veces que no se pone ni los esquis pues parece poco honrado no??




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un profesor
Enviado: 15-05-2007 13:34
cARME,

Tienes idea de lo que cuesta titularse? Creo que no, es mas, lo que estavamos en el plan antiguo de la escuela española,sabes cuantos años no ha llevado llegar a ser Entrenador Nacional? Y no te equivoques...Cuando enseñamos a Esquiar,no esquiamos, ENSEÑAMOS, aparte una cosa es lo que te cobran por la clase y lo otro es lo que cobramos nosotros, y la responsabilidad que tenemos al dar una clase, si alguien se hace daño mientras estamos dando la clase, porque el primero que tiene responsabilidades es el profesor i aparte te digo. ES un trabajo muy bonito, pero no es lo que se piensa la gente, es sacrificado y te tiene que gustar mucho para aguantar muchas temporadas. Te vuelvo a repetir,por lo menos en mi caso, cuando enseño, no esquio. Tal como puedas entender tu el esqui.
UNa cosa es que te parezca caro, pero no te metas en lo que cobra un profesor de esqui o lo que cobra un profesor de universidad.
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Un profesor
Enviado: 15-05-2007 13:42
Aparte tienes muchaaas opciones, si encontrias caras las clases particulares, os meteis en colectivas, que es mas economico.
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Enviado: 15-05-2007 13:44
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Mientras una hora de clase de nivel A dure lo mismo que una hora de clase de nivel D sigan durando lo mismo, la clase debe valer lo mismo. smiling smiley

Incluso creo que es más duro enseñar a un principiante que a un nivel D. smiling smiley

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Dredd
Pero como mencionaba quine creo, no es lo mismo dar un nivel "d" que una iniciación de principiante principiante basico...y cobrar lo mismo por uno que por otro cuando el profesor hay casos en que para el nivel "A" absoluto hay veces que no se pone ni los esquis pues parece poco honrado no??
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Enviado: 15-05-2007 13:50
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un profesor
cARME,

Tienes idea de lo que cuesta titularse? Creo que no, es mas, lo que estavamos en el plan antiguo de la escuela española,sabes cuantos años no ha llevado llegar a ser Entrenador Nacional? Y no te equivoques...Cuando enseñamos a Esquiar,no esquiamos, ENSEÑAMOS, aparte una cosa es lo que te cobran por la clase y lo otro es lo que cobramos nosotros, y la responsabilidad que tenemos al dar una clase, si alguien se hace daño mientras estamos dando la clase, porque el primero que tiene responsabilidades es el profesor i aparte te digo. ES un trabajo muy bonito, pero no es lo que se piensa la gente, es sacrificado y te tiene que gustar mucho para aguantar muchas temporadas. Te vuelvo a repetir,por lo menos en mi caso, cuando enseño, no esquio. Tal como puedas entender tu el esqui.
UNa cosa es que te parezca caro, pero no te metas en lo que cobra un profesor de esqui o lo que cobra un profesor de universidad.

Vamos por partes...
yo siento una tremenda admiración por los buenos esquiadores en general y los buenos profesores en particular: no les discuto su mérito ni un segundo porque imagino lo que les puede haber costado. Y comprendo que tienen que intentar vivir de su profesión.

Pero si se me pregunta cuánto pagaría por una hora de clase o cuanto vale, el análisis es otro: la clase de esquí es un lujo prescindible y para mí los 30-40 euros / hora son muy disuasorios y rozan el límite de lo aceptable.
Ahí no sólo interviene cuánto dinero tengo yo disponible para mis lujos, sino también la calidad media de lo que se me ofrece.
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Enviado: 15-05-2007 13:50
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azud
Mientras una hora de clase de nivel A dure lo mismo que una hora de clase de nivel D sigan durando lo mismo, la clase debe valer lo mismo. smiling smiley

Incluso creo que es más duro enseñar a un principiante que a un nivel D. smiling smiley

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Dredd
Pero como mencionaba quine creo, no es lo mismo dar un nivel "d" que una iniciación de principiante principiante basico...y cobrar lo mismo por uno que por otro cuando el profesor hay casos en que para el nivel "A" absoluto hay veces que no se pone ni los esquis pues parece poco honrado no??
Yo creo que fisicamente es más duro un principiante que un avanzado;
y no digamos los niños que muchas veces los bajan en brazos, que tienen que ir de espaldas para así controlarlos y pararlos, aguantándoles las espátulas, etc. etc.
No creo que sea un trabajo fácil pues es fisicamente muy duro (tienes que estar muy en forma) y a parte hay la climatología, que ellos deben estar en pistas de buena mañana haga frio, nieve, o haga lo que haga, y si tienen clases, pues deben hacerlas aunque esté haciendo un temporal.

Tuve una amiga que estuvo cerca de 20 años de monitora y siempre decía que aunque estaba acostumbrada, era duro.
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Su
Su
Enviado: 15-05-2007 14:04
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Yo cuando empecé en esto del esquí, no hice ni la escalera ni nada de nada, ya dando clases se entiende, en mi vida solo me había puesto unos esquis una vez, pero debió de servirme de mucho jajajaja, porque ya el primer día bajé pistas verdes y creo recordar que alguna azul, el caso es que siempre sale mucho más barato dar las clases en grupo o más de una persona, pero... cuanto te pueden cobrar por una hora de inglés un profesor particular?? o por cualquier otra cosa? cuanto te cobra por hora un entrenador personal? No sé más o menos andará por ese mismo precio o más, lo que está claro, que siempre que se quiera aprender algo, si lo haces con un profesor particular tú solo te saldrá caro, pero....el que algo quiere algo le cuesta, no?

En mi caso, y en el de mi familia que somos los que damos las clases en el mismo grupo, a la par de aprender y mucho, nos lo pasamos bomba dando clases, así que....aquí queda mi opinión.



Cool skier

Saludos.
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Enviado: 15-05-2007 14:08
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Los debutantes de 0 son muuuuucho mas duros, así k casi k tendria k cobrar más el k hace debutantes desde 0 k el k perfecciona jejejejej
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Enviado: 15-05-2007 14:12
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Yo estaría a favor de que las escuelas tuvieran diferentes tarifas basadas en la calidad del profesor, aun teniendo en cuenta lo difícil que es definir esto ¿antigüedad, categoría profesional, prestigio contrastado...?
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Un Profesor
Enviado: 15-05-2007 14:12
Carme,

Cuando vayas a contratar una clse,exige un profesor Diplomado
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Enviado: 15-05-2007 14:41
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Un Profesor
Carme,

Cuando vayas a contratar una clse,exige un profesor Diplomado

Se supone k a aprtir del año k viene la ley lo obliga, así k como pillen alguna escuela con monitores sin titulo se els caera el pelo se supone.
I aunk te dijeran k si lo es, si no te lo demuestran te kdas iwal.
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Un profesor
Enviado: 15-05-2007 14:43
Exige el carnet al profesor, todos los titulados tenemos uno.
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Enviado: 15-05-2007 15:15
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Creo que mas allá de precio, lo importante es que al terminar la clases te vayas con la idea que has aprendido algo y que el profesor te haya hecho sentir bien. El profesor no sÓlo a mi entender se limita a enseñarnos uno o dos movimientos, también tiene que lidiar con otros factores: los sicológicos( luchar contra nuestros miedos, inseguridades y demàs). Cosas que no se pueden calcular en dinero para pagarlas. Tambìén opino que no todos vamos igual de rápido en las clases. He tenido suerte con los profes que he tenido, al final el gasto creo yo ha valido la pena. Actualmente en el Xanadu ofrecen promociones de 10 euros la primera clase para que la gente descubra si le gusta o no este deporte, una buena medida ya que finalmente ste deporte es caro, equipo, forfait y demás. Pero vale la pena el sacrificio.
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Enviado: 15-05-2007 15:38
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Cristina2
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azud
Mientras una hora de clase de nivel A dure lo mismo que una hora de clase de nivel D sigan durando lo mismo, la clase debe valer lo mismo. smiling smiley

Incluso creo que es más duro enseñar a un principiante que a un nivel D. smiling smiley

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Dredd
Pero como mencionaba quine creo, no es lo mismo dar un nivel "d" que una iniciación de principiante principiante basico...y cobrar lo mismo por uno que por otro cuando el profesor hay casos en que para el nivel "A" absoluto hay veces que no se pone ni los esquis pues parece poco honrado no??
Yo creo que fisicamente es más duro un principiante que un avanzado;
y no digamos los niños que muchas veces los bajan en brazos, que tienen que ir de espaldas para así controlarlos y pararlos, aguantándoles las espátulas, etc. etc.
No creo que sea un trabajo fácil pues es fisicamente muy duro (tienes que estar muy en forma) y a parte hay la climatología, que ellos deben estar en pistas de buena mañana haga frio, nieve, o haga lo que haga, y si tienen clases, pues deben hacerlas aunque esté haciendo un temporal.

Tuve una amiga que estuvo cerca de 20 años de monitora y siempre decía que aunque estaba acostumbrada, era duro.


El que dar una clase a alguien principiante del todo sea "un coñazo" no quiere decir que sea más duro fisicamente...simplemente "es más aburrido", pero castiga más enseñar a un esquiador bajando una negra q haciendolo en la zona de debutantes




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Enviado: 15-05-2007 15:48
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Dredd
El que dar una clase a alguien principiante del todo sea "un coñazo" no quiere decir que sea más duro fisicamente...simplemente "es más aburrido", pero castiga más enseñar a un esquiador bajando una negra q haciendolo en la zona de debutantes

Pues que quieres que te diga, yo no soy monitor, pero a mi cansa muchísimo más mental y físicamente la cuña que no el pararlelo.




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Enviado: 15-05-2007 16:21
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Yo no hablo de coñazo, hablo de esfuerzo y es mayor el esfuerzo de enseñar a un principiante que a un experto.

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David_rD
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Dredd
El que dar una clase a alguien principiante del todo sea "un coñazo" no quiere decir que sea más duro fisicamente...simplemente "es más aburrido", pero castiga más enseñar a un esquiador bajando una negra q haciendolo en la zona de debutantes

Pues que quieres que te diga, yo no soy monitor, pero a mi cansa muchísimo más mental y físicamente la cuña que no el pararlelo.
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otro monitor
Enviado: 15-05-2007 16:27
Como bien dijo "monitor del gremio" no es lo que la escuela cobra por la clase sino lo que nosotros cobramos por ella, cada año aumentan considerablemente los precios por una hora (5 euros aprox por año) y a nosotros 30 centimos. Aun asi los precios ya no solo de clases estan desorbitados...ya sale lo mismo una semana de esqui en los pirineos que en los tres valles (por poner un ejemplo).
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Enviado: 15-05-2007 17:03
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A mi las clases particulares me parecen un poco caras así como los cursillos de grupo en muchas ocasiones ( ya que varían bastante los precios entre estaciones ) me parecen baratos.
Así todo yo creo que se debe de cobrar igual una clase de principiante que un Nivel D ó E, yo aprendí con clases de principiantes y las últimas que dí fue un grupo alto , tipo E y me parece a mí que para el monitor era bastante más duro enseñar a los principiantes que a los del último nivel, pero con diferencia además.
También digo que me parece carísimo una hora de taller de coche a más de 40 € y tantas y tantas cosas, por lo tanto las clases están a tenor de lo que cobran otros profesionales de otros sectores.

Un saludo. smiling smiley
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xao
xao
Enviado: 15-05-2007 17:35
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el que diga que dar una clase de principiantes es más descansado que dar un nivel D o E por pistas del color que sea, no ha dado una clase en su vida

una clase de iniciación tiene muchos más requerimientos por parte del profesor que una de nivel, por ejemplo:

- las clases de iniciación se dan sin tomar remontes por lo que el esfuerzo es mayor y para que el alumno no se fatigue será "remontado" muchas veces por el profesor

- en las clases de iniciación, el porcentaje de alumnos con miedo es bastante superior y por lo tanto, la ayuda por parte del profesor para evitar lesiones y ganar su confianza será también mayor

- el contacto físico es también más alto (si el alumno se deja, que ésa es otra), hay que levantarlos más veces de la nieve, sujetarlos para evitar que se caigan, ponerles y quitarles los esquís, enseñarles dónde tienen sus propias articulaciones, etc...

- el alumno de iniciación es como un recién nacido en manos del profesor por lo que el nivel de atención física y psicológica de éste debe ser máximo pues el alumno depende absolutamente de tí; éso supone un plus de desgaste psicológico para el profesor

- con los niños, pues qué os voy a decir, hay que ser profesor, padre, madre, remonte, cuentacuentos y payaso de circo

después de una jornada dando clases de iniciación, que te toque dar un nivel alto por una pista negra (se supone que puede hacerlo, de lo contrario sería una irresponsabilidad) es como llegar a puerto después de haber sufrido una galerna en alta mar, podéis creerme

la única razón por la que un profesor vuelve a trabajar un día tras otro después de jornadas enteras dando clases de iniciación es, aparte del elemento pasional que tiene esta profesión, la satisfacción de ver que todos los alumnos que han pasado por sus manos han conseguido bajar una pequeña cuestita con una sonrisa en los labios, y el saber que también vas a poder dar alguna clase en otras pistas, aunque sean negras

respecto a si las clases son baratas o caras, pues depende: para un alumno es el doble de caro que para dos, y para éstos más caro que si la cogen entre cuatro, y después de haber sacado mi coche esta mañana del taller para cambiarle el aceite (algo obligatorio si quiero seguir teniéndolo), una clase de esquí (algo opcional, no lo olvidemos) me parece barata

y después de ver los sartenazos que nos meten en los restaurantes de este país por comer cuatro mierdas, y el precio de los vinos con los que acompañamos esas comidas (¿o es al reves?), el precio de las clases me parece un chollo

esa es mi opinión

salud!!
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Enviado: 15-05-2007 17:50
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Mi opinión basada en mi experiencia personal es que las clases colectivas no son caras pero tampoco se saca mucho partido de ellas, sin embargo las clases particulares con el profesor adecuado son muy buenas para depurar ó adquirir técnica.El problema es su elevado precio.Desde luego si fuesen algo más baratas yo todos los años cogería 4/6 horas, con los precios actuales cojo 2 horas por temporada y algunas temporadas ninguna.
Es fundamental el profesor, en clases particulares siempre intento coger un profesor (titulado siempre) y a ser posible que alguien me lo haya recomendado.
Saludos.
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Enviado: 15-05-2007 17:52
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Dredd
El que dar una clase a alguien principiante del todo sea "un coñazo" no quiere decir que sea más duro fisicamente...simplemente "es más aburrido", pero castiga más enseñar a un esquiador bajando una negra q haciendolo en la zona de debutantes

No tienes ni idea Dredd, te aseguro que levantar a un debutante de 100kilos cada 5 minutos cansa, y mucho.

Trabajar 7 o 8 horas seguidas comiendo galletitas y a -10º cansa, y mucho.

Estar en un jardin de nieve con 12 niños bajo tu responsabilidad cansa.

Subir media pista porque se ha caido alguien o has perdido a un niño cansa.

Eso si, es un trabajo que nos gusta, y como en cualquier trabajo, hay dias y dias, y és imposible estar siempre al 100%.
Pero te aseguro que me canso menos bajando 7 horas seguidas una pista negra, que hacer cuña y levantar a debutantes 7 horas seguidas.
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Enviado: 15-05-2007 17:59
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teniendo en cuenta que para decir que esquias bien necesitas bastantes clases , y que pagas a 40 € la hora y que nunca es una hora efectiva es muy caro deverian de hacer bonos o inventarse algo , ya que solo hay descuento cuando haces las horas encadenadas pero si vas solo no puedes encadenar dias , yo hace años que tengo la misma monitora y suelo dar no mennos de diez clases al año , y nunca he tenido ningun detalle por parte de la escuela , en fin esto es negocio Triste
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Enviado: 15-05-2007 18:05
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A ver...ES MI OPINIÓN, asi q rogaria omitir todos esos comentarios tipo "...no tienes ni idea..", ya que aqui se hablan muchas cosas sobre i tema laboral y cuando hago una corrección o un comentario lo hago sin menospreciar al otro forero,gracias.Ahora paso al tema del post...Yo tengo el título de monitor de club desde hace muchos años (probablemente muchos se limpien el culo con él ya que aqui hay grandes expertos profesores y TD´s) y he dado calses a muchos niveles y siempre he preferido dar clases a gente que sabe que a gente que no sabe, pero eso no quita para que tanto en mi experiencia como monitor como de alumno (que ha sido mucho mayor q de monitor) puedo decir que a mi jamás me han ayudado a levantarme del suelo, me han enseñado a hacerlo, a mi jamás me han quitado/puesto un esqui, me han enseñado a hacerlo (salvo algún trompazo gordo en el q1ue me he quedado en posición rara y me han ayudado), vuelvo a decir que para mi el cansancio de dar clase a un principiante se debe a lo pcoo estimulante del trabajo en comparación con una clase fuerapista a alguien que sabe,en la que probablemente se diviertan los dos. Es equiparable al trabajo de un abogado, aunq sea más cansado le gustará más llevar el tema de la fusión de continente y pryca que la compra de calzados juanita con bolsos pepita a pesar de que el trabajo sea más intenso es más gratificante. Estar con niños en un jardín cansa de una forma menos gratificante que bajarte el escuernacabres, que cansa mucho pero es más divertido. A eso me refiero y no deja de ser una opinión personal




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un profesor
Enviado: 15-05-2007 18:20
Que titulo es monitor de club? QUe club, quieres decir Entrenador de Club, te lo sacaste en E.E.E.?
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un profesor
Enviado: 15-05-2007 18:23
Dredd

...Yo tengo el título de monitor de club desde hace muchos años (probablemente muchos se limpien el culo con él ya que aqui hay grandes expertos profesores y TD´s) y he dado calses a muchos niveles y siempre he preferido dar clases a gente .....






Que titulo es monitor de club? QUe club, quieres decir Entrenador de Club, te lo sacaste en E.E.E.?
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Enviado: 15-05-2007 18:34
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Ya se ha apuntado algo por arriba de lo que voy a decir. Quizá tendriamos que mirar otras profesiones liberales y comparar lo que nos cobran por el tiempo que nos dedican. A cuanto nos sale una consulta de un dentista o una gestión de un abogado o que nos hagan la declaración de la renta o que nos tasen nuestra casa para pedir una hipoteca?
Aquí nos juntamos personas con dedicaciones muy distintas. Hay estudiantes y tambien gerentes de empresas. ¿Sabemos cuál es el coste real de una hora de trabajo nuestro? Alguno se sorprendería.
Resumiendo, que no me parece excesivamente caro lo que se paga por una hora de clase, otra cosa es que a mí me suponga mucho dinero, que no es lo mismo.

Saludos.



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xao
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Enviado: 15-05-2007 18:39
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a ver Dredd, no te me enfades, cuando se da una opinión se matiza con palabras como "en mi opinión", "para mí", "creo que", etc... tal y como has hecho en tu última intervención, pero en la anterior (vuelve a leerla por favor) simplemente has asegurado y aseverado, con una sensación de seguridad absoluta

de ahí a que alguien se te rebote (una profesora, parece ser) solo hay un paso

creo que eres buen tipo pero a veces te pierde un poco tu vehemencia y da la sensación de que esas opiniones que quieres transmitir son demasiado tajantes y sentenciosas (deformación profesional, supongo smiling smiley )

de todas formas, por mi experiencia y en mi caso, te puedo asegurar que es más cansado física y psicológicamente, dar una clase de iniciación que una de nivel alto

pero bueno, que nos alejamos del hilo, solo era una puntualización

un saludo Dredd pulgar arriba
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