FORO GENERAL

xao
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Enviado: 15-05-2007 18:40
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migatorr
Ya se ha apuntado algo por arriba de lo que voy a decir. Quizá tendriamos que mirar otras profesiones liberales y comparar lo que nos cobran por el tiempo que nos dedican. A cuanto nos sale una consulta de un dentista o una gestión de un abogado o que nos hagan la declaración de la renta o que nos tasen nuestra casa para pedir una hipoteca?
Aquí nos juntamos personas con dedicaciones muy distintas. Hay estudiantes y tambien gerentes de empresas. ¿Sabemos cuál es el coste real de una hora de trabajo nuestro? Alguno se sorprendería.
Resumiendo, que no me parece excesivamente caro lo que se paga por una hora de clase, otra cosa es que a mí me suponga mucho dinero, que no es lo mismo.

Saludos.
pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 15-05-2007 18:41
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No es nada oficial aunque siempre se le ha intentado dar un halo oficioso a ese curso, no se como se hace ahora ya que me lo saqué hace 8 años, peo en aquella epoca cada club de esqui más o menos grande de Madrid (Velaski,Amistad,Sherpa...) a principio de temporada hacia un curso para formar monitores propios con un "Clinic", normalmente en la purísima con un curso teórico/práctico en el que formaban a los que iban a ser sus monitores en sus viajes organizados, tanto representantes del club en el viaje como profesores de las clases de grupos que esos clubs ofertan con el viaje, pues ese fue el "titulo" que tengo y después de tenerlo fui dos años a todos los viajes organizqados de ese club como monitor/profesor...por eso digo que aquí hay gente mucho mejor preparada que yo en tanto en cuanto se dedican a ello como profesionales y han hecho de esto su trabajo mientras que yo solo lo hice como hobie




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Enviado: 15-05-2007 18:41
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Hay muchos crios i adolescentes k por capacidad fisica i caracteristicas fisicas (aunk tb mentales) no se levantan i tienes k ayudarlos. Si has trabajao bastante tiempo fijo k te ha pasao. No sirve el enseñar como, a veces hay k ayudar i cansa un huevo.
Pero no es solo eso, tb esta como bien dices el cansancio psicologico, ralla mucho mas dar tol dia clases de debutantes k clases a expertos o iniciados.
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Enviado: 15-05-2007 18:45
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Mi experiencia particular es coincidente con la de mucha gente, no hay clase cara o barata....depende del nivel de satisfacción.

Mi primera clase la di en La Pinilla con una amiga que tenía el mismo nivel. Mi amiga es mas alta, mas guapa y 10 años mas joven que yo, resultado: el monitor pasó de mi olímpicamente risas por tanto, los 35 euros que pagué me parecieron excesivos!!! risas

Sin embargo, después tuve la suerte de contratar clases con dos super monitores de Javalambre, cada clase la he disfrutado como una enana y lo más importante, siempre he aprendido mucho. Solo llevo temporada y media esquiando y gracias a ellos puedo decir que "esquio" y disfruto haciéndolo. En este caso, las clases me parecen muy baratas (aparte de que realmente lo son).

Besos



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Enviado: 15-05-2007 18:45
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Xaoma pulgar arriba pulgar arriba

Tengo que decir que siempre que hago una observacion o comentario en temas de esqui es siempre desde mi opinión o punto de vista totalmente personal




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Enviado: 15-05-2007 20:35
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vaya precios madre mia sorprendido sorprendido sorprendido

mi consejo mas sincero es que no tomeis clases, yo es lo que le diría a un amigo que se quisiera iniciar, buf, vaya dineral.
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Enviado: 15-05-2007 20:47
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Opinais que las clases de esquí son un "lujo prescindible".

Pues de lujo prescindible, nada, por desgracia mi mujer no esquía porque yo le intenté dar "clases", y lo único que cogió fue miedo, todo por ahorrar unas pesetas que no tenía. Si hubiese tomado clases, me acompañaría esquiando los fines de semana. y tener a alguien en el bar pendiente de si nieva, si hace frío, que si tarda mucho, que te llame por el móvil a la que caigan 4 copos sin importar si estás en Francia y pagas doble itinerancia, o que también te llame si te retrasas 3 minutos temiendo que tengas un accidente es cargante y a veces acabas el día amargado, muy amargado, pero mucho mucho. Triste Triste

Mi vida,o por lo menos mis fines de semana, hubiesen sido mucho más felices si hubiese invertido unas miserables pelas en unas clases de esquí. Por lo menos me acompaña, que otras ya habrían capado mi gran pasión.

Lo he vuelto a intentar con el esquí de fondo, sólo hemos ido un día, no teníamos ni idea, y lo primero que hemos hecho es coger una monitora, una tía majísima y muy competente. Pero hasta que no nieve naturalmente, (en el esquí de fondo no hay cañones) no sabremos si superará su miedo y dará resultado.
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Enviado: 15-05-2007 20:51
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¿caro? no lo creo, mi primera clase la tome en el año 1995 en Baqueira y me costo +/- 4.500 pts/hora. El dia anterior no habia profesores disponibles asi que mi ahora marido (él esquia desde pequeño) se paso conmigo todo el dia intentando que hiciese giros en cuña en la pista de debutantes de Beret y yo "que si quieres arroz catalina", al dia siguiente con mi monitor particular a la mitad de la primera bajada ya estaba dando giros sin problema, sinceramente para mi no fue nada caro, gracias a esa y a las siguientes clases que tome ahora tengo el nivel y la tecnica que de otra manera no hubiera tenido o me habria costado mas tiempo. Ademas es como todo, vivimos en una sociedad capitalista y "todo" hoy en dia es caro pero tu decides en que te gastas el dinero. ¿cuanto cobra un reparador de 24 horas? bastante mas del doble y por solo unos minutos. Pues eso, cada uno pone su tarifa y si no quieres/puedes no la pagas. pulgar arriba
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Enviado: 15-05-2007 21:22
Moderador
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bereikua
vaya precios madre mia sorprendido sorprendido sorprendido

mi consejo mas sincero es que no tomeis clases, yo es lo que le diría a un amigo que se quisiera iniciar, buf, vaya dineral.

Pues yo le diría todo lo contrario, para gustos los colores risas risas risas risas




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mostruo77
Enviado: 15-05-2007 21:36
veo que casi todos los clientes consideran "cara" una clase particular (+-40€/h) y consideran barta una clase de 2h en grupo (+-12€). Pero que piensen que en grupo van unas 8-10 personas, por lo qeu la escuela ingresa uno 50€ por una colectiva. Por mi experiencia puedo asegurar que el precio de una clase particular 1h 1persona es el limite que puede cobrar una escuela, que no deja de ser una empresa que busca un beneficio.
Nadie se platea que la diferencia de precio entre l cobrado por la escuela y lo cobrado por el profesor no va al bolsillo del dueño, hay que pagar seguros, seguros sociales, impuestos, I.V.A. publicidad, ropa (uniformes), alquileres, personal que no da clases, forfaits de profesores...
Se que las clases son caras, calculo los precios de mi escuela cada año, pero no se podria cobrar menos.
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Enviado: 15-05-2007 23:20
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Un saludo.
He visto que algunos comparaban la hora de clase de esquí con la hora de taller de reparaciones de coche. Creo que esa comparación no es excesivamente válida.
Creo que sería mejor comparar la hora de clase de esquí con la hora de clase de prácticas de conducir. Ya veréis que curioso Diablillo Diablillo Diablillo

Ski: pones tú el material (se supone que inicialmente esquís iy botas de alquiler, después quizás ya propio).
Coche: el material lo pone la autoescuela (anda que si tuviéramos que comprarnos o alguilar el coche risas risas risas )

Ski: pones tú el forfait para poder subir.
Coche:: como antes, el coche lo pone la autoescuela smiling smiley, y el impuesto de matriculación, y la gasolina .

Ski: pones tú el seguro de esquí (forfait+seguro)
Coche: el seguro (de vehículos, en este caso, como mínimo a terceros)lo pone la autoescuela smiling smiley

Ski: a veces empiezas a esquiar (sobretodo después de haber cogido un remonte lento y largo) bastantes minutos después de empezar la clase.
Coche: en general (creo risas ), te pones al volante y arrancas bastante seguido smiling smiley smiling smiley

En fin, imaginad que al tomar una clase de prácticas para conducir tuviéramos que:
a) comprar el coche
b) pagar la gasolina
c) pagar el seguro
d) pagar el impuesto de matriculación y de circulación.

En cambio, para tomar una clase de esquí, si que debemos:
a) pagar forfait
b) pagar alquiler del equipo
c) pagar seguro

No sé yo, pero visto así, el precio de una clase de carnet de concucir está tirado

Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo .

PD: que conste que en todo el post no he dicho en ningún momento que el precio de la clase de esquí sea caro. Tán solo estaba comparando e ironizando. pulgar arriba
Un saludo.
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xao
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Enviado: 16-05-2007 00:06
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por cierto ¿cuánto cuesta la hora de autoescuela?

y... ¿cual es el mínimo de clases que debes dar por ley? Diablillo Diablillo
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Enviado: 16-05-2007 00:24
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si mal no recuerdo las clases son de 45 min y no hay un mínimo de clases por ley y hace 8 años estaban a 3000 ptas/clase pero la mayoría de autoescuelas te daban un número de clases con el precio de la matricula...




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Enviado: 16-05-2007 01:06
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Joder Quim, 70 respuestas, has triunfao con el post! risas



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Enviado: 16-05-2007 01:08
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ahora creo k pagas lo mismo k antes con 15 practicas pero sin ninguna jejej a mi me cobraron 15 de entrada, pero como tpc tenia ni puta idea pos las necesite.

Por cierto dredd eso k decias tu es el "titulo" de colaborador, k no es ni titulo ni nada, ia k solo es un curso k te ahce la escuela i k tiene validez para trabajar con ella, ia k no es oficial.
Este año la figura del colaborador desaparece i solo pueden haver titulados.

Lo k me sugiere otra pregunta, eso esta bien??? Vale, monitor titulao es mucho mejor, pero io no habira empezao en el mundillo si no hubiera podido empezar sin titulo, ia k no voy a pagar una pasta gansa por algo k en realidad no se si me gustarà i podré hacer de ello mi profesion. Tema a prate es k se coglavan i en casi toas las escuelas havia mas colaboradores k titulaos, i a veces ni el cursillo havian hecho.....

I una cosa más, io antes pediria años de experiencia k titulo, ia k un buen monitor se hace con los años, no con un titulo i sin haver dao una hora de clase real.
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Enviado: 16-05-2007 08:00
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pero bueno, no me vais a comparar ahora la necesidad de las clases de auto-escuela con la necesidad de las clases de ski, verdad???
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Enviado: 16-05-2007 09:06
Moderador
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Hombre, la verdad es que para lo que sirven las clases de autoescuela (Y los hechos me remito!!) la verdad es que a mi me han resultado mucho más útiles las de esquí, la inutilidad de las clases de autoescuela es patente puesto que están enfocadas única y exclusivamente a aprobar un examen y nada más.

A mi no me enseñaron a conducir por nieve o superficies deslizantes en la autoescuela, lo aprendí yo por mi cuenta con un amiguete copiloto de rallies. En la autoescuela lo único que puedo decir que aprendí fue a aparcar en cuesta ... el resto ... pues 15 años de carnet, algunos consejos de gente que sabe lo que es conducir y sobretodo miles de kms recorridos.

En mis clases de esquí, sobretodo en la última, si que aprendí a conducir guiñoguiño, gracias Raki pulgar arriba pulgar arriba




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Enviado: 16-05-2007 09:26
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¿¿Alguien de por aqui juega a Golf o a Tenis??
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Enviado: 16-05-2007 09:34
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bereikua
vaya precios madre mia sorprendido sorprendido sorprendido

mi consejo mas sincero es que no tomeis clases, yo es lo que le diría a un amigo que se quisiera iniciar, buf, vaya dineral.

Yo recibí mi primera clase después de llevar un montón de años esquiando. Aprendí a base de caerme, de ir cerca de grupos de clases y escuchar lo que decían, con amigos que sabían un poco más que yo. Y ahora me parece un tremendo error el haber aprendido así. Se cogen un montón de defectos que luego son difíciles de corregir y en mi caso después de recibir mi primera clase me di cuenta de que me cansaba mucho menos y ahora después de recibir varias, esquío mejor y voy depurando la técnica. Evidentemente el tener un buen monitor es fundamental, no todos transmiten igual.

Por eso ahora me parece fundamental el aprender con un buen monitor desde el principio o por lo menos con alguien experto y que sepa enseñarte, así que no estoy en absoluto de acuerdo con Bereikua.

Por cierto, pasaros por el foro de Sierra Nevada y el post “La guerra de las escuelas”
Es muy interesante.
Saludos
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Enviado: 16-05-2007 09:35
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A ver, que lo de caro o barato es altamente subjetivo, pagar un renting por un mercedes SL500 de 1300€ al mes puede ser carísimo para alguien que gane 1000€ y para alguien que gane 6000€ al mes pues no tanto...

Las clases de deportes son lo que son, como decia júlia, las de golf son de media hora en media hora y salen al mismo precio que las de esqui, +-20€ la media hora, y las de tenis supongo que lo mismo...¿Y montar 10 min en una moto de agua?...todo es relativo cuando se habla de caro o barato ya que depende del sueldo que tengas

Creo que las clases de esqui son muy necesarias y si la gente cogiese más cales habría menos "indocumentados peligrosos" en las pistas y se podrían reducir los accidentes




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Enviado: 16-05-2007 17:21
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con todos los respetos para las profesiones:

¿ha de cobrar mas un electricista o fontanero que un porfesor de esqui??
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Enviado: 16-05-2007 17:23
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Es que los electricistas hoy en dia están super buscados risas
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Enviado: 16-05-2007 17:26
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Es algo subjetivo y para mi el precio es caro. Saludos
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xao
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Enviado: 16-05-2007 17:27
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y los profesores, por eso ante tanta demanda ponen a dar clase a los indocumentados risas risas
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Enviado: 16-05-2007 17:28
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Frigola
con todos los respetos para las profesiones:

¿ha de cobrar mas un electricista o fontanero que un porfesor de esqui??

risas que te veo venir Quim, aunque la pregunta está mal planteada.

¿debe cobrar menos un profesor de esquí que un fontanero o un electricista? guiño

pues es la ley de la oferta y la demanda, hay más gente dispuesta a currar en una estación de esquí en plan "Love Instructor" que meterse en un baño y lidiar con un atasco.

yo sigo pensando que las clases deben de ser caras, es un trabajo muy especalizado, con alta temporalidad y que, si se hace bien, produce una gran satisfacción en los clientes.



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Enviado: 16-05-2007 17:30
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Lo que para mi es una lástima es no tener más dinero y no poder recibir más clases de esquí, porque es un deporte que me gusta y me da la sensación de que estoy estancado, muy estancado.

Yo se esquiar en pista, no perfectamente, los bams no los cogo a toda pastilla pero sobrevivo, a última hora estoy cansado pero bajo de todo y de todos los colores, las pistas difíciles más despacio que las fáciles, eso sí, que son 44 tacos.

Me encantaría saber en nieve virgen. Lo he probado mínimamente en Les Angles (entre pistas) y es una pasada, pero no me entero. ¿Los profesores pueden enseñar a esquiar fuera pista? ¿En que estaciones y condiciones? ¿a qué precio? Sería alucinante. smiling smiley
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Enviado: 16-05-2007 17:36
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Realmente, sea caro o no, creo que si tienes un buen profesor, es una buena inversión, por que lo que aprendes con ellos, tardas muchísimo en aprenderlo por tu cuenta, siempre que llegues a aprenderlo.
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xao
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Enviado: 16-05-2007 17:41
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nevasport
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Frigola
con todos los respetos para las profesiones:

¿ha de cobrar mas un electricista o fontanero que un porfesor de esqui??

risas que te veo venir Quim, aunque la pregunta está mal planteada.

¿debe cobrar menos un profesor de esquí que un fontanero o un electricista? guiño

pues es la ley de la oferta y la demanda, hay más gente dispuesta a currar en una estación de esquí en plan "Love Instructor" que meterse en un baño y lidiar con un atasco.

yo sigo pensando que las clases deben de ser caras, es un trabajo muy especalizado, con alta temporalidad y que, si se hace bien, produce una gran satisfacción en los clientes.

un diez coleguita!, un diez! pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 16-05-2007 17:41
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Veamos si he entendido bien la mecánica:

tenemos unos profesionales que quieren cobrar un sueldo digno y justo (están en su derecho y nadie lo discute: todos aspiramos a lo mismo en nuestro trabajo)

tenemos un intermediario, llamado escuela, que no acabo de entender qué clase de servicio ofrece más allá de la intermediación (ya que los mismos profesionales me han recomendado más arriba que sea yo, es decir, el cliente, quien pida garantías de que el personal que esa escuela contrata está titulado: alucino)

El intermediario, como empresario que es, tendrá como objetivo conseguir el máximo beneficio con el mínimo coste: es decir, cobrar mucho y pagar poco.

Pero yo, como cliente, estoy un tanto harta de que el pijerío y el consiguiente deseo de exprimir al esquiador hasta las últimas gotas se haya implantado en el sector: tampoco me da la gana pagar una botella de agua a 3 euros.

Pero mientras haya gente dispuesta a pagar montones de euros por lo que sea la cosa no tendrá remedio.
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Enviado: 16-05-2007 17:53
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vamos a dar una vuelta de tuerca mas, si os parece

¿cuantos gastos tiene un profesor de esqui??

no me refiero a ir a tomar cañas. hablemos de los gastos fijos que tiene que afrontar para trabajar a ver si llegamos a poner las cosas en claro sobre si las clases son baratas o caras

PD- un electricista no cobra lo que te factura, lo cobra su jefe a menos que sea autonomo
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