Yo no estoy de acuerdo en nada de lo que dices y no por eso soy un anticatalanista. A mi me encantaria vivir en barcelona o Donosti, y hablar todos los idiomas de la peninsula. Pero como el dia tiene 24 horas, prefiero aprender frances, que me servira para comunicarme con 200 millones de personas, que catalan que me servira solo para 5 millones (que ademas el 95 % hablan castellano).
Te aseguro que me encanta cataluña y envidio muchas cosas de esa region, pero me jode muchoooooooooo que se trate de embaucar a la gente diciendo que CiU o ERC son Cataluña, por que son PARTE de CATALUÑA.

Buenas Elur, pero el hecho es que escribes en castellano por que quieres que te entiendan y te respondan. Si lo de protocentralista va por mi, estas muy equivocado: estoy a favor de que cada pueblo tenga su lengua y su cultura, como la teneis los vascos (euskaldunes o no euskaldunes) y muy interesante por cierto, pero no crees que si escribieras solo en batua te iba a contestar menos gente y por ende, seria mas dificil que te ayudaran con tus dudas cuando las planteas?

Agures.

El catalan que no habla catalan es un catalan renegado? Me lo puedes explicar con argumentos solidos y no con los argumentos puberes y vacios que dejas traslucir?

pues m alegro por vosotros, yo mañana me paso por BoiTaull.

Un Saludo, let it snow! let it snow! let it snow!

Creo que las primeras respuestas no son de tipo político, son de lógica. Como estamos en España y el idioma que entendemos todos es el español, lo mejor es que sea el que se hable, para no excluir a nadie.

Saludos

Espero que no intentes representar a Cataluña con ese sucio lenguaje. Tu pueblo se merece mucho mas que un estupido energumeno por representante. Es mas, creo que no eres catalan, sino un troll desgraciado que no sabes ni como llamar la atencion para creerte escuchado por los demas e importante. Denotas poca madurez e inteligencia.

la primera tolerancia se demuestra no haciendo diferencias entre unos y otros, si la lengua comun es el castellano escribamos asi, si alguien escribe en catalan que haga lo que quiera yo soy de huesca y lo entiendo perfectamente, seguro que lo leere, pero hacer diferencias(foro catalan foro castellano,...) me parece preciasmente eso de poca tolerancia.
Un ejemplo , si nos empeñamos en ser diferentes de nuestros primos acabaremos queriendo ser diferentes hasta de nuestros hermanos , en el pirineo oscense hay muchos "idiomas" uno por valle, y digo idiomas por que son totalmente diferentes (cheso, patues, ...en el sur el fragati similar al catalan) hasta donde la defragmentacion del entendimiento?

¿hay algún problema con Aznar? Al que habla despectivamente respecto a Aznar le recordaré que Aznar ha sido elegído presidente de una forma totalmente democrática y que el PP es un partido completamente democrático. Seguro que mucho mas democrático que la mayoría de los partidos nacionalistas. Ya estoy harto de los manipuladores que con mucha mala fe y poco rigor identifican PP con fascismo. ¡¡Ellos si que son fascistas!!.

Tienes razón. Hay ciertos personajes a los que les puede la soberbia que solo saben descalificar a quien no esta de acuerdo con ellos.

de verdad de verdad que no quiero entrar en polémicas ni aquí ni ahora pero ....Tony... yo hablo y escribo Euskera, Inglés,Castellano, Francés (pichipachá),.... decir que entre tu y yo "la lengua común" es únicamente el castellano suena un pelín imperialista ?no? ¿no hablas también inglés? se supone que si has acabado el EGB deberías ...luego ¿no es también el ingés nuestra lengua común? y además la lengua común de mucha, muchísima más gente...luego ¿por qué no hablamos y escribimos solo el ingés?..que a eso vamos y luego vendrán los llantos.
Repito lo que pienso antes, dudo que este txabal que inició el post lo hiciese con ninguna intecionalidad política ni polemista...pero muchas veces los monolingües olvidais que hay otra gente que escribe,lee,habla,piensa y vive en otros idiomas que no son el castellano...aunque puedan hacerlo!! pero simplemente se sienten más libres y cómodos (seguramente por vagancia) en el suyo propio...¿hemos de lincharlos porque propongan que si es posible (y si alguien quiere responderles) se use su propia lengua?
tolerancia <> alienación

o no me funciona la "l" del teclado o me acabo de inventar una nueva lengua el "ingés"

si te das cuenta en el mensaje digo que cada uno utilice la lengua que quiera pero que no lo haga un elemento diferenciador o excluyente, me explico digo lengua comun por que es la que todos entendemos, ya aclaro que ademas entiendo perfectamente el catalan y alguna de las lenguas del pirineo.

Elur me apunto a lo de el PARDIDO de la NIEVE BLANCA

EEEESE! pero recuerda que yo ya me he pedido Tesorero ! ...por si las moscas

També deuen ser renegats Marsé, Goitisolo, Vazquez Montalban,...Serrat, etc.,etc.

En ningún momento he criticado nada. Mira te voy a decir una cosa, si estás amargado porque no FOLLAS cojes, te vas a la recojida de la aceituna por ejemplo (así de paso haces algo y no te dedicas a perder el tiempo) y luego te vas a putas, FOLLAS POR FIN DESPUES DE TANTOS AÑOS y te relajas ok?

Mira si no te gusta el esquí rompele la cabeza a otros okis?

Pues si el catalaán que no habla catalán no es catalaán sinó que es un xarnego comprendes o que?

Prefiero ser charnego con honra que hijodeputa deshonrado como tu.

por si no lo sabías ya que eres un ignorante xarnego es igual a maketo y también a hijoputa.

Vaya ejemplo, di que si y que yo sepa Goytisolo, Serrat, Pere Gimferrer etc. nunca han renunciado de su catalanidad e incluso se han partido la cara (a golpe de poema) por ella.....

Eso no son idiomas y tu lo sabes.

Prefiero ser hijoputa que algo parecido a un engendro como tu, troll de mierda.

este txabal que inició el post lo hiciese con ninguna intecionalidad política ni polemista...pero muchas veces los monolingües olvidais que hay otra gente que escribe,lee,habla,piensa y vive en otros idiomas que no son el castellano...aunque puedan hacerlo!! pero simplemente se sienten más libres y cómodos (seguramente por vagancia) en el suyo propio

Creo que te has hecho la picha un lio Elur. Si se pide que se hable en castellano es para enterarnos de lo que se dice, simplemente eso. Mis origenes son catalanes y es una tierra que me encanta y admiro, con su idioma y todo. Estoy absolutamente de acuerdo con que se hable català. Lo mismo me sucede con Euskadi, tengo buenos amigos desde Donosti, Ordizia, Bilbo, Araba, etc y entiendo que teneis una cultura muy importante y muy distinta a la nuestra y que el Euskara es un idioma rico (dejando discusioens aparte de si hay mucho sobre el inventado o unificado, por que como sabras a principio de siglo habia muchos dialectos distintos que se unificaron en el batua). Lo que me jode es que la gente se crea que por el hecho de pedir que se escriba en castellano (simplemente por enterarme) te tachen de antinoseque o nosecuantos. No, Sres. Que cada uno hable en su idioma, pero por favor, si hay gente que no entiende tu idioma, se abierto y habla el que sepais todos.

Por cierto, a mi el ingles me suena mucho mas imperialista que el castellano. Al fin y al cabo es el que hablan los americanos. Que yo sepa, en España,que es donde vivimos (nos guste o no) la epoca imperialista ya paso hace algunos siglos. Y aunque en alguna ikastola se empeñen en decir lo contrario, Euskadi nunca ha sido un pais independiente. En cualquier caso, si una mayoria "seria" lo decidiese, siempre se podria estudiar. Pero de todos modos, hoy he leido que solo un 25 % de Euskadi aboga por la independencia.
Lo bonito de todo esto es que se puede hablar, coincidiendo o no coincidiendo, si se hace con respeto, para intercambiar impresiones.

Ma cho se te ve el plumero continuamente, por mucho que intentes disimular se nota a la legua que eres tan facha como el caudillo, además como que hace siglos que terminó el imperialismo?
De eso nada de nada y además el inglés es mucho mejor que el castellano en todos los sentidos.

Sonic, por favor di NO a la violencia verbal.

Pepe

.- "Estoy absolutamente de acuerdo con que se hable català" : coño, pues demuéstralo, no vale solo con "hablara catalán en la intimidad", sino que para no perderlo y mantenerlo se trata de USARLO , en el trabajo, en la familia, con los amigos....Y HASTA EN LOS FOROS.

.- "discusioens aparte de si hay mucho sobre el inventado o unificado, por que como sabras a principio de siglo habia muchos dialectos distintos que se unificaron en el batua": Tu sí que te haces la pitxa un lío matxote, estos dialectos o "euskalkis" siguen existiendo y existirán. el batua es un refundido oficial para ser utilizado formalmente por instituciones,empresas,enseñanza,...aunque en las ikastolas se siguen enseñando tb los euskalkis o por lo menos nociones para no perderlos
.-"Lo que me jode es que la gente se crea que por el hecho de pedir que se escriba en castellano (simplemente por enterarme)" : ESE ES TU PROBLEMA, "te jode" porque no lo entiendes -> pues apréndelo o cállate y deja en paz a los que si lo saben ( o se han propuesto aprenderlo) que lo utilicen si quieren. ¿que tú no entiendes? allá elllos! será que no les interesa que les entiendas!...pero están en su derecho...y casi en la obligación de defender lo suyo
.-"Por cierto, a mi el ingles me suena mucho mas imperialista que el castellano. Al fin y al cabo es el que hablan los americanos": sucintamente es lo que decía yo...aunque mucho me temo que viendo lo que dice la peña acabaremos todos hablando gringo y comiendo macmendrugos....
.-"n España,que es donde vivimos (nos guste o no)": pues sí, eso es lo que pone en mi D.N.I. y en mi pasaporte...ahora en mi corazón...

.- "Euskadi nunca ha sido un pais independiente": ni el kurdistán, y en la ONU ya han reconocido su status de pueblo sin tierra y el derecho de todo pueblo y nación a la autodeterminación

.- "si una mayoria "seria" lo decidiese, siempre se podria estudiar": ¿ESTÁS LLAMANDO PAYASOS A LA MAYORÍA DEMOCRÁTICA PARLAMENTARIA QUE ESTÁ EN CONTRA DEL MODELO ACTUAL DE RELACIÓN CON EL ESTADO ESPAÑOL? joder,..con el "democrático"...

.- "hoy he leido que solo un 25 % de Euskadi aboga por la independencia": ni yo tampoco estoy de acuerdo con la independencia tal y como suena, pero ¿has leido también cuántos estaban de acuerdo con el modelo actual de relación con el estado? ¿era un 34%?

.-"Lo bonito de todo esto es que se puede hablar, coincidiendo o no coincidiendo, si se hace con respeto, para intercambiar impresiones" ¡ESO ES! ¡ TU LO HAS DICHO! HAY QUE HABLAR,HABLAR Y HABLAR...pero no aquí mi correo es ELUR2003@YAHOO.COM . A partir de ahora, lo siento pero no voy a hablar más de este tema en el foro,...pero escríbeme (o cualquiera) al correo y discutiremos (en el sentido bueno de intercambiar opiniones) tanto como queráis....igual os convierto a alguno y todo !

Veo que la memoria nos falla un poquito.
Te recuerdo que el PP encarna algunos valores propios del franquismo y por ejemplo sabes quien fundó el PP? (antigua Alianza Popular).
Pues, Don Manuel Fraga Iribarne. Si, efectivamente, el DEMOCRÁTICO MINISTRO (de turismo, creo) DEL GOBIERNO DEMOCRATA DE FRANCO. Ya veo que eres un auténtico crack. Si respondes quiero una cosita un poco más currada la próxima vez, ok?

Mira, una de las cosas que me molesta más es la desinformación. Pero que me estas contando del gobierno republicano???
Mira, lo que tienes que hacer es leerte tu bien un libro de historia, ok? Porque esto del gobierno republicano te tengo que recordar (bueno, seguro que ya lo sabías, por supuesto xDDD) que tenía menos competencias que actualmente. Y ten en cuenta que el estado de Pensilvania en USA tiene más competencias que Catalunya, ok?

Y luego, esto de derramar sangre, tambien te recomiendo leerte unos libritos. Por ejemplo leete historia de Catalunya. Mira las guerras que ha tenido con los españoles: Guerra dels segadors, Guerres Carlines, Guerra de Successió,...
Cuando te los hayas leído me hablas. Con tu capacidad intelectual (que no dudo de ella) supongo que aprenderás muchas cosas.
Gracias

Sonic tio pasa del tema,no entres en polemicas.
Seguramente te cueste pero,haz caso a Pepe y deja las chorradas,que al final ha conseguido lo que queria.

Eres un personaje absolutamente patetico y ridículo.