Por Dios no le demos más cuartelillo a este "troll" (me refiero a Epa por supuesto).

El ejemplo de la comida que pones (David), no me sirve. Yo tengo muchas posibilidades para comer no utilizando los restaurantes en pistas,no así si quiero esquiar durante media jornada, tengo que pagar la tarifa (casi siempre abusiva) sí ó sí.

Por parte de la gran mayoría de las estaciones se ha instaurado una especie de monopolio en el cobro del forfait de medio día con precios exagerados que no se acercan desde luego al 50% del precio del forfait completo.

Desde luego sería recomendable que los clientes combatiéramos esa medida legal de las estaciones (pero desde luego no muy ética) con medios legales y a ser posible éticos y no revendiendo el forfait, pero parece más fácil y efectivo hacer la reventa que una manifestación de protesta, no?

Además quién esté libre de pecado que tire la primera piedra....nadie somos Santa Teresa de Jesús y quién más quién menos todos somos un poco "picaruelos" en este caso y en otros de la vida cotidiana.

Saludos.

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oskar_hort
El ejemplo de la comida que pones (David), no me sirve. Yo tengo muchas posibilidades para comer no utilizando los restaurantes en pistas,no así si quiero esquiar durante media jornada, tengo que pagar la tarifa (casi siempre abusiva) sí ó sí.

Oskar_hort si que tienes otra opción, y siguiendo con el símil de la comida se podría establecer un paralelismo:

Precios abusivos de los restaurantes de pistas: Me traigo la comida de casa.

Precios abusivos del remonte mecánico: Me remonto a mi mismo, osea, esquí de montaña o de travesía o raquetas o lo que me apetezca.

Cita
oskar_hort
Además quién esté libre de pecado que tire la primera piedra....nadie somos Santa Teresa de Jesús y quién más quién menos todos somos un poco "picaruelos" en este caso y en otros de la vida cotidiana.

Más razón que un santo, pero por el hecho de que no estemos libres de pecado (Por haberlo cometido en el pasado, mi última vez en la KDD'06 en Candanchú) no me parece impedimento para exponer el por que no lo volveremos a hacer (Al menos en mi caso).

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 10/04/2007 14:47 por David_rD.

Como he dicho en el anterior post, deberíamos intentar de la mejor forma posible denunciar el precio abusivo del forfait de medio día, pero mucho me temo que las estaciones harían caso omiso de dichas revindicaciones.

Así que la reventa de forfaits yo lo catalogo como un simple "pecadillo" (desde luego las estaciones no pensarán lo mismo, pero no te voy a decir lo que pienso de los muchos atropellos que sufrimos los clientes por parte de muchas de estas estaciones).

Sigo sin estar de acuerdo contigo en el tema de "remontarme yo mismo", puede que no quiera comprarme raquetas o equipo de travesía por que no me guste esa actividad, puede que no tenga fondo físico para realizar, puede que viaje con la familia (personas mayores, niños, etc), puede que alguna estación no me permita el acceso si no es pagando el forfait.
Sinceramente creo que esa opción no es viable en absoluto.
Saludos.
Saludos.

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oskar_hort
Como he dicho en el anterior post, deberíamos intentar de la mejor forma posible denunciar el precio abusivo del forfait de medio día, pero mucho me temo que las estaciones harían caso omiso de dichas revindicaciones.

La presión del usuario es mucho más importante y efectiva de lo que nos podemos creer, pero si se ha de hacer algo es desde la legalidad vigente, nos guste ésta o no.

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oskar_hort
Así que la reventa de forfaits yo lo catalogo como un simple "pecadillo" (desde luego las estaciones no pensarán lo mismo, pero no te voy a decir lo que pienso de los muchos atropellos que sufrimos los clientes por parte de muchas de estas estaciones).

Pues en eso te digo que más que probablemente estariamos totalmente de acuerdo

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oskar_hort
Sigo sin estar de acuerdo contigo en el tema de "remontarme yo mismo", puede que no quiera comprarme raquetas o equipo de travesía por que no me guste esa actividad, puede que no tenga fondo físico para realizar, puede que viaje con la familia (personas mayores, niños, etc), puede que alguna estación no me permita el acceso si no es pagando el forfait.

Yo no tengo tampoco el fondo físico para hacerlo, por ello asumo que debo pagar por los servicios que disfruto el precio que el proveedor considere oportuno y en mi mano está decidir si me dejo los euros en ellos o no, y si es caro pues voy menos o no voy (Como me pasa con el submarinismo, que tengo muchas ganas pero como no llego a todo pues en vez de hacer Scuba pues hago apnea y santas pascuas).

Y por más abusivo que lo considero no puedo justificar el trapichear con ello.

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Yo vendo el forfait cuando acabo y nunca he tenido problemas para venderlo porque en taquilla es mucho mas caro.

De quien es la culpa mia por venderlo o de la estacion por venderlo mucho mas caro?

Esta claro que las estaciones les da igual eso de fomentar el deporte blanco, solo quieren sacar pasta como todos.

David, una pregunta, tu ves bien que una persona suba por sus medios y baje utilizando la estación, en este caso sus pistas pisadas? pudiendo provocar un accidente? que son zonas que an sido trabajadas por el personal de pistas

Desde este foro no se puede intentar algo para que en los forfaits de medio dia, sean de medio precio. No se recojida de firmas u argo

Saludos

P.D. sin discusiones

he tenido que volver al comienzo de este hilo o como se llame porque pensaba que estaba en otra discusión

esto no va de vender o comprar FF en la reventa sino de la gente que se acerca cuando te vas para que se lo regales

no se vosotros, pero yo eso no lo he visto fuera de España y dentro de España, el primer sitio en el que lo vi fue en Sierra Nevada hace ya unos cuantos años

a partir de ahí, la moda se ha ido extendiendo por todas partes

después del mundial de futbol de España'82 hubo una plaga de italianos que bebían y fumaban de gorra en todas partes y parece que aquí encontraron el paraíso

¿habrá quedado esa moda en los genes de los nativos o en su inconsciente colectivo?

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fu
David, una pregunta, tu ves bien que una persona suba por sus medios y baje utilizando la estación, en este caso sus pistas pisadas? pudiendo provocar un accidente? que son zonas que an sido trabajadas por el personal de pistas

Si no recuerdo mal, exceptuando Valdesquí ninguna otra estación es propietaria de los terrenos por donde transitan las pistas balizadas ... por tanto tienen el mismo derecho que el resto de ciudadanos para transitar por allí. En este caso los plastiqueros serían una especie aparte puesto que se debe de alguna manera salvaguardar su seguridad y la de los demás usuarios, pero tampoco me parece normal que se les prohiba el acceso.

Otro tema es la responsabilidad, de eso podríamos tambien hablar largo y tendido, desde luego antes que hacer obligatorio el uso del casco haría obligatorio el seguro de responsabilidad civil para cubrir los daños producidos a terceros (Y cada uno con los suyos que haga lo que quiera, asegurándolos o no).

Amén de que no nos engañemos, el día que veamos a los "traveseros" haciendo el cafre por las pistas este deporte se habrá perdido ya de forma irremediable, pero eso gracias a Dios no va a suceder , los que hacen travesía suelen ser gente suficientemente civilizada.

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fu
Desde este foro no se puede intentar algo para que en los forfaits de medio dia, sean de medio precio. No se recojida de firmas u argo

No se si los "masters" estarían por la labor, pero no veo por que no.

Cita
fu
P.D. sin discusiones

Fu, eso siempre, y no hace falta opinar igual para que no hayan malos rollos, la idea es debatir y discutir, pero siempre desde el respeto

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está claro que las estaciones hacen lo que resulta más rentable para ellos, que quiere decir esto, que el porcentaje de eskiadores que revende el ff es muy bajo.
Ganan mas vendiendo los ff de mediodia al 80% del precio del ff diario que lo que dejan de ganar por los ff revendidos.
Solución,
Que las estaciones antepongan la satisfación del cliente a un % infimo de su beneficio (jajjajajaja que gracia me hace!)
Que la reventa aumente considerablemente para que a la estación le sea rentable bajar precios.
O poner seguratas en los parking para vigilar la reventa (solo faltaría eso...)

Propongo un top manta de FF´s, si el top manta musical ha conseguido que las grandes firms discograficas rebajen el precio de los cdses que conseguirían los negritos con sus mantas llenas de ff???Pensadlo pensadlo!!!

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Dredd
Si vas a esquiar vas y si no puedes ir pues no vas, pero mendigar o racanear es muuuuuy cutre!!!Pq como dice David rD...no es primera necesidad

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Dredd
Propongo un top manta de FF´s, si el top manta musical ha conseguido que las grandes firms discograficas rebajen el precio de los cdses que conseguirían los negritos con sus mantas llenas de ff???Pensadlo pensadlo!!!

Como se pueden tener puntos de vistas tan dispares

Saludos

Tengo una duda.
¿Por qué son personales e intransferibles los forfaits de un día, si no van personalizados?
¿Qué forma tienen de comprobar que un forfait ha sido revendido si no figura el nombre de la persona que lo ha adquirido en la taquilla de la estación?
Cosa distinta es los pases de temporada que incluso llevan foto, o abonos de varios días que van personalizados con el nombre.
Desde mi punto de vista un pase de día que no va personalizado, es como si fuera al portador (por decirlo de alguna forma).
Yo no entro en que sea ético o no, cada uno tiene su opinión y todas son respetables, pero en cuanto a la legalidad de su reventa yo no lo tengo nada claro.
Un saludo a todos.

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David_rD
Si no recuerdo mal, exceptuando Valdesquí ninguna otra estación es propietaria de los terrenos por donde transitan las pistas balizadas ... por tanto tienen el mismo derecho que el resto de ciudadanos para transitar por allí. En este caso los plastiqueros serían una especie aparte puesto que se debe de alguna manera salvaguardar su seguridad y la de los demás usuarios, pero tampoco me parece normal que se les prohiba el acceso.

esta temporada en Valdezcaray han estado abiertos muchos días gracias, exclusivamente, a la nieve de cañón, con los costes que ello implica

¿crees que sigue teniendo el mismo derecho a transitar por esas pistas los ciudadanos que no hayan pagado forfait?

estoy hablando de pistas que no estarían cubiertas de nieve porque del cielo no caía

¿tienen, en este caso el mismo derecho a utilizarlas los que han sacado un FF que los plastiqueros y los montañeros, que no lo hacen?

tiene intríngulis la cosa!


Editado 1 vez/veces. Última edición el 10/04/2007 20:40 por asisa.

Pues vamos a ver si se hace algo por abaratar el ff de medio día para que no sea en realidad de dia casi entero. Si además tenemos en cuenta que por la tarde las pistas están trilladas y la nieve en peores condiciones y que además se suele vender a partir de las 13 ó 13:30 horas o sea que ni medio día, está claro que el precio actual es un abuso. Ejemplos:

Estación ___________ Día entero _____________ 1/2 Día

Port del Comte_____________ 29.5_______________ 22.5
Sierra Nevada______________ 38 _________________ 32.5
Vallnord___________________ 33 _________________ 26
Les angles_________________ 28 _________________ 23 (A partir de las 12:30)

En fin, sin comentarios

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es un tema para debatir un rato largo, pero entiendo, que si bien el concepto que si lo pague hagolo que quiero con el (forfait), pero tambien entiendo que a mi me a costado (mucho o poco), y que por no tener, no he ido a esquiar, de hecho las veces que he ido (donde vivo hay un solo centro invernal) tras hablar con los silleros y corromperlos, me han dejado subir algunas veces, pero entiendo que con lo que se pague de forfait, mas alla de ganar mucha o poca pela, me beneficia en mejoras en el centro invernal. De hecho con el criterio solidario, usemos las pensiones de los que mueren jovenes, si total nadie mas la va a usar, que con elcriterio de reciclar es valido. No digo que se convierta en una custion de pudientes o no pudientes, pero si de la misma manera que me cuesta y me esfuerzo para darme gustillos, que lo haga otro. Por que tambien esta en la mentalidad del que lo pide, el hecho de que alguien me lo va a dar....... y en el caso que me toca, el forfait es lo mas barato de hecho el traslado es mas caro, y si vas buee... que ya sabes a que atenerte.
En resumen, no comparto la idea de facilitar un forfait que no se utilize mas, aunque me bajen los camilleros.

Asterix, lo pone en los forfets y en las condiciones de compra del forfet (Otra cosa es que no nos las leamos) así a bote pronto lo pone en los siguientes forfets que tengo en las manos ahora mismo:

- Formigueres: Ce forfait est strictement personnel et incessible.
- Stubaier Gletscherbahn: Karte nicht übertragbar.
- Pal - Arinsal (Antes de ser Vallnord): Este forfait es propiedad de EMAP y confiere a la persona que lo adquiere, con carácter personal e intransferible, el derecho a utilizar las instalaciones mecánicas. [...] Prohibida su venta [...]
- Ordino Arcalís (Antes de ser Vallnord): La utilització d'aquest títol està sotmesa a les condicions anunciades a les caixes (Evidentemente no tengo copia de lo que dicen en las cajas ... pero me lo imagino).
- Pas de la Casa - Grau Roig (Antes de ser Grandvalira): Aquest tiquet [...] confereix al portador que l'hagi adquirit a l'estació o a un venedor autoritzat[..]
- Astún - Candanchú (Si, del 99 cuando compartían forfet): Es personal e intransferible.
- Baqueira Beret: No transferible.
- Tignes/Espace Killy: Ce forfait est strictement personnel. Il est incessible et intransmissible.
- Soldeu el Tarter (Antes de ser Grandvalira): Aquest forfet és propietat d'ENSISA i confereix a la persona que l'ha adquirit, amb caràcter exclusivament personal e intransferible, el dret a l'ús de les instal.lacions mecàniques [...]
- La Molina: Aquest forfait és personal e intransferible [...] L'adquisició d'aquest forfait implica que es coneixen i s'accepten les condicions expressades als paràgrafs anteriors.

En fin, que claro si que está cuales son las condiciones de adquisición de un forfet.

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semana santa en font romeu (por cierto la nieve buenisssima).
forfet de dia 21€ nada caro para lo que se paga comparado con otras estaciones. dicho sea de paso a mis hijos(ellos pagan el infantil 18€) y a mi nos pidieron el forfet a eso de las dos de la tarde una pareja con un volvo v50. les dijimos que no que ibamos al apartamento a comer y que luego volviamos (no se lo crelleron y la retaila de improperios "siempre por lo bajini" que me dedicaron son para no mentar)
por cierto yo tengo el mismo coche, no me sobra la pasta por desgracia, y si solo puedo subir tres veces subo tres veces pero nunca pedire el forfet a nadie para ahorrarme 20 o 30€.
y si el forfet de medio dia sale caro que lo sale pues nada se madruga un poquito que nuestra aficion bien lo vale.

saludos y gracias

Pero si es que estamos dando vueltas a un asunto que tiene una facil solución...hacer que los precios del forfait de medio día sean justos, asi se evitarían muchas cosas: la reventa de forfaits (para evitarla del todo debería haber medio día por la mañana y por la tarde...), que nadie pìda el forfait a nadie y las estaciones tendrían mas ingresos (con la reventa de forfaits no sacan nada....).

Si no lo hacen es porque porque no les da la gana y prefieren seguir con el modelo de precios abusivos que tienen hasta ahora.... Por mucho libre mercado que se exponga si queremos que haya cultura de nieve en este pais las estaciones tienen que dar el primer paso facilitando el acceso y cambiando la imagen de empresa que sólo se preocupa de sacar pasta (lo uno no esta reñido con lo otro...)

Y por favor...no pongais a los centroeuropeos como escrupulosos cumplidores de las normas porque nunca olvideis que son tan "cumplidores" porque las multas que hay detrás en caso de que te pillen quitan el hipo a culaquiera....Reitero lo ya dicho, una norma por el mero hecho de serlo no tiene por qué ser justa...

Saludos!!!!

Ahí has estado bien:
si queremos que haya cultura de nieve en este pais las estaciones tienen que dar el primer paso facilitando el acceso

Es así de sencillo.
Un saludo.

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Raulillo
Y por favor...no pongais a los centroeuropeos como escrupulosos cumplidores de las normas porque nunca olvideis que son tan "cumplidores" porque las multas que hay detrás en caso de que te pillen quitan el hipo a culaquiera....

Hombre, yo he vivido allí y por ejemplo el día que vea en este pais los periodicos colgados de un árbol junto con la bolsita del dinero empezaré a pensar que nos parecemos en algo a los centroeuropeos, y me permito dudar que por robar la recaudación del periódico te vayan a meter en el trullo, lo dudo muchísimo.

Cita
Raulillo
Reitero lo ya dicho, una norma por el mero hecho de serlo no tiene por qué ser justa...

Pero la norma por el mero hecho de serlo está para cumplirla.

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MENDIGOS????

Bueno vamos a ver...me parece que aqui hay muchos señoritos, eso lo primero de todo. A ver podeis llamarme Alex, y soy de GRANADA-Sierra Nevada, y hablo en nombre de muchos cuando digo: a 38€/dia forfait, ESTAMOS LOCOS O QUE COÑO PASA?.

Ni hay tiesos ni hay señoritos, hay gente que como todo en la vida pide y si ganan bien y si pierden tambien, yo he pasado de pedir forfaits, recomprarlos y usarlos, a tener temporada, y os puedo seguir diciendo que sigue siendo un robo el precio de dia y de temporada...PARA QUE CON UN CALENDARIO VAYAN Y ME CIERREN 1 semana antes de lo previsto y con un paqueton de nieve recien caido...a que eso no se os pasa por la cabeza?

Os digo una cosa, hay que sangrar a las malditas Estaciones que gestionan esto, que son empresas publicas, que reciben un dinero de la Comunidad autonoma y de todos los patrocinadores que se enganchan al carro, para que nos vengan a los demas a sangrarnos. Repito ni tiesos ni ricos, hay muchos caradura.

PD: los primeros comentarios me joden, parece q nos sobra la pasta a todos y luego vamos diciendo que mal va la vida...anda ya!! Ricosss q sois unos ricosss...

Cita
David_rD

Cita
Raulillo
Y por favor...no pongais a los centroeuropeos como escrupulosos cumplidores de las normas porque nunca olvideis que son tan "cumplidores" porque las multas que hay detrás en caso de que te pillen quitan el hipo a culaquiera....

Hombre, yo he vivido allí y por ejemplo el día que vea en este pais los periodicos colgados de un árbol junto con la bolsita del dinero empezaré a pensar que nos parecemos en algo a los centroeuropeos, y me permito dudar que por robar la recaudación del periódico te vayan a meter en el trullo, lo dudo muchísimo.

pues sera algo que hay en el ambiente o similar, por que muchos de esos civicos y civilizados centroeuropeos, en cuanto bajan de los pirineos, se comportan como unos vandalos.
Cuando menos curioso

estamos hablando de precios abusivos pero ¿por qué no comparar?

¿alguien sabe lo que cuesta una entrada para un partido de futbol de 1ª?

no creo que está por debajo de lo que cuesta un ff de medio día


y los campos se llenan y hay reventa (al alza, no a la baja!!)y el evento solo dura 2 horas


¿y un concierto? otras 2 horitas, con suerte


todo es comparable y aquí se está hablando a la ligera de precios abusivos sin datos para la comparación


puede ser que en este país haya muchos precios abusivos en distintas actividades, puede ser, ya sabéis, el euro y toda esa historia


a mí pagar entre 20 y 25€ por 4 horas de esquí me puede parecer abusivo o no, depende de las condiciones en las que esté la estación, ahora, se debería poder elegir si esas 4 horas son de 13-17 o de 9-13


y luego hay que informarse más, en mi estación, un miércoles el ff de medio día cuesta 13€


respecto a los europeos, pues qué quieres que te diga, cuando aquí vea hileras de esquís (cientos he llegado a ver en algún pueblo de Dolomitas) "aparcados" a la puerta de los bares y sus dueños dentro bebiendo con total despreocupación y sin salir a echar un ojo a cada sorbo, pensaré que por fin hay cultura de esquí en este país, o al menos que hay cultura

Cita
yeti-vigo
pues sera algo que hay en el ambiente o similar, por que muchos de esos civicos y civilizados centroeuropeos, en cuanto bajan de los pirineos, se comportan como unos vandalos.
Cuando menos curioso

He vivido muchísimos años en una zona de costa repleta de purria de esta que baja del Norte, vikingos y cosas mucho peores, pero no por ello juzgo a todos los holandeses, alemanes o belgas con el mismo rasero, tambien he trabajado para ellos y la verdad me parece una generalización sin mucho sentido.

Por cierto, allí tambien hay delincuencia y vandalismo, pero ni de lejos al nivel de aquí, como decía la "mamma" de un genovés amigo mio: "I italiani sono i ladri, ma i tedeschi rubano anche", vamos que en todos sitios cuecen habas pero los que hemos vivido allí te aseguro que hemos visto que hay una diferencia importante, y no es un estado policial, la única vez que tuve esa sensación fue en la Oktoberfest en que Munich estaba tomada por el ejercito y los antidisturbios, fuera de eso ni tan siquiera en un partido de máximo riesgo (Bayern-Ajax de Champions) tuvimos la sensación de absoluto control policial que tienes aquí cuando vas al Camp Nou por ejemplo.

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El viernes santo en Valdezcaray lo dejamos a la 1 porque las condiciones eran terribles (telesillas cerrados por viento, nieve muy húmeda y pastosa, muchísima gente, niebla) y al llegar al coche una parejilla que encima eran debutantes, quiso comprarnos los forfet, se los regalamos. Vamos anda! 21.-€ con lo que había arriba? como para comprar forfet de mediodía... . Si nos hubieran dicho de entrada que se lo regalásemos, les hubiéramos dicho que no. Yo nunca he pedido un forfet, no veo bien “trapichear” con él y nunca lo revendería, pero a estos chicos no me importó dárselo.

Seguro que hay gente que pensará que hicimos mal, pero... .

Salu2

Cita
VESPATA
MENDIGOS????

Bueno vamos a ver...me parece que aqui hay muchos señoritos, eso lo primero de todo. A ver podeis llamarme Alex, y soy de GRANADA-Sierra Nevada, y hablo en nombre de muchos cuando digo: a 38€/dia forfait, ESTAMOS LOCOS O QUE COÑO PASA?.

Ni hay tiesos ni hay señoritos, hay gente que como todo en la vida pide y si ganan bien y si pierden tambien, yo he pasado de pedir forfaits, recomprarlos y usarlos, a tener temporada, y os puedo seguir diciendo que sigue siendo un robo el precio de dia y de temporada...PARA QUE CON UN CALENDARIO VAYAN Y ME CIERREN 1 semana antes de lo previsto y con un paqueton de nieve recien caido...a que eso no se os pasa por la cabeza?

Os digo una cosa, hay que sangrar a las malditas Estaciones que gestionan esto, que son empresas publicas, que reciben un dinero de la Comunidad autonoma y de todos los patrocinadores que se enganchan al carro, para que nos vengan a los demas a sangrarnos. Repito ni tiesos ni ricos, hay muchos caradura.

PD: los primeros comentarios me joden, parece q nos sobra la pasta a todos y luego vamos diciendo que mal va la vida...anda ya!! Ricosss q sois unos ricosss...

¿a quién llamas tú ricos y señoritos? vale que el adjetivo "mendigos" no está bien elegido, ellos piden para sobrevivir, yo a los que piden el ff "por la cara" los llamaría de otra forma, al menos podrían tener la dignidad de ofrecer algo a cambio, no se, 10,8,5€ y no querer que se lo regales para luego poder gastar el dinero que tengan en cenitas, birritas o brotxitas

prefiero regalárselo a alguien que me lo quiera comprar, a dárselo a alguien que casi me exige que se lo regale qué quieres que te diga, que le den!!

Totalmente de acuerdo con xoama (sin q sirva de precedente )
Una cosa es q en un momento dado a todos nos puede ocurrir u imprevisto y otra muy distinta es el cara dura que "te exige" q le regales el FF mientras el se gasta el dinero en comprarse el equipo mega cojonudo del mercado esa temporada...

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Supongo que cada uno es libre de pensar lo que quiera y así debe ser.

Entre el blanco y el negro hay toda una gama de matices.

Los precios son los que son y es lo que hay.

En este caso lo he vivido todo.

Cuando tenía 18 años y apenas podía pagarme la gasolina, iba con ropa prestada o de segunda mano, material de deshecho y penas económicas varias, lo pedía.

La verdad es que siempre me dió mucha vergüenza pedir un ff o recomprarlo barato. Me daba mucha, mucha vergüenza, pedir por algo que quizás no era una necesidad básica. O si, porque era el "motor" de mi inocente vida.

Sabía que no debía hacerlo, pero era la única manera de poder hacer algunas bajadas. Muy triste, pero era la única opción para hacer algo que me llenaba y me mantenía vivo y con ilusión.

Los tiempos han cambiado y sobre todo ha llovido mucho desde entonces. La nieve la pisé sobre unas tablas a los 18, hasta aquella edad una vez y tirándome con un plástico. A los 18 porque fué cuando empecé a trabajar. De mi sueldo poco veía porque había que ayudar a la economía familiar y es algo que siempre agradeceré a mis padres. Poder colaborar para levantar su sueño y enseñarme el valor de las cosas.

Ahora pago siempre, he tenido muchos ff de temporada y lo tengo siempre que puedo.

Y si, regalo el ff si voy con uno de día.

Nunca, jamás lo vendo porque no me parece bien.

Eso si, administro a quien se lo regalo.

No es lo mismo la sra. del anorak de 500 leuros con un bmw, que un jóven con economía precaría (porque eso se ve y se huele), mucha ilusión y pocos medios, al que le tiembla la voz de vergüenza al pedirte el ff y te rompe el alma recordándote al jóven que fuiste.

Saludos!!!

Ese Bolo, que nos tenias olvidados.....

Dentro de poco te voy a hacer por privado una propuesta de viaje que vas a flipar, a ver si te apuntas..

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Creo que Bolo lo ha expresado perfectisimamente!!No hay nada mas que decir!!

Cita
Bolo87
No es lo mismo la sra. del anorak de 500 leuros con un bmw, que un jóven con economía precaría (porque eso se ve y se huele), mucha ilusión y pocos medios, al que le tiembla la voz de vergüenza al pedirte el ff y te rompe el alma recordándote al jóven que fuiste.

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