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apeski

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Me parece que hay dos posturas:

A) Esquí deportista o apasionado. Su ropa casi tiene más años que él, si ahorra algo se lo gasta en las tablas. Es el primero en llegar y el último en marcharse, esquía de 9 a 17, almuerza barritas de muesli en el telesilla, y pierde media hora o menos en comer. Incluso doblando los precios actuales, para él el forfait es un chollo.

Esquí lúdico o dominguero. Cada temporada renueva su vestimenta según la última moda. Llega a las 11:30, alquila equipo, hace dos bajadas, almuerza en el bar, esquía otro ratito, emplea dos horas en comer y si la nieve está buena y no hace frío a las 16:45 hace la última bajada y se queja de lo pronto que cierran las estaciones. Incluso a la mitad de los precios actuales, el forfait para el es un robo.

Al esquiador apasionado le molesta el mercadeo porque es consciente que para mantener su afición necesita telesilla, pisanieves, cañones de nieve y gente que mantenga todo eso.

Al esquiador dominguero le importa un rábano la infraestructura que es necesario mantener, si una estación se cierra el año que viene ya irá un parque de atracciones. Lo que le molesta es pagar para cuatro bajadas, y que encima cierren a las 5 de la tarde. Pero no le pidas madrugar, acortar la comida o traer el equipo alquilado la tarde anterior, o que esquíe mientras caen cuatro copos o hace frío.

Me parece que estás un poco confundido. Me considero un esquiador apasionado (como creo muchos de los que se han opuesto a tu opinión en este post), en ropa, no recuerdo cuando gasté el ultimo €, en tablas, no voy a entrar en detalles de lo que tengo, pero sin duda, me gasto más que en ff, lo de las barritas me suena, pero no para almorzar sino para todo el día, pq. segun vaya este, a comer no se para; para eso están las subidas en silla y el ff no me parece ningún chollo. Creo que no soy una excepción, conozco muchos con la misma actitud en mi entorno.
Telesillas: me importa más dónde lleva que lo rápido que me pueda llevar.
Pisanieves: ¡que manía con querer esquiar todos los días sobre alfombras perfectas! Cuantos más pisapistas más "parque de atracciones" y menos montaña
Cañones de nieve: Cuantos más cañones más "parque de atracciones" y menos montaña


Respecto a la discusión del post, una lectura bastante ajustada del tema me parece la de DRAGON; si no generas confianza, no puedes pedir que alguien te la ofrezca. Puede ser que una cosa no justifique la otra, pero personalmente (cada uno que haga lo que quiera), no pienso ser legal con las estaciones cuando ellos no lo son conmigo. Aunque en el caso concreto del ff, dificilmente me veré en la situación de poder comprarlo/venderlo a alguien pq. llegue o me marche al mediodia.

Pues no digo que no tengas razón, y no sea cuestión de confianza, en Barcelona cuando quitaron el torno de entrada en los autobuses hace años la gente marcaba igual su bonobus.

Pero creo que la cuestión de fondo es esta: ¿Nos parece bien pagar un forfait para usar una estación, o sólo lo hacemos porque nos vigilan?

Mira no sabía la historieta de organización de la Junta en S.N. pero mirando la página y viendo el accionariado y el organigrama que se forma, igual no es de estrañar, el desmaneje que hay formado

Seguro que todos esos consejeros, tienen forfait o forfets por la cara y segundo, lee un poco mejor

Saludos

Esta claro que pagar hay que pagar, porque hay que mantener la estación, pagar a los trabajadores etc etc etc....
Pero que precio es el correcto???? Nos timan cuando te cobran lo mismo y solo esta la mitad de la estación abierta?????

Aqui lo que hay es un par que les patina bastante la cabeza. (vease comentarios de alternativos etc...)

Luego hablan de los foreros registrados!

Uno anteriormente que se pone a etiquetar a los esquiadores y ¿cuantas etiquetas pone?... ¡2! ¡Toma ya! ¡Eso es amplitud de miras! O sea que segun tu, el pavo que no se gasta en material 2 duros en 10 años, si va esquiar 2 putas horas, no le va a doler pagar el forfai completo ya que ayuda al mantenimiento de su pasion que es el esqui. Venga, no jodas.

Eh, y todos los que vamos al monte pertenece segun el piraña a una de estas categorias (que el tio se las acaba de improvisar por cierto, no os penseis que es un tema que lo tiene estudiado). Por supuesto que si le quiero dejar el forfai a un chaval (o seguramente vendiendoselo mas barato) soy del genero un dominguero, anda ya

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Por supuesto que hay más categorías, esto es un foro, no una tesis doctoral. Y sí que acabo de improvisar, ¿eso es malo? Veo dos posturas e intento imaginarme una explicación racional de las mismas, pero la realidad es más amplia, claro que sí.

Por cierto: Dominguero no se si eres, si tu lo dices no lo serás, pero un poco malhablado si se que lo eres, sólo hay que leerte.

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David_rD

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fu
lee un poco mejor

Lo intentaré cuando tu hables estando mejor informado.

Venga no te piques , que nos ponemos serios y nos sales arrugas

Mira, en temas de estos siempre va a ver diferencias, lo único claro es que nosotros pagamos, ellos en muchos casos hacen lo que quieren y como dije anteriormente, quien no a hecho en algún momento de su vida trampa o si a podido se a beneficiado de una u otra manera

Saludos y a seguir esquiando

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fu
quien no a hecho en algún momento de su vida trampa o si a podido se a beneficiado de una u otra manera

Nadie, pero de ahí a justificarlo va un trecho, un largo camino.

Perdona por la respuesta y que luego la he hasta borrado, no ha sido muy afortunada .

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Venga un saludo, si e hablado asi era por desconocimiento, es verdad, pero me lo pones mucho peor, no me da buena sensación, que se puede decir que el 100 x 100 de S.N. este en manos de politicos


Por cierto, hay gente profesional en la cabeza o todos son de traje y corbata?

Saludos

A eso ya no llego , los locales de la estación lo podrán decir, pero visto lo visto con la silla en curva de la Laguna dudo que haya mucho profesional en la cabeza de SN.

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Por supuesto que me parece justo pagar para utilizar los servicios que me ofrece una estación.
Respecto al precio "justo", es lo que hay; ley de oferta y demanda, si quieres lo tomas, si no lo dejas (la mano invisible que regula el mercado. Al menos en este sistema capitalísta nuestro y diría que global...) y es esa misma ley (no aprobada por ningún legislador) la que hace que funcione el "mercadeo" como tu lo calificas.Es decir, tanto estaciones como "mendigos del ff" funcionan bajo los mismos parámetros.
Pagamos porque nos vigilan.
No hay más que ver como se ha reducido la velocidad media de circulación por carretera desde la entrada en vigor del carnet por puntos. En este santo país somos "asín" y creo que lo seguiremos siendo, al menos a medio plazo. x no

a mi también me gustaría comer angulas pero como no me lo puedo permitir pues no lo hago o como gulas

y otro ejemplo: no fumo pero si lo hiciera no me parecería lo mismo que yo ofreciera un cigarro a alguien a que esa persona estuviera pidiéndome tabaco todo el día porque no quiere comprar

lo que quiero decir (aun a riesgo de ser uno de esos chorras que dicen chorradas) es que si alguien quiere algo que no es de primera necesidad que lo pague o que baje su listón, y el esquí (al menos en este país) es una actividad cara y totalmente prescindible

el pedir ff me recuerda a los pijos que van de marcha e intentan largarse sin pagar de todos los sitios

prefiero ser un chorra a ser un jeta o un gorrón

La cosa esta clara,parte de la inversión que se hace en las estaciones se podría hacer sin duda alguna en un sistema de pago por horas. Lo que pasa (esta más claro que el agua) es que así ganan más. Ejemplos asi a montones, los aparcamientos, las cabinas de teléfonos, etc etc

aqui cada uno intenta sacar provecho de su situación.
uno que llega a las 2 de la tarde para esquiar por la razón que sea, si puede pagar 5-10 euros a alguien, en lugar de 30euros en taquilla, pues me parece normal... independientemente del dinero que tenga o de la ropa que vista.

el que se va a las 2 de la tarde, depende de la necesidad que tenga, pues intentará vender el forfait o lo regalará al primero que vea.

yo no veo mal ninguna postura.

prefiero regalar el forfait a uno que no pida nada, que venderselo por 5 miseros euros al pedigüeño, pero esto depende de cada uno.
y no creo que tenga nada que ver con ropas, coches o demás.

cada uno se gasta el dinero que gana en lo que quiere, unos en las tablas de 600 euros, otros en la cazadora de 400 euros, y otros en ir a esquiar 2 semanas en lugar de 1.

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Piraña
Pero creo que la cuestión de fondo es esta: ¿Nos parece bien pagar un forfait para usar una estación, o sólo lo hacemos porque nos vigilan?

Por que nos vigilan Hay estaciones que hay el torno y tal, pero en otras muchas, hay un pister (a ratos leyendo el periódico) que vigila más bien poco, claro está que mira si alguien se cae, pero no creo que se fije demasiado en quien lo lleva.


Siau

mendigos del forfait? cuanta chorrada

me hace gracia lo de ME DA ASCO, que remilgado :lol2

Con los "pedazos descuentos" que hacen por ser estudiante (almenos aquí en catalunya) no me extraña que los chavales se busquen la vida para subir a darle un par de horas. Nada, que hasta que no tengais contrato fijo, a pringar! Porque lo del ejemplo de la mujer con una chaqueta de 500 € es para partirse!

El precio de los forfaits ha crecido en los ultimos diez años entre el 100 y el 150 por cient. Asi que los forfaits que pierdan por los mendigos del forfait no van arruinar la estacion.

Bastante nos timan en los grosores de cm de nieve que tienen, pues se lo tienen algo merecido.

Si quieren que la gente tenga "ética" (sic) y no revenda los forfaits, que empiecen por cobrar los mismos en proporción al número de pistas abiertas. He ido días con 4 pistas abiertas (el 10% de la estación) y te cobran el 100% del forfait. También conozco casos de estaciones que tratan mejor a sus clientes, y aquí sí daré nombres: San Isidro. Estuve el mes pasado, y con más o menos la mitad de las pistas abiertas (estaba bastante bien, la verdad), me cobraron 15 euros por el forfait, un precio que me pareció más que justo. Y allí quizá la gente no se pringue a revenderlo ni cosas de esas.

Por cierto, en cuanto a la tipología de personas que escriben aquí (dicho sea de paso, odio las categorizaciones), os falta de señalar a los que trabajan o tienen intereses en estaciones de ski, para los que todo lo que haga la estación que les da de comer estará bien, y todo lo que hagamos el resto para que la estación gane menos dinero está mal.

Eso y al Corte Inglés a mangar, total como también ganan mucho nos engañan

Vamos a ver, hay un echo innegable: que la reventa del forfait es un acto ilegal expresamente mencionado en el contrato que representa (personal e intransferible). Como tantos cosas en el límite de la legalidad que se han discutido aquí, cada cual debería hacer una pequeña o gran reflexión sobre dicho aspecto ya que parece ser que a muchos eso de saltarse levemente la ley va según les conviene y aplicando el doble rasero y la ley del embudo, lo ancho pa mi lo estrecho pa los demás.

Dicho esto sin ánimo de ofender, el hecho de revender el forfait, no me parece algo especialmente criticable, como tampoco me parece algo de lo que presumir o fomentar. Lo entiendo en el contexto de personas que pueden no tener una economía desahogada o como un acto ocasional que se presenta a veces sin buscarlo, pero como protesta por lo caros que son los forfaits me parece algo fuera de lugar y dicha protesta debería encauzarse por otros medios (este mismo post en la web de esquí en castellano mas leida del mundo puede ser uno).

Es verdad que las estaciones de esquí viven aún en su mayoría bajo viejos prismas de concepción empresarial anclados en una situación de privilegio que pertenece al pasado, y nosotros como consumidores parecemos aún aceptar esa situación sin plantearnos que realmente no responde a una concepción actual y moderna de una relación empresa-cliente basada en la máxima atención al segundo.

En muchos negocios serían inconcebibles muchas condiciones draconianas que las estaciones imponen en el uso de sus instalaciones, sería inconcebible el ridículo descuento que aplican en los forfaits de medio día o el no derecho a reclamación o compensación en caso de suspensión total o parcial del servicio por razones técnicas o climatológicas (otra cosa es que lo hagan como si fuese un favor cuando debería ser una obligación), y por supuesto sería inconcebible el sistemático incumplimiento del contrato que realizan al no respetar el horario pactado en el mismo. Aún estoy por ver en que remonte me dejan subir mas allá de las 16:45 o incluso antes. Pero para cambiar eso hay maneras mejores que trapichear con el forfait, aunque esto último tampoco me parezca algo tan miserable como algunos pretenden pintar.

¿No será que a algunos en el fondo les molesta que los pobres (entiéndase los trabajadores de 1000 euros al mes, estudiantes, etc.) podamos esquiar?

A lo peor deja de ser un deporte de élite y las estaciones se llenan de obreros... por dios! . Ya no es elitista ni el golf, ni la vela, ni siquiera el ski... qué país!

[Nótese el tono irónico, y dicho esto desde el cariño a todos los foreros]

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trifi
pues yo opino lo mismo, si me voy antes porque no lo voy a vender y me saco algo, asi tengo para gasolina de vuelta y si llego mas tarde un dia porque no poder encontrar a alguien que me lo deje mas barato, bastante caro sale ya en algunas estaciones, es como la pirateria de los cd y demas, esactamente igual, no os descargais peliculas y musica y lo grabais en un cd, pos esto igual

el año pasado ya se habló largo y tandido sobre este tema y la conclusión general fue que esto ya estaba bien así para todos , yo también lo veo bien , el precio del ,ff es un abuso , este año los que hemos pagado un ff de temporada y hemos invertido entre ff y seguro y aparte el funicamp más de600.e nadie nos ha devuelto ni un duro y si hemos esquiado algo ha sido gracias ha la semana santa tan generosa , se han vendido ff ha precio normal cuando solo podia bajar por una pista y la gente tenia unos accidentes terribles por culpa de la aglomeración de gente , no se informaba del aútentico estado de la nieve y cuando llegaba la gente arriva se llevaban una desilusión tremenda , o como para contratar una clase en canillo donde solo puedes contratar la clase via mail , tel , o llegando arriva pues te cobran por ir aunque solo falte media hora para el cierre , esto si es una verguenza , teniendo en cuenta la cantidad de millones de euros que ganan , y lo poco que miran por el cliente , conozco bastante este mundo y os puedo asegurar que ellos nunca pierden de manera que cada uno haga con su ff lo que quiera revender perfecto para todos , si tu compras uno es para todo el dia y si solo lo utilizas medio dia ¿ que tiene de malo que tu te ganes un dinero y el que quiera subir se ahorre otro poco , es genial otra cosa es que lo quiera de regalo , de eso nada , y que conste que lo defiendo y yo uso el de temporada !

Pues a mi no me parece nada mal, creo sinceramente q las estaciones se pasan medio pueblo, en primer lugar cunado ganan burradas por un buen año no dicen nada acerca de repartir beneficios o rebajar los forfaits o crear un fondo para años malos, todo beneficios para repartirselo entre ellos, cuando hay un año malo como este increible hay q pedir zona catastrofica y pedir indemnizaciones, pero lo mismo, para quien las indemnizaciones, para ellos, y la gente q se saca el bono de temporada, recibe algo de esa indemnizacion (NO), la gente de l valle (NO), en fin y para colmo te sablean por todo y no poco, el otro dia en la cafeteria de la tuca blanca que pertenece a ETUKSA me cobraron por dos cervezas, dos coca colas y cuatro paquetes de patatas fritas 19 €, un robo creo yo, por eso pienso q por que no vas a darle tu forfait a una persona q t lo pide a las 13:00 para q se de haga unas bajadas, tal vez no lo pidiera o lo recomprara, si el bono o forfait de mediodia fuera mas economico de lo q es, porlo menos la mitad o menos ya q encima vas esquiar con peor nieve, pero no es asi t cobran 22€, en fin cada uno con su conciencia, pero a mi me parece bien.

A mí me parece estupendo. De hecho a veces que llego a las 12:30 a Alto Campóo, hay gente en el aparcamiento, que haciendo el ganso que dice "forfait de medio día, 10€" cuando cuesta 17. Yo si no tuviera pase de temporada se lo cogía por los 10€, y yo si lo compraba por 25 por la mañana y me tuviera que ir, también lo vendería.
Ganadores: vendedor y comprador.
Perjudicados: nadie (ni la estación, porque ha vendido un forfait, qué más da quien lo use, no deja de ser una persona)

está claro. quién nace miserable muere miserable.

aparte de que como ya alguien a dicho el ff es personal e intrasferible y lo pone en él, estos que revenden, regalan o compran son los que despues se quejan de que tal estacion no cambia tal telesilla o se quejan de todo en general.

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martin
está claro. quién nace miserable muere miserable.

Martin, un poco de porfavor!

Los empresarios que meten su dinero en las estaciones de esqui, seguro que no lo hacen por amor al arte, como todo en esta vida es un negocio, donde unas veces ganas tu y otras yo, pero el 99% de los casos el grande

Saludos

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fu
Los empresarios que meten su dinero en las estaciones de esqui, seguro que no lo hacen por amor al arte, como todo en esta vida es un negocio, donde unas veces ganas tu y otras yo, pero el 99% de los casos el grande

Y si fuese tu negocio que harías?

Seguro que no serías tan conformista y sufrido

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Cita
mi
aparte de que como ya alguien a dicho el ff es personal e intrasferible y lo pone en él, estos que revenden, regalan o compran son los que despues se quejan de que tal estacion no cambia tal telesilla o se quejan de todo en general.

Más razón que un santo!!!

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a lo q hay q tener co***** es a decirle a la gente de q manera se tiene q gastar el dinero, si quieren tirar de reventa pos q tiren de reventa, si kieren pagar 30 y tantos eurazos pos q paguen los 30 y tantos, mas vergonzoso me parece q la gente tenga tan mala educacion de pormenorizar a la gente por su forma de vida...por cierto, q la reventa deberia ayudar a bajar los precios de los forfaits o por lo menos a moderarlos, ya q tampoco es normal q por 37 euros esquiemos 8 horas y por uno de medio dia o lo q es lo mismo uno de 4 horas paguemos solo 9 euros menos, no deberia ser la mitad?? eso no es abuso?? y eso no se llama robar??

saludos

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