Ok! gracias!

Yo es que no soy muy ordenado y perdi los apuntes del curso asique me los tube que currar. De todas formas en el TD1 no entraba el viraje perfeccionado asique no me quedo otra y como prefiero gastar el tiempo con el esqui que con teleco pues a perder tiempo de la que hacia que estudiaba ... aunque eso se acabo,jejeje.
"Aprendi" a nadar con 4 o 5 añitos en un aguapark que mi padre convencio al del tubo grande (no kamikace) xa que me dejase tirarme con el xo sali antes y llegue solo asi que no me quedo otra (eso si nade a lo perruno)

Y aki estás!!! con ahogadilla y too!

Vale, me lo voy a tener que plastificar y llevarme la chuleta, son demasiadas cosas para aprendarmelas todas.

Lo de los ejercicios fabuloso.

Cuando dices:
Exceso de:
– Contrarrotación> Bloque la cabeza del fémur impidiendo que esta rote en la cavidad de la cadera y con este impide la angulación, lo cual producirá una mala conducción.
– Rotación activa => Derrapaje en el viraje y iniciaremos el viraje siguiente antes de haber terminado el que estamos haciendo.

No entiendo lo que es la contrarrotación ó la rotación activa.

Tampoco me explico como por angulación excesiva se provoca el derrapaje.

En cualquier caso ¡chapo!, tengo suficiente para mi proxima visita el domingo a Xanadu, ya os prondré el lunes las dudas.

Saludos y muchas gracias.

Probaré el consejillo de tu monitor, gracias

Saludos, Jose

Cuéntanos a ver que tal te ha ido, eh!......sin falta!!

Contrarotacion es cuando nuestro tronco mira al valle.
Rotacion activa es cuando nuestro tronco mira al monte.
Rotacion pasiva es cuando nuestro tronco sigue a los esquis durante el viraje formando 90º los hombros con los esquis.
Respecto a lo de angulacion decir que es angulacion de cadera ya que es la correcta tecnicamente (la de rodillas lo usa la gente xo no....). Si esta es excesiva ejercemos toda la presion sobre el esqui exterior lo cual en la fase de conduccion (fase final del viraje) probocara un exceso de presion en las colas y ademas la toma de cantos suele ser menor.

eres un crack!!.........sacaré una tesis de tus mensajes!!......

Lo de la flexión no simétrica de las piernas es una consecuencia de estar inclinado y en una pendiente. La pierna interior o va mas flexionada que la exterior o te la tienes que cortar

Si flexionas y angulas las rodillas en lugar de inclinar el cuerpo necesariamente el pie tiene que girar (pura "biomecánica" a no ser que tengas rotos los ligamentos de la rodilla. Si el esqui gira respecto a tu cuerpo normalmente derraparemos, ya que lo atravesaremos a la trayectoria.

La mayor parte de la técnica no es mas que la posición que tiene que adoptar el cuerpo para conseguir un objetivo. En este caso el objetivo es que el esqui entre inclinado a la nieve, el resto es la posición del cuerpo necesaria para conseguir este objetivo.

Vaya lio que tienes!

- Bajar con cierta presión sobre las cañas. !

Eso significa bajar con el peso adelantado. No! Eso se dice siempre porque todo el mundo tiene tendencia a retrasarse. Pero si queires conducir la presión sobre la espinilla la debes hacer justo cuando vas a iniciar el viraje. Cuando terminas el giro -fase de conducción- que es la mas larga, el peso debe estar centrado, con lo cual notas el peso en toda la planta... no en la espinilla.


- Agachado y centrado.

Agachado no! Flexionado si. Agachado es mas dificil meter la cadera, ya que lo normal es que tiendas a meter el culo (observese la diferencia, es simplemente que el cuerpo gira o no)
Centrado no se muy bien que significa. El peso debe repartirse entre ambos esquis como creas conveniente, a lo largo del giro el peso se va al esqui exterior por efecto de la fuerza centrífuga. No te preocupes del tema de momento. Pisa hacia delnate al iniciar el giro (dedos del pie) y en toda la planta durante la fase de conducción.


- Angulación de rodillas

Si angulas las rodillas sólo lo mas seguro es que gires los pies, poniendo el peso en los dedos. Esto provoca derrape.
Esquia como montando el moto. Llevando el cuerpo hacia el interior. Pero lo que tienes que llevar al interior es la cadera, no las rodillas ni los hombros. Llevar los hombros al interior es peligroso porque te descentras mucho, tu cuerpo debe curvarse.

Yo he probado ese "truquillo" con alumnos (y por supuesto yo) y no lo considero demasiado bueno.

Lo que me gusta de este ejercicio es que se nota mucho la sensación de conducción. Lo que no me gusta de ese ejercicio es que la postura que adopta el cuerpo es mala.

Este lio como dices, fue antes de leer el tratado de freestyler, ahora creo que lo tengo mas claro:

- Flexionar la pierna interior y extender la exterior.
- Mantener el cuerpo en la dirección del giro.

Haciendo esto veremos que pasa.

Saludos y gracias, Jose.

El titulo de este mensaje iba a ser "las putas rodillas"

Hace unos dias en un post bastante interesante sobre técnicacontaba mi manera de ver los virajes conducidos. En él precisamente cometía un error al hablar de angulación de rodillas... en el que quería hablar de angulación de caderas.
La foto que puse de Maier aclara mucho el tema.



En la foto las piernas están rectas y el cuerpo angulado. La cadera es lo que se dobla, no las rodillas. Torcí la foto para quitar la inclinación del cuerpo y analizarlo mejor.

También se puede conducir con las rodillas, ya que con ellas también podemos conseguir que el esqui se incline, pero esta conducción no es tan buena y es mas dificil que la que se consigue con la inclinación de cadera.

Examinemos lo que tenemos que hacer para conducir usando las rodillas analizando los inconvenientes:

-Las rodillas deben estar mas dobladas: esto cansa mas ya que cuantos mas flexionados vayamos la fuerza que hacemos es menos efectiva. Intentad andar medio sentados y lo comprendereis.

- Ambas rodillas hay que llevarlas al interior del viraje, al hacer eso hay que observar que nuestros pies giran, por lo tanto los esquis se pueden atravesar a nuestra trayectoria y esto provocaría derrape.

- Si queremos que no giren los pies los podremos girar en dirección contraria. Si haceis ahora que estais sentados este movimiento comporbareis lo "ortopédico" que es.

Sin embargo esta conducción puede usarse, pero no en el giro amplio conducido: es demoledor fisicamente y muy "delicado" de hacer, con lo que al final se suele ir el canto.

Y se usa en giros cortos con toma de cantos, en el que las tomas de cantos son puntuales y espoerando obtener una reacción rápida en lugar de mantener una conducción contínua.

Leete el mensaje de "Las rodillas" en este mismo hilo.

La teoria es maravillosamente clara, veremos la practica.

En su dia leí el post al que te refieres, de hecho lo que pretendía con este, eran solo unos consejillos simples para empezar, pero como la pasión os puede, pues ala, os hechais al monte, y escribis un tratado.

No es un reproche, estoy encantado

Saludos, Jose.

La verdad es que el texto es muy claro.

Como comenté en otro post, yo aprendí a esquiar hace muchos años y el llevar los esquís juntos, con una posición adelantada y practicar una contrarotación exagerada ("mirar" - con los hombros - siempre al valle, creo que para evitar el sobregiro, con el consiguiente derrapaje de las colas de los esquís) eran aspectos que se aconsejaban.

La angulación también era necesaria, con objeto de clavar los cantos y ayudar a la conducción. Pero creo que se angulaba de forma diferente a lo que se hace ahora, era más el acercar la cadera a la nieve y simultáneamente alejar el torso de ésta (supongo que de ahí el nombre). Me parece que ahora (al menos es como yo lo hago), la angulación es más, el tumbarse (como en las motos), aprovechando la fuerza centrífuga en el giro.

Además, para iniciar el viraje, pasabas de la flexión que llevabas en la diagonal, a una extensión que se iniciaba al clavar el bastón (y comenzar el viraje), y cuando habías pasado de la línea de máxima pendiente, volvías a la posición de flexión progresivamente. Con estos elementos se evitaba bastante el derrapaje y se conducían los esquís.

Esta técnica que me enseñaron, ¿es lo que llamas “paralelo derrapando”?

Saludos,

Alberto

Y sobre todo es peligrosa xq si estudias las fuerzas que ejerce el esquiador en el caso de un viraje con angulacion de rodillas estas aguantan la presion ejercida lo cual puede probocar lesiones en ellas.

xq que mensaje va este post???

Se me olvidó lo que enseñaban en cuanto a cómo repartir el peso en los esquís: No repartir, el peso sólo en el esquí exterior durante el giro y en el del valle durante la travesía.

No es lo mismo. Ese viraje que tu describes forma parte de la tecnica clasica. En la actual el esquiador tambien debe de ir en rotacion pasiva.

Gracias por la contestación, freestyler.

Mi duda es cómo adaptarme a esta nueva técnica, surgida (supongo) por el cambio en la forma de los esquís, antes rectos, ahora con forma curva y más cortos.

He pasado a esquiar centrado, separar las piernas (no sé si con la anchura de los hombros, creo que algo menos), no hacer contrarotación (o reducirla mucho), conseguir virar simplemente por cambiar de cantos (cuando clavo bastón), sin hacer flexión-extensión-flexión, sino yendo flexionado todo el tiempo, e intentando repartir el peso entre ambas piernas, pero con más peso en la del esquí exterior.

Francamente, creo que conduzco los esquís, ya que no derrapo.

¿Qué más debería cambiar?

Saludos,

Alberto

Efectivamente. En la técnica clasica para el giro amplio no hay contrarrotación, pero si la hay en el giro corto.
La contrarrotación en el giro corto es importante. El cuerpo no debe acompañar los pequeños cambio de dirección de los esquis (o grandes si los esquis cruzan mucho) El objeto de esta contrarrotación es anticiparse al siguiente giro.

Pero si estamos hablando de esqui conducido el giro corto es otra guerra... en el giro corto hay toma de cantos, a veces conducción cortada, pero no hay una larga progresión curva. Los giros cortos conducidos completamente pero son una preciosa y complicada maniobra circense que no es útil esquiando. En slalom por ejemplo no se esquía así.

Mario no entendiendo muy bien tu segundo parrafo....
AJP de lo que me comentas extraigo que esquias con viraje neutro si es que la flexion siempre es la misma pero no comentas nada del pedaleo en ambas piernas por lo que no se como haces el cambio. Yo de ti provaria el viraje por extension y el viraje por flexion actuales que son mas efectivos. Tengo prisa asique no me puedo extender xo todo lo que debes aplicar esta en el post que puse y la separacion de piernas debe ser la de la cadera (a velocidades y radios normales)no la de los hombros. Si pone que es la de los hombros es una errata.

Que en giro corto se contrarrota.

Que en el giro corto conducido "redondo" manteniendo los cantos siempre clavados en la nieve y haciendo lso cambios puntuales y de canto a canto... es muy dificil de hacer, muy raro de ver pero no tiene mucha utilidad.

En el giro corto hay un momento de derrape o de "giro en el aire"en los cambios. Los esquis sin peso cambian de trayectoria. Entonces el canto tarda en clavarse un poco en la nieve.



En la foto puedes ver precisamente el momento del cambio. El esqui cambia mucho de trayectoria. No ha sido nada fácil encontrar fotos en el momento del cambio, ya que suelen ser mas chulas en la fase de conducción.

Aquí va otra, preparando el cambio, justo donde se produce el aligeramiento:

Voy a ver si soy capaz de explicarte lo que se busca con el ejercicio que dije en otro mensaje, vamos a ver si no lo lio más!!.............

En ese ejercicio, se busca llevar ambas rodillas a la vez hacia el interior del viraje, estoy de acuerdo contigo que hay que tener cuidado que al llevar la mano exterior a la rodilla interior y empujarla ligeramente hacia el monte (interior), no haya una rotación activa del hombro exterior hacia el interior.
Este ejercicio se hace con el fin de que las personas cuando hacen un giro, muchas veces la rodilla y tobillo interior no la orientan suficientemente al interior del viraje.

Este mismo ejercicio se puede hacer de la siguiente manera: mano exterior extendida hacia delante, a la altura del hombro, y mano interior sobre la parte interna de la rodilla interior orientándola ligeramente hacia el monte.
De esta manera bloqueamos el hombro exterior y lo empujamos ligeramente hacia delante para ayudar a no bloquear la cadera exterior y no rretrasarla. Con la otra mano estamos ayudando a la rodilla y tobillo interior a flexionar hacia el interior.


Hay que recordar que son sólo ejercicios, que sirven para potenciar o corregir algo en un momento determinado.

En cuanto a lo que decías que no sabías que significaba "centrado" pues no es más que llevar el peso repartido a lo largo del pie, es una posición de "centrado"............ni adelantado ni retrasado........esto no son más que mecanismos de base que se utilizan en el esqui, y en este caso es el equilibrio longitudinal.

La verdad, no tengo claro a que te refieres con lo del pedaleo.

En cuanto a lo del cambio, si es cómo hago para girar, ya te digo, simplemente pasas de llevar los cantos del monte a clavar bastón y apoyarte sobre los cantos del valle, y esperar a que los esquís hagan su trabajo. Si hago algo más (que es posible, porque empecé a esquiar con 5 ó 6 años y la técnica clásica la utilicé hasta 1999, cuando me compre mis primeros esquís con forma - no mucha- unos rossignol bandit, polivalentes), es de forma inconsciente, aunque es posible que al clavar haga algo de extensión, pero en cualquier caso no tan exagerada como la que hacía antes.

A ver si nos vemos en la kedada de la próxima temporada, me ves esquiar y me comentas. En la de Cerler estuve hablando con Mario, pero no coincidimos en las pistas. Supongo que cualquiera de los dos podría sacarme de dudas.

De todas formas, te diré que bajo casi por cualquier sitio (con tal de que no haya que saltar) y por cualquier tipo de nieve, con seguridad. Y con buen estilo (al menos, eso me dicen).

Gracias por tus comentarios.

Saludos,

Alberto

Ya si una cosa no quita la otra, que aunque solo tengo 21 años yo con hasta los 14 me manejaba con la tecnica clasica.
A lo que me refiero es a como se produce el cambio. Antes los cambios se hacian por flexion-extension, flexion recuperacion,..... pero ambas piernas iban parejas en cambio en la actualidad las piernas son independientes y cada una realiza un trabajo determinado en funcion del tipo de cambio que realicemos. Lo del baston me lleva a pensar que quiza mantengas la tecnica clasica xo no tendria xq asique no se decirte.
Respecto a lo de la kedada no creo que pueda asistir xq andare muy liado entre dar clase y unos objetivos que tengo y normalmente voy entre semana cuando salgo de mi zona pero alli habra gente buena que te podra ilustrar que 1 imagen....

Bastante deacuerdo salvo en unas cositas: el giro corto conducido es igual de util que el giro largo ya que no son recursos ninguno de los dos y por lo tanto su mision es la de ser descender una pista de la manera mas tecnica y divertida posible otra cosa es que no se vea xq es cansada para hacerla todo el dia y requiere unas condiciones de nieve y xq se pueden contar con dedos de la mano quienes lo hacen.
Respecto a su aplicacion al mundo de la competicion decir que hay sobrerotacion en todas las disciplinas y por tanto radios ya que se busca llegar lo antes posible y es una manera de anticipar el viraje pero nada tiene que ver con la contrarotacion clasica.
Por ultimo decir que los marcajes FIS de slalom son muy diversos y hay pocos que me gustes precisamente por lo violento que es ya que muchas veces las puertas estan casi en la misma linea y muy separadas con lo que tienen que ir a brincos como se muestra en las fotos pero tambien hay parte de esos marcajes y slalom casi enteros en los que hacen la mayoria de los viraje conducidos y terminados. Tambien depende mucho del esquiador que mires: Benjamin rainch y una chica que no me acuerdo son finisimos.

Yo también voy a aportar unas muestras...




Me conformaria con ir la mitad de bien que estos.

..y yo!!!!!