FORO GENERAL

jose1
Enviado: 09-06-2004 11:33
La dulce historia del esqui:

-Primero uno desliza sin saber frenar sorprendido .

- Cuando por fin me sale la cuña y aprendo a girar, clavando cantos por doquier en las diagonales, me dicen que menos cantos, que tengo que aprender a derrapar.

- Por fin aprendo a derrapar Cool snowboarder ,y me apaño para esquiar paralelo derrapando, y el caso es que ahora, parece ser que tengo que aprender a "conducir".

El articulo que de derrapaje vs conduccion me parecio excelente, y me ha puesto los dientes largos, quiero experimentar que es eso.

Ahora estoy decidido a hacer frecuentes escapadas a Xanadu para intentar aprender un poco, ¿como empiezo?
¿sabeis algún truquillo?

Mi idea inicial es: segun bajo en diagonal sobre los cantos, inclinarme hacia el interior sin soltar los cantos y ver que pasa.

¿Alguna otra idea? Si pensais que la unica forma es dar alguna clase con un monitor, no os corteis, decidlo, al fin y al cabo el dinero me lo gastaré yo Diablillo .

Saludos, Jose

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Sonic
Enviado: 09-06-2004 11:48
Mira, yo no he dado clases mas que 5 dias que me puse con un nivel C cuando el mio era al menos D y nunca nadie me ha enseñado a conducir. Tambien esta claro que mi conduccion seguro que no es ortodoxa, pero me va bien.

Yo, como decia alguien, trato de aplicar el metodo de aprendizaje por imitacion y me suelo fijar bastante en la gente que esquia "redondo". De todos modos considero que de todas las formas que conozco de esquiar es la mas natural y la que requiere menos esfuerzo. Con natural quiero decir que a poco que vayas haciendolo e investigando, las cosas te iran saliendo poco a poco. Con investigar me refiero a ir probando cosas, con el peso mas delantado o menos, poniendo mas peso en un esqui u otro o en los dos, adelantando homnbros, retrasando, mas angulacion, menos...etc... Ya veras como poco a poco vas cogiendo la posicion natural para cada situacion, cada nieve, cada pendiente.....

P. D. Se que mi experiencia no es mucha ya que solo llevo tres años esquiando y que ahora saldran los profes dandome caña, pero es mi experiencia y me lo paso de PM esquiando... y es lo que me importa.
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Matamalos
Enviado: 09-06-2004 11:59
risas risas Me parece que en el Xanadú, vas a aprender poco a "conducir", te falta pista para coger el "ritmo".

SALUDOS.
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Mario
Enviado: 09-06-2004 11:59
risas

Unos estudian y otros copian pero al final todos aprueban.
(Si te pillan copiando te van a echar de Sierra Nevada)

Y claro que es un buen método. Pero de vez en cuando te puedes quedar estancado. Porque cuanto mas sabes mas te diviertes.

Procura esquiar con gente que esquie mejor que tú. Si no es como si te sentaras en el examen al lado de los que no tienen ni idea: imposible copiar.
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Sonic
Enviado: 09-06-2004 12:08
Por que te crees que me gusta esquiar contigo? sorprendido

YTrato de esquiar siempre con gente que esquie emjor que yo o que al menos sea guapa... guiño Tu cumples las dos premisas... risas

En serio, trato siempre de esquiar con gente que esquia mejor...

Y no solo me remito a ver "posturitas" sino a aprender otras cosas y una de las enseñanzas mas importantes que he tenido ha sido contigo, con lo de no hacer un unico tipo de esqui.... guiño Super importante
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jose1
Enviado: 09-06-2004 12:49
En el post de conducción, algún osado me dijo que en el Xanadu se podia aprender, a ver que quedamos Enfadado - Angry . Si no vale para aprender a conducir Triste , me tendre que dedicar a dar salitos o cambiarme a la tabla.

Saludos, Jose

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cooper
Enviado: 09-06-2004 13:01
Yo no se si seré osado o no, pero ¿quien ha dicho que en el xanadú no se puede hacer carving?

El que lo haya dicho me lo tendrá que decir previa apuesta de una cenita en Criados risas

Se puede hacer perfectamente aunque enseguida llegues al final de la pista
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Sonic
Enviado: 09-06-2004 13:04
De hecho lo mejor para aprender carving es una pendiente minima que se controle.... verde o azul...
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Enviado: 09-06-2004 14:08
Admin
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 26.120
Hola Jose

Tu salto de la cuña al paralelo derrapado no fue muy correcta para los tiempos que corren, aunque si aprendiste a esquiar hace tiempo es así como se enseñaba.

Aprender a conducir es algo complejo de explicar en un post, aunque mi recomendación es que vuelvas a la cuña, es donde empieza nuestro contacto con el canto... desde ahí la progresión será más sencilla...

También sería recomendable que tomases unas clases para comprender e imitar algunos conceptos útiles.

Saludos. smiling smiley





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freestyler
Enviado: 09-06-2004 15:17
Xanadu es de los sitios mas adecuados para aprender a conducir los virajes (no lo conozco xo me lo puedo imaginar).
Respecto a lo de aprender solo con unas explicaciones escuetas aqui dadas pues no se, en principio si podrias xo yo creo que lo mas conveniente es que dieses una horita, dos xq si es un profesor bueno te dira lo que aqui expongamos, te lo ampliara por ser oral y tendras demostracion que es casi lo mas importante.
Si aun dicho esto quieres consejitos pues dime que te digo algunos
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Freerider
Enviado: 09-06-2004 15:24
Homre en una azul esta bien para aprender pero en una verde...depende de que verde, no te vas a poner en la pradera de Valdesqui a conducir giros risas risas risas en cambio en el escaparte de Navacerrada si que esta bien. Recordar que hay verdes claritas y verdes oscuras. Saludos.
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Txolis
Enviado: 09-06-2004 15:31
Freerider mi pequeño aprendiz, cualquier pista está bien para cónducir los giros, otra cosa es que pretendas hacer una tumbada a lo Herman Maier, para eso necesitarás mucha velocidad y una pista con fuerte pendiente, si pretendes tumbarte a lo bestia en una verde lo único que conseguirás será derrapar o caerte, encambio si controlas la inclinación, que en este caso sería muy pequeña, perderás menos velocidad en el giro, para aprender una azulita ancha o una roja está bien, partiendo de que con el paralelo con derrapaje bajes x cualkier lao, eso si y muy importante, si no llevas la posición correcta y vas muy atrasado o levantado por mucho que quieras angular con las rodillas o tumbarte acabarás derrapando, siempre bien centradito haciendo un poco de presión en la caña, el resto haz caso a los expertos de este foro en técnica.
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Enviado: 09-06-2004 16:25
Admin
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 26.120
espero ansioso tus consejos... :wink:
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jose1
Enviado: 09-06-2004 16:27
Aprendí a esquiar el año pasado en Andorra, con un cursillo de 2 horas diarias durante cinco dias, allí nos enseñaron los tres primeros dias a girar en cuña, y los dos ultimos a cambiar la cuña por derrapajes, tambien nos decian que mientras ibamos en diagonal, que no fuesemos sobre los cantos, que cuanto antes aprendiaramos a derrapar mejor.

Para que veas que hay monitores muy "clasicos".

Despues no he vuelto a dar clases, pero tanto yo como mis hijas hemos practicado el derrapaje hasta tener un cierto dominio.

Ahora al menos nos sentimos comodos sobre los esquis, mis hijas me dicen que no les cuente cosas nuevas, que tienen mucho tiempo para aprender, y que las deje disfrutar del derrapaje.

Yo estaba comodo con el derrapaje hasta que leí el articulo sobre la conducción, ahora me pica el gusanillo, pero en principio voy a probar por mi cuenta, si no sale, tomaré alguna clase.

Saludos, Jose
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jose1
Enviado: 09-06-2004 16:38
¡Aqui ya veo algún consejo por fin cara de listillo !
- Bajar con cierta presión sobre las cañas.
- Agachado y centrado.
- Angular algo con las rodillas, y/ó con el cuerpo.

Muchas gracias, unos consejillos mas y ya tengo el manual smiling smiley

Saludos, Jose.

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puke
Enviado: 09-06-2004 16:38
Yo creo que Xanadu es un sitio estupendo para empezar a conducir....yo te aconsejaría que cogieras clases.....pero tu mismo!!
Lo mejor para darte cuenta de la diferencia entre derrapaje y conducción es empezar a hacer diagonales.........me explico: sales en derrapaje, rodillas (las dos a la vez) hacia el monte y toma de canto (conducción), sueltas al derrapaje y así sucesivamente.....mira las huellas: la conducción deja dos huellas como dos cuchillas, claras y nítidas....en el derrapaje, las huellas serán anchas y borrosas.
Luego puedes hacer giros al monte partiendo de un descenso directo....o sea, te tiras recto para abajo y cuando llevas algo de velocidad, rodillas paralelas al monte, y pisa bien el esqui exterior o del valle y aguanta el giro....deberás mirar acabando hacia el monte. El cuerpo acompaña a los esquis, no tires de hombros!
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jose1
Enviado: 09-06-2004 16:43
Algo así es lo que ando buscando, ir sobre los cantos ya se, y la diferencía entre hacer una diagonal derrapando ó sobre los cantos. Lo que no estoy seguro es de como girar, pero tu último parrafo lo deja claro.

Saludos, Jose
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puke
Enviado: 09-06-2004 16:46
pues eso....a probarlo!!!
risas risas risas
Angula las rodillas al monte y también los tobillos, pisa bien el exterior pero no pierdas el interior (que no se quede muerto....tiene su presión) y para eso no hay , creo yo una norma, depende del giro, esquis, pista, nieve, velocidad.....
suerte!!
smiling smiley
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freestyler
Enviado: 09-06-2004 16:48
Viraje paralelo perfeccionado

Definición: Es un viraje perfeccionado en el cual los esquís van en todo momento en paralelo. En este caso además de ir paralelos los esquís van conducidos, ausencia de derrapaje, gracias a la toma de cantos.

Esto de consigue principalmente por medio de la inclinación de nuestro cuerpo hacia el interior del viraje, con el fin de vencer a la fuerza que nos tira al exterior, la cual es la responsable de los famosos derrapes. Las claves de este esquí son:
– Separación de los esquís: Debe ser mas o menos la anchura de nuestras caderas, a altas velocidad incluso un poco mas ya que nos dara mayor estabilidad y la posibilidad de trabajar con ambas piernas independientemente.
– Posición centrada: Nos permitirá controlar los esquís a nuestro antojo teniendo reacciones rápidas y efectivas.
– Flexión de las principales articulaciones (tobillos, rodillas y caderas): Nos permitirá tener mayor movilidad y la posibilidad de crear movimientos verticales (flexión-extensión.
– Inclinación: La provocaremos por medio de la flexión de la pierna interior y la extensión de la exterior.
– Angulación (): Nos permitira regular la inclinación de forma que mantengamos los apoyos en ambos esquis.

Acompañar el viraje con el cuerpo:

Cuando caminamos siempre mantenemos el tronco en la dirección que tomamos mirando siempre de frente ya que sino podríamos chocar con obstáculos o dificultaría nuestro transito. En el caso del esquí es igual, nuestro cuerpo debe acompañar mediante una rotación pasiva a los esquís.

Fases:
– Inicio del viraje: Conviene ejercer una pequeña contrarrotación con el fin de anticipar.
– Posteriormente el cuerpo deberá acompañar en a los esquís durante todo el viraje manteniendo el eje de los hombros perpendicular a los esquís.

Errores mas frecuentes.

Exceso de:
– Contrarrotación> Bloque la cabeza del fémur impidiendo que esta rote en la cavidad de la cadera y con este impide la angulación, lo cual producirá una mala conducción.
– Rotación activa => Derrapaje en el viraje y iniciaremos el viraje siguiente antes de haber terminado el que estamos haciendo.
– Angulación excesiva: Apoyos exagerados sobre el esquí exterior con lo cual ayudaremos a la fuerza centrífuga provocando el derrapaje.
– Falta de inclinación: Provoca que los cantos de los esquís estén con un ángulo muy cerrado respecto al plano de la nieve y que estos no agarren provocando de un viraje muy derrapado.

Ejercicios:
– Bastones en bandeja: Evitaremos rotaciones no deseadas y adelantaremos la posición.
– Pies: deben constituir una parte activa dentro del esquía actual variando los puntos de presión.
– Botas sueltas: Con el fin de trabajar la centralidad se intentara esquiar lo mejor posible.
– Ojo tapado: Consiste en tapar el ojo interior con el fin de que cuando queramos hacer un cambio de dirección tengamos que mover la cabeza y por consiguiente el tronco => un acompañamiento del viraje.
– Esquiar con un solo esquí: Sirve para trabajar el concepto del esquí actual en el cual los apoyos deben ejercerse en ambos en esquís en todo momento. Con este ejercicio obligamos a esquiar con el canto interior o exterior indistintamente. Este ejercicio también nos servirá para mejorar nuestro equilibrio.
– Bastones en la cintura: Ejercicio idóneo para corregir los excesos de rotación ya que veremos claramente donde se encuentra nuestra cintura durante todo el viraje.
– Bastones detrás de la espalda: Su fin es trabajar y apreciar mejor la angulación de cadera.
– Mano interior delante y mano exterior en la cadera: La interior evitara que los hombros hagan una rotación no deseada mientras que la exterior fuerza la angulación.
– Diagonal con canteo alternativo: Su fin es trabajar de forma exagerada la angulación de rodillas.







Clavado de bastón

Hoy en día el clavado de bastón a perdido protagonismo en el esquí siendo usado frecuentemente solo en los virajes cortos.

Utilidad: Un correcto clavado de bastón nos ayuda a centrar la posición y mantener el ritmo.
Fases del clavado:
– Preparación: fase de finalización del viraje anterior.
– Clavado: Justo antes de la iniciación del viraje.
– Terminación: Recuperar la posición.

Un clavado correcto solo consta de un movimiento de muñeca para lo cual los bastones deberán tener la medida idónea: forme un ángulo de 90º en el codo o incluso un poco menos.


Dentro del viraje paralelo perfeccionado tenemos tres tipos de virajes: viraje por extensión, viraje neutro y por ultimo el viraje por flexión. Nosotros como estamos en pleno aprendizaje de este tipo de virajes solo os preocuparemos de momento del viraje por extensión.
Viraje paralelo por extensión:

Viraje más popular que se puede aplicar con distintos objetivos:
De cara a la competición con un impulso dinámico que nos permite conseguir cierta aceleración en el viraje.
En el uso cotidiano por medio de un movimiento mas controlado nos permitirá realizar viraje con comodidad a velocidad reducidas.
Fases:

– Final del viraje anterior: Pierna exteriores encuentra extendida “por completo” mientras que la interior esta en el punto de máxima flexión.
– Cambio de cantos: Pierna interior se extiende, proyectando el cuerpo hacia delante y al interior de la curva.
– Fase final de viraje: La pierna interior continua flexionándose progresivamente mientras la exterior se extiende.
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freestyler
Enviado: 09-06-2004 16:51
Aqui te dejo unos apuntillos que tengo de la propia cosecha que viene bastante esquematizado xq si me pongo a largar lo mismo me olvido algo o no lo dejo claro.
Puke la angulacion de rodillas no es recomendable.
Si tienes alguna duda pregunta que aqui no vale lo de ante la duda la mas tetuda,jejeje Diablillo
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puke
Enviado: 09-06-2004 16:51

Muy bien dicho!
smiling smiley
Pero tengo una duda........freestyler.......te lo sabes de pé a pá o tiras de manual de técnica??
smiling smiley
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puke
Enviado: 09-06-2004 16:55
risas risas risas
Cuando me refiero a la angulación de rodillas , quiero decir orientarlas hacia el monte, amo a vé! lo facilico!!!! risas risas risas
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freestyler
Enviado: 09-06-2004 16:56
Me lo se de pe a pa lo que pasa es que soy un pesimo redactor y como lo tengo en mi pc echo pues aprovecho y me ahorro tiempo y errores ortograficos,jeje.
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freestyler
Enviado: 09-06-2004 16:59
Por cierto sigo sin entender muy bien lo que me dices.
Yo al menos inclino con la flexion antisimetrica de las piernas y angulo la cadera xo las rodillas si no fuesen por mi angulacion de cadera irian paralelas al eje longitudinal de mi cuerpo.
Hace unso dias pegaron en el foro una foto de maier en la que se veia muy bien lo que comento
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Txolis
Enviado: 09-06-2004 17:01
A mi en soldeu hace unos años una monitora me enseño un pequeño truquito. Sin bastones te pones con las manos en las rodillas, cuando coges un poco de velocidad aprietas con las rodillas hacia el monte, dejas conducir el giro, sin preocuparte por girar que los esquís ya hacen eso solos. Este ejercicio sirve para practicar la angulación y el conducir los giros con los dos esquís, también con el del monte y no ir con un esquí sólo, fallo que se suele cometer, la proporción debe ser de un 60-40.
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puke
Enviado: 09-06-2004 17:03
risas risas risas
Me estás volviendo loca!!! entre la técnica.........que voy sin libro y apuntes!!.......las respuestas de los mensajes y los otros temas..........madre mía! si ya no sé ni donde estoy!
Otro día te lo explico......es que lo de " flexión antisimétrica de las piernas".......ma ha dejado kao!!!............ Diablillo Diablillo Diablillo
Pero me imagino que nos referimos a lo mismo, entiendo lo que dices, pero explicalé tu eso a alguien que empieza con la coducción!!
smiling smiley
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freestyler
Enviado: 09-06-2004 17:07
jejejejeje, perdona pero se me fue la pinza xq mi uso de las palabras.... pero era x resumir que las dos piernas van flexionadas pero en distinta proporcion (interior-exterior).
Jooo no me eches en cara lo de los apuntes que ha sido abrirlos copiar y pegar. Imaginate que hay que ponerse a escribir a jose1 como se hace, que tiene que tener en cuenta, que ejercicios hacer, que tipo de flexion hacer.....
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freestyler
Enviado: 09-06-2004 17:11
[www.nevasport.com]
aqui te dejo la foto que te comentaba
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puke
Enviado: 09-06-2004 17:11
risas risas risas
Si al final nos referimos a lo mismo!!!...........Lo tienes todo pasado en el ordenador??? ..........k suerte! yo en libro y apuntes!! Ni me planteo pasar el tocho al ordenata, que en vez de dedos me quedarían muñones!!!
risas risas risas
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puke
Enviado: 09-06-2004 17:14
Si, ese ejercicio está genial, hay otro que es al iniciar el giro, con la mano exterior presionas la rodilla interior hacia el monte, tb va bien pero hay que tener cuidado en no quedarse demasiado en el interior!
smiling smiley smiling smiley smiling smiley smiling smiley
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