Cooper tiene parte de razon en que la mayoria de monitores no le explican el material xo es que si uno lleva esquiando como es su caso, ha dado clases previamente, no lleva material de alquiler..... no le va a explicar cosas que sabe o deberia saber. Es como si me toca llevar a mi a los de competicion y me pongo a explicarles la regulacion de las fijaciones, el esqui que deberian llevar en cada prueba.... si no lo saben mal camino lleva.
En los demas casos la gran mayoria de los profesores explica que material llevar, como llevarlo y como ponerlo cuando la clase va destinada a un principiante y tambien se lo dice a alumnos experimientados en los que se de cuenta de algun detalle.
ahi le has dado puke y siempre teniendo en cuenta la capacidad de absorcion del alumno que hay algunos que aprenderian a nadar (otro dia os contare como aprendi yo)
Yo creo que como en todo aprendizaje debería de existir una clase teórica, en vez de ir directamente al grano (a la nieve en este caso)
Una pizarrita y algunas explicaciones técnicas sirven de mucho.
Podemos aprender porqué gira un esquí, la posición, el miedo, materiales etc.,
Yo en mi trabajo cuando diseño un molde me gusta saber de antemano como y donde va a trabajar, quien lo va a manipular y otros detalles de producción también importantes, y luego una vez planteado el tema..... al ataque
En el esquí debería ser igual, o ¿no os dais cuenta que la mayoría de los que leen un libro de esquí, ya tienen cierto nivel?
creo que la adaptacion al material no es solo acostumbrarnos al peso de lo que llevamos a demas de familiarizarnos con ciertos terminos que se utilizan al hablar dem aprendizaje de esqui. creo que en la adaptacion es primordial tantear el hecho del deslizamiento y no hace falta hacer descenso directo para conocerlo. de la mismo forma la resolucion de problemas antes de que aparezcan me parece realmente importante: media vuelta cara y de espaldas a la pendiente, perpendicularidad para estar parado y para subir o bajar en escalera, tener nocion del medio y del espacio para poder ciontrolar la velocidad con posterioridad...
es decir no solo se trata del material, tambien de el conjunto esquiador-material
Creo que la mayor parte de los profesores de esquí no enseñan temas de material a los alumnos principiantes. Creo que sería recomendable que se hiciera pero no se hace.
Por otro lado, creo que lo que dices de la clase teórica es muy interesante pero depende de la edad del que esté aprendiendo a esquiar.
La edad creo que es un factor fundamental a tener en cuenta.
A los niños no les puedes plantear la totalidad de factores que afectan a la hora de esquiar para que lleguen a aprender a empezar a deslizarse. Les enseñarás a hacer la cuña, a seguir al profe y para de contar.
Sin embargo, un adulto creo que es menos capaz de aprender algo si no le explican el conjunto del por qué de las cosas, de como gira el esquí, la posición correcta, el miedo...
Creo que en general, la metodología de las clases está más pensada en niños y por eso pienso que a los adultos les cuesta tanto aprender a esquiar; porque sienten que dan un salto al vacio.
jejejej si si llamalo como tu quieras xo eso es lo que me refiero con percibir las sensaciones que transmite el material no si pesa o no que dependera del equipo.
A mi eso que decis de las clases teoricas no me parece muy util ya que si uno quiere saber mucha tecnica lo que tiene que hacer es comprarse un libro o ir a cursos y congresos xo luego a saber como esquia (vease roldan gran tecnico normalisimo esquiador)
En la adaptacion al material se debe decir el material que debemos llevar a la nieve, como debemos ponerlo y regularlo. De ahi pasamos a adaptarnos al nuevo medio con el nuevo material en el caso de los habiles es pan comido y en el caso de otros no lo es tanto. Las explicaciones deben ser escuetas xq la gente se aburre y los que mas protestan casi son los mayores xq no ven la utilidad de lo que hacen y tp tienen el concepto de que si se lo enseñas por algo sera que para el profesor es lo mas aburrido (en algun casos xq te ven mas jovenes q ellos).
A partir de ahi a cojer agilidad y posteriormente a aprender la tecnica practica del esqui con escuetas explicaciones, buenas demostraciones, practica y una pista adecuada.
Lo mayores aprenden mas despacion xq tienen peor forma, mas miedo, mas verguenza, ....
Pues avisa cuando quieras!!!
Y respecto a lo del telemark.......soy una auténtica novata!!! pero si tengo amigos que dan clases y son unos cracks!!!
Avisa y ya haremos algo!!
Estoy de acuerdo contigo, lo primero es hacer deslizamiento , con un esqui, andar, con los dos y demás ejercicios....solo estaba proyectando una rápida progresión de lo que se debería hacer....
saludos!
Estoy de acuerdo contigo, si a un principiante le machacas muuucho con técnica, se aburre......el que tiene realmente interés, te pregunta, y tu le contestas!!!.....Es mucha información para alguien que es su primer día!!
En el caso de niveles medios, eso ya es otra cosa, ahí si que va más técnica y explicaciones........sobre todo porque hay términos que ya conocen y experimentan, y basándote en ellos puedes realizar una progresión y explicación . Yo creo que es importante que tengan sensaciones al esquiar y que se den cuenta de lo que están haciendo, saber cuando hacen algo mal y saber como hay que hacer para corregirlo. Si tienen la sensación de haberlo hecho bien aunque sea una sola vez....pues ya saben como es....y lo buscan!!
En niveles altos, sin llegar a la competición, pues ahí si que va técnica pura y dura.
Clases de tecnica pura y dura???? Nunca me las han dado ni he visto darlas. Una cosa es que esquiando expliques la tecnica de un determinado viraje, que describas los errores y sus consecuencias,..... pero no lo de dar clases de tecnica no....
En competicion y cursillos especiales si que se dan clases teoricas pero ya son casos particulares y se busca el redimiento optimo.
Pero ya te digo que igual me equivoco xq soy de una estacion pequeñas y por mucho que esquie fuera no conozco su mecanica de trabajo
Normalmente cuando empiezas con gente a esquiar lo primero que te dicen es ¿Por qué no subimos en el telesilla? Te puedes imaginar las prisas que tienen
Si les dices que vamos a dar una clase teórica que se quiten los esquis ¡te despedazan!, y con razón. Nadie -que yo sepa- a empezado a esquiar con una clase teórica.
Enviado: 10-06-2004 04:20 Admin
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estoy de acuerdo, la gente viene a pasar unas vacaciones a la nieve y los sentamos en un aula con una pizarra y nos ponemos a explicarles qué es un giro, como se frena.... bueno que si quieren teoría que se compren el libro de Carolo o visiten nevasport.
la pizarra debe ser la nieve y la tiza la punta del bastón
esquiar es aprender a movernos sobre un medio nuevo y eso no se puede explicar en un libro, hay que mamarlo.
vamos a tener en cuenta tambien que el 80% de los alumnos principiantes llevan material inadecuado para su nivel asi como aquellos que le han dejado los esquis el vecino o que guiandose por alguna revista se han comprado el material que menos les conviene. creo que es labor del profesor asesorar sobre el material en estos casos para obtener un aprendizaje mas rapido y comodo para el alumno.
la adaptacion al medio es fundamental, creo que es de vital importancia enseñar a desenvolverse en una pista transmitiendo civismo y saber estar, que tengan en cuenta que no estan solos dentro de la pista y que deben respetar a los demas asi como ser respetados.
No se trata de machacar a nadie con aburridas clases teóricas, pero toda parte práctica debe tener su parte teórica, aunque sea breve.
Las pistas son como las carreteras y por lo tanto debería existir una especie de código de circulación, que aunque fuese muy sencillo evitaría muchos accidentes.
No creo que alguien que esté decidido a aprender a esquiar le importe dar sus dos primeras horas de clase ante una pizarra.
Si esto fuese así se evitarían accidentes, los noveles no tendrían que estar tan pendientes de los que pasan a su lado a toda leche, que eso descentra mucho y lo digo por experiencia
Hay un codigo que son las 10 normas FIS si no me equivoco y que son la mar de simples. Si la gente la cumpliese no abria esos accidentes pero la mayoria o las desconoce o la usa a su antojo y eso que son solo 10.
Muchas veces se oye lo de que el que viene de atras debe mirar y controlar la situacion y es cierto xo nunca se acuerdan de que no se puede uno parar en cualquier sitio (q lo hacen muxo y no los debutantes), mirar antes de comenzar un descenso.....
Respecto a que a nadie le importe permiteme que discrepe xq no se si daras clases xo nadie paga 30 e por unas lecciones que las da el sentido comun y el folleto de la estacion. Lo demas se hace en la pista, rapido, conciso y siguiendo la progresion del alumno.
¿Sentido común? no te tomes estas risas en tono despectivo, es simplemente que sentido común es lo que falta en la mayoría de las pistas, y la mayoría quiere ir a toda velocidad con dos días de clase, bien pues eso es en lo que hay que centrarse.
En cuanto al comentario que haces sobre las 10 normas de la FIS, me estás dando la razón, si no las saben, o desconocen, o usan a su antojo, mas motivo para darles una clasecita ya sea de moral, respeto a los demás, etc.,
Mas bien las estaciones parecen parques de atracciones y no tomamos en cuenta las lesiones graves o incluso muertes que en ellas se producen
Es verdad, en S. Nevada está en todas las cabinas del Al-Andalus y Borreguiles, pero la gente ni se molesta en leerlas!!
Se ahorrarían un monton de disgustillos!
Tienes razón Pepe, pero porqué en otros deportes, como por ej. el submarinismo la gente va mentalizada de que tiene que hacer un curso de duración X, que le va a llevar 2 ó 3 meses para aprender y que tiene que hacer prácticas en una piscina o sitio concreto antes de hacer inmersiones en el mar, siempre con el instructor y controlando las inmersiones para que sean progresivas.............la gente no hace submarinismo como " vamos a pasar y conocer un dia debajo del mar".
En el golf, te tienes que tirar un montón de meses prácticando en el campo ese de prácticas antes de que te dejen salir al campo con instructor, y creo que luego tienes que salir no sé cuantas veces con el profe antes de que te dejen salir solo.
En equitación si quieres aprender bien, pues lo mismo.........es más como en el esqui!, la gente alquila un caballo sin saber y con miedo, y alá.......a pasear al campo!!
Luego pasa lo que pasa!!
Recuerdo esa frase de la película "Airbag": El conce'to es el conce'to.
Adaptación a la Nieve (con N mayúscula):
Conjunto de acciones que llevamos a cabo para conocer, aprovechar y disfrutar TODO lo que se relaciona con lo que significa la Nieve: Moverse en, esquiar/surfear en, conducir en, vivir con y en......
Adaptación al Esquí:
Es un subconjunto de lo anterior, en donde lo que prima es todo lo realcionado con nuestro deporte favorito: Técnnicas, recursos, tipos de nieve, materiales, consejos.....
Adaptación al material:
Subconjunto del anterior, y que vuelvo a insistir comienza normalmente muy lejos de la nieve en sí, en algún lugar endonde nos asesoremos bien-bien de qué queremos y para qué, qué buscamos y qué esperamos encontrar cuando subamos a la nieve. Y también insisto que ésta es la gran olvidada de nuestra lecciones.
No es lo mismo "subir a esquiar" pensando solamente en sube-baja sin parar y lo antes posible, da igual el cómo, que "subir a la nieve", pensando en disfrutar de todo lo que nos ofrezca el entrono. Me adelanto a la crítica de "el que paga, pide lo que paga" diciendo que no me interesa disfrutar de la nieve con "sobraos" que van que se matan por pistas, de la misma forma que no me interesa disfrutar de la carretera con "expertos" que llegan de Madrid a Pirineos en cuatro horas y a los Alpes en siete, ni me interesan colegas que vuelven a casa en coche "mamaos" depués de ocho cubatas, ni me interesa gente que "controlan" todo lo que tocan.
La idea de Puke me parece interesante: Mentalizarnos a los que nos gusta la nieve (y esquiar, of course) de que ésto es algo más que un parque de atracciones.
Tu hablas desde el punto de vista del profesor pero desde el otro lado del asunto... No creo que todo el mundo vaya a esquiar con la mentalidad que tú dices, algunos a lo mejor.
Hay mucha gente que lo que quiere es aprender, no tirarse a lo loco por una roja el primer día... hay gente que no busca sólo la sensación adrenalítica.. hay gente que quiere aprender.
Que quieren ir progresando poco a poco y entender el intringulis de la cuestión...
Está claro, y es verdad que hay mucha gente que quiere aprender de verdad, y esos son los que preguntan, quieren explicaciones, exponen sus dudas y machacan ejercicios y prácticas hasta que empiezan a tener buenas sensaciones y les sale...........tienen verdadero interés y les gusta, y sigen cogiendo clases año tras año para aprender más y perfeccionarse!!!.............y esa gente es la mejor!!!!
Perdona si solo estaba exponiendo la parte negativa, no era es mi intención!
Enviado: 10-06-2004 08:47 Admin
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Puke, no estoy diciendo que no haya cierta teoría en una clase de esquí, solamente creo que el aula/pizarra no es el medio más adecuado.
Los conceptos básicos se tienen que ir enseñando sobre el medio, hay mucho tiempo para hablar durante la adaptación al material, es ese tiempo el que tenemos que aprovechar para ir contando teoría básica, comportamiento en pistas, etc....
Ya , si la de la pizarra no soy yo, yo no comparto esa teoria.....yo solo digo......( y eso era en respuesta a Cooper, creo recordar)......que era importante la teoria, que decía que nunca le habían explicado nada sb la adaptación al material y que había sido autodidacta!!.....y yo le decía que era importante la teoria para adquirir unos buenos conocimientos!!!
saludos!
Pd.: si yo creo que la mejor manera de aprender es echarle horas a la nieve y practicar!!
Claro que si.
Y el progreso adecuado debe mezclar la "teoría" con la práctica. No creo que sea bueno poner un montón de conceptots teóricos al alumno que pueden liarlo.
Creo que es una idiotez y una pérdida de tiempo contar cómo se abrochan las botas a un alumno que ves que se las ha abrochado bien.
Y en cualquier caso hay que adaptarse a los alumnos.
Es fundamental encontrar un buen sitio para empezar, plano pero con una pequeña pendiente cerca y sin peligros. ¡Que mal y dificil estaba eso en Valcotos, y que bien está el plató en La Pinilla!
En Sierra Nevada, no estaría nada mal, pero se tendrían que ir 2000 personas
Totalmente de acuerdo.........y en S.Nevada, aparate de sobrar toda esa gente y una poca más, tienes 2 zonas de principiantes, la ya conocidiiiiiiiiiiisima de borreguiles con su alfombra y cuerda, y una nueva con telesilla en montebajo.
Esta nueva está muy bien y además nunca hay nadie, el problema es quedar allí, pk aunque la gente pueda subir y bajar por el telesilla Jara sin esquis, para las clases se suele quedar en borreguiles........y a ver como te llevas a alguien k no haya esquiado nunca hasta allí sin tener k bajar por el Al-Andalus, y luego coger el Jara............una perdida de tiempo!! , y luego volver a borreguiles a tiempo!.........es imposible!.............lo mejor es llevar a alguien que tienes varios días y directamente quedas allí.
Esto...... ¿y que cobras por una clase teórica?, la mayoría de los alumnos quieren ir directos al grano, nosotros hemos dado clases teóricas tanto de técnica como de material (importantisimo)en mi escuela de patinaje (ya se que no es lo mismo) y sí, te la aguantan, pero están locos por meterse en la pista.
Por supuesto a un principiante, se lo explicas en pista antes de empezar, y a uno que ya sabe, como dice, freestyler, si observas algún detalle se lo comentas, con mucho cuidado porque hay veces que hasta se molestan, no es la primera vez que me encuentro con alumnos avanzados con el guetre por dentro de la bota y cuando se lo explicas te miran con cara de que c.... me estas diciendo.
Hombre, si hace un día de perros y te dicen, vamos a la cafetería es otra cosa.
Como bien dices la forma de enseñar a los niños es bien distinta.
saludos
