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Jose Rompesquis
¿Es que ahora resulta que 10 franchutes dejan mas dinero que miles de esquiadores un fin de semana?...alguien que me lo explique
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psicorr2
Y encima les han hecho unos saltos bien guapos, tal y como se ve en la cam de la pista Cordón... Seguro que eso también es rentable
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Zerolo
Yo sí veo bien que esta gente ande por aquí. De hecho puede ser un gran reclamo para resto de equipos europeos por un lado, y carta de presentación ante la FIS para hacerse con competiciones dignas, dignas en cuanto a repercusión mediática y atracción de clientela por otro. Pero obviamente eso hay que moverlo.
Sí creo también que esos mismos remontes podrían estar abiertos al resto del público sin problema y no sólo en exclusiva para los corredores. El gasto está hecho, pues hagámoslo rentable. (Y vuelvo a referirme no sólo a que alguien pague "x" euros por su uso, sino a la repercusión que podría tener...)
y además por más tiempo, y eso sin pensar en taquillas, pisteros, etc.
, no por su edad ,sino por su veteranía. También su hermano Juanma, Carlos Neville, y pocos más.
) e incluso yo ayudaba de camarero echándole una mano al propietario del establecimiento
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Dinosaurius.-park
Zerolo estoy de acuerdo contigo en la primera parte de tu exposición, no tanto en la segunda.
No es lo mismo abrir para un equipo de esquí que abrir para el público en general, ni en el aspecto cuantitativo ni en el cualitativo.
No puedes abrir un solo remonte para un equipo de esquí y abrirlo además, para el público en general, porque para el equipo le bastan una pista y un remonte mientras que si abres para el público en general, tienes que abrir más pistas y más remontes, porque además es peligroso que la gente esquíe donde entrenan los equipos
Por otro lado, estos equipos tiene una programación muy especial. Se levantan temprano, desayunan, hacen sus gimnasias y esas cosas, y luego entrenan un par de horas o tres, no más, según el plan de entrenamiento y el estado de la nieve, con lo cual, una vez terminado el entrenamiento, se cierra y todos para casa o para los hoteles
Yo recuerdo que lo de abrir sólo para los equipos, una vez terminada la temporada, no es nuevo, y lo que me extraña, es que los que poseen cierta memoria histórica sean tan olvidadizos
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Xcorpion
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Dinosaurius.-park
Zerolo estoy de acuerdo contigo en la primera parte de tu exposición, no tanto en la segunda.
No es lo mismo abrir para un equipo de esquí que abrir para el público en general, ni en el aspecto cuantitativo ni en el cualitativo.
No puedes abrir un solo remonte para un equipo de esquí y abrirlo además, para el público en general, porque para el equipo le bastan una pista y un remonte mientras que si abres para el público en general, tienes que abrir más pistas y más remontes, porque además es peligroso que la gente esquíe donde entrenan los equipos
Por otro lado, estos equipos tiene una programación muy especial. Se levantan temprano, desayunan, hacen sus gimnasias y esas cosas, y luego entrenan un par de horas o tres, no más, según el plan de entrenamiento y el estado de la nieve, con lo cual, una vez terminado el entrenamiento, se cierra y todos para casa o para los hoteles
Yo recuerdo que lo de abrir sólo para los equipos, una vez terminada la temporada, no es nuevo, y lo que me extraña, es que los que poseen cierta memoria histórica sean tan olvidadizos
Respeto tu opinión, pero no la comparto para nada... Te comento lo mismo que en la noticia. De un solo remonte nada... tienen abierto el movistar (y tengo las capturas de las cam) tal y como hicieron el año pasado, los mismos, (no cargan todas las sillas, solo las necesarias), el TC al andalus (tambien con capturas de webcam) y el zayas, tambien con capturas (por si alguien lo dudara). Eso ya son tres remontes como tres soles...lo de pisar una pista... vamos... lo mismo...eso no se dice despues de mirar las cámaras y ver toda la parte alta desde borreguiles pisada, me parece una pista demasiado grande... y lo que no se ve... pisadito y bien pisadito..ademas como corresponde al esqui de competición, que seguro que tu lo sabes... Entonces tenemos tres remontes y cuanto... treinta km de pistas pisadas a diario? algo más... seguro que si las sumamos salen muchos mas Km... lo de los pisteros... que no se puede compaginar las dos actividades???? eso si es de nota... entonces que llevamos toda la temporada haciendo??? y la pasada??? y la anterior???? es que cierran la estación cada vez que hay competición???? Llevamos toda la temporada pagando el FF a precio completo, o es que han devuelto dinero y yo no me he enterado... No hay que remontarse al 78, el año pasado ya estuvieron varios equipos... y el anterior los austriacos, y el anterior otros equipos... es la ventaja de la globalización informativa, que solo hay que buscar por internet para ver los videos y las fotografias...
Esa es la base para poder seguir tratando el tema... ahora mismo cetursa ha puesto un telesilla, un telesqui y un telecabina en funcionamiento, las mismas dos máquinas que han tenido los ultimos diez dias de temporada, exlcusivamente a disposición del equipo femenino francés de esqui, y yo me pregunto, y nadie va a contestar, a que precio? Cuanto ha costado? Cuanto nos cuesta a los andaluces y a los españoles? Por mucho decir que solo se abre una percha y un km de pista, lo siento mucho, eso no se va a convertir en verdad absoluta, máxime cuando las pruebas de lo contrario son tan evidentes...
Tu conoces la estación mucho mejor que yo.....Me vas a decir que no con lo que esta en funcionamiento para el equipo frances no se puede los fines de semana, dar una oferta buena para los demás? Incluso reservandoles desde el final del zayas hasta borreguiles exclusivo para ellos, siguen saliendo un porron de Km esquiables...
Al final todo se reduce a lo mismo. Un uso rentable de la responsabilidad... A los politicos les sale rentable ser unos irresponsables.... Son una clase extractiva, no generan nada y solo extraen la riqueza de otras clases...
No me veo con la que está cayendo justificando bajo ningún concepto el cierre de una actividad económica rentable, y máxime, cuando los que más tienen que perder que son los pequeños empresarios la consideran rentable... No me veo justificando la mentira de los directivos de Cetursa, que deben estar contentos riéndose en sus sillones, con sus sueldos millonarios de las antiguas pesetas, viendo como, otro año más en los foros se vuelve al tema de la apertura...
No me veo apoyando a ese grupo de personas que no solo, distorsionan la realidad a su antojo, sabedores que están por encima del bien y del mal y solo rinden cuentas a los suyos, sino que ademas se jactan de ello.....
No me veo justificando al fin el cierre de una estación, basándolo en datos, a todas luces falsos, y carentes de fundamento, sabiendo que de una manera o de otra la estación se podría hacer rentable. No me veo justificando que profes, personal de cetursa, camareros, personal de las tiendas, etc, personas que llevan un salario a sus casas... se hayan ido al paro, ganando como máximo 1200 euros, en numeros redondos (que es lo que se gana en el paro), cuando a lo mejor podrían haber estado un mes o mas cobrando algo más y no consumiendo meses de paro, con la incertidumbre que nos encontramos ahora...
No me veo refrendando la actitud de la Directora de Cetursa (o el cargo que tenga) intentando descalificar el justo y completamente lícito intento de un grupo de comerciantes de seguir ganándose la vida y generando empleo y riqueza, en la respetable actividad que han elegido, diciendo que están "ideologizados", ¿¿Quizás quiere dar a entender que están llevados por la "derecha faszoide"??? Algo de razón llevan ese grupo, no lo crees tu? Estoy seguro que si no llevaran razón y las cifras no salieran, en lugar de recurrir a esa actitud tan guerrista, que mucho políticos adoran, hubieran dado los datos de una manera seria y fiable...Pero no... han recurrido a lo de siempre... a desviar la atención y descalificar a los que piensan que esto funcionaría....
Hay que ver como evolucionan las cosas... Al principio, cuando anunciaron el cierre parcial y la prolongación breve, todos los argumentos eran que toda la gente estaba pensando en la playa, en el verano... y que la estación iba a estar vacía... con el paso de los días, con la estación llena de entusiastas de la nieve... que era mucho el dinero que costaba (sin decirlo claro) mantener la estación más tiempo abierta.... Luego dieron la cifra...1,5 millones de euros, en rueda de prensa y por la espalda... si conocía la cifra porque no la dió antes???... y ahora que por muchiiiiiiiiiisimo menos la estación está abierta, se trata de seguir negando lo evidente, que ni eran los 1,5 millones, ni estamos hablando de una pista y un remonte... sino que tienen abierto casi lo mismo que tenían, y han privado seguramente a muchas personas de buscar rentabilidad y ganarse un dinero por un lado y a otros nos privan de disfrutar de un privilegio que es estar en Sierra Nevada.
Al final todo esto, no es más que conversaciones entre amigos... que no conducen a nada, no cambiará un ápice la actitud de cetursa... y no tienen mas finalidad que realizar maniobras mentales y conocernos todos un poco mejor, porque esa es la autentica finalidad del dialogo.
Un saludo a todos y perdon por el ladrillaco...
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Xcorpion
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Dinosaurius.-park
Zerolo estoy de acuerdo contigo en la primera parte de tu exposición, no tanto en la segunda.
No es lo mismo abrir para un equipo de esquí que abrir para el público en general, ni en el aspecto cuantitativo ni en el cualitativo.
No puedes abrir un solo remonte para un equipo de esquí y abrirlo además, para el público en general, porque para el equipo le bastan una pista y un remonte mientras que si abres para el público en general, tienes que abrir más pistas y más remontes, porque además es peligroso que la gente esquíe donde entrenan los equipos
Por otro lado, estos equipos tiene una programación muy especial. Se levantan temprano, desayunan, hacen sus gimnasias y esas cosas, y luego entrenan un par de horas o tres, no más, según el plan de entrenamiento y el estado de la nieve, con lo cual, una vez terminado el entrenamiento, se cierra y todos para casa o para los hoteles
Yo recuerdo que lo de abrir sólo para los equipos, una vez terminada la temporada, no es nuevo, y lo que me extraña, es que los que poseen cierta memoria histórica sean tan olvidadizos
Respeto tu opinión, pero no la comparto para nada... Te comento lo mismo que en la noticia. De un solo remonte nada... tienen abierto el movistar (y tengo las capturas de las cam) tal y como hicieron el año pasado, los mismos, (no cargan todas las sillas, solo las necesarias), el TC al andalus (tambien con capturas de webcam) y el zayas, tambien con capturas (por si alguien lo dudara). Eso ya son tres remontes como tres soles...lo de pisar una pista... vamos... lo mismo...eso no se dice despues de mirar las cámaras y ver toda la parte alta desde borreguiles pisada, me parece una pista demasiado grande...
Un saludo a todos y perdon por el ladrillaco...
. Pero al menos, a comienzos de temporada la gente está loca por esquiar, se pegan por un metro de nieve, aunque sea de cañón, y sobre todo se genera tesorería, cosa que no sucede a partir de semana santa (caiga cuando caiga) porque la natural idiosincrasia del esquiador, no ya del español, sino de cualquier parte de Europa y América, con contadas excepciones, tiende a no pensar en deportes de nieve por mucha cantidad de ella que haya en las pistas
) carece del más mínimo sentido patriótico, máxime en unos personajes que hasta no hace poco paseaban "el Aguilucho" por la Gran Vía de Graná, luego se hartaron en la abundante mesa de Jerónimo y ahora no dudarían en llamar a Sánchez Gordillo para que "ocupe" los remontes y los ponga a disposición del pueblo andaluz, siempre soberano, en el que nunca creyeron
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Dinosaurius.-park
Se equivoca la Ratita: no están fuertemente ideologizados, se trata sencilla y llanamente de llenar de la panza, las cuentas del banco o lo que sea y si es con cargo al erario público andaluz, pues mejor
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carolo
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Dinosaurius.-park
Se equivoca la Ratita: no están fuertemente ideologizados, se trata sencilla y llanamente de llenar de la panza, las cuentas del banco o lo que sea y si es con cargo al erario público andaluz, pues mejor
Dino, estando casi siempre de acuerdo en casi todo lo que dices, en este caso metes injustamente en el mismos saco desde a los moros notables hasta los humildes currantes que desearían seguir trabajando, así como a empresarios desgraciados que pagan sus hipotecas - y las nóminas de los anteriores - con enorme dificultad... Parece que estoy dramatizando, pero ahora mismo te daba tres o cuatro nombres concretos de casos reales
La variedad de negocios distintos que dependen de que la estación esté abierta es tan grande (y en consecuencia la riqueza que generan en la zona y para las arcas de la Administración) que tumba la teoría de que una empresa pública tiene que ser escrupulosísima con sus supuestas pérdidas, máxime, juas, cuando su política es precisamente no hacer asco alguno a perder infinitamente y sin fondo desde hace muchos años.
Y aunque fuera cierto ¿Ándestan las cuentas? ¿Dónde está demostrado fehacientemente, con números, que se puede abrir para las bicis o los equipos y no para el público? ¿Es tanto pedir eso en vez de frases despectivas hacia los clientes y cifras desorbitadas difíciles de creer?
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Xcorpion
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Dinosaurius.-park
Zerolo estoy de acuerdo contigo en la primera parte de tu exposición, no tanto en la segunda.
No es lo mismo abrir para un equipo de esquí que abrir para el público en general, ni en el aspecto cuantitativo ni en el cualitativo.
No puedes abrir un solo remonte para un equipo de esquí y abrirlo además, para el público en general, porque para el equipo le bastan una pista y un remonte mientras que si abres para el público en general, tienes que abrir más pistas y más remontes, porque además es peligroso que la gente esquíe donde entrenan los equipos
Por otro lado, estos equipos tiene una programación muy especial. Se levantan temprano, desayunan, hacen sus gimnasias y esas cosas, y luego entrenan un par de horas o tres, no más, según el plan de entrenamiento y el estado de la nieve, con lo cual, una vez terminado el entrenamiento, se cierra y todos para casa o para los hoteles
Yo recuerdo que lo de abrir sólo para los equipos, una vez terminada la temporada, no es nuevo, y lo que me extraña, es que los que poseen cierta memoria histórica sean tan olvidadizos
Respeto tu opinión, pero no la comparto para nada... Te comento lo mismo que en la noticia. De un solo remonte nada... tienen abierto el movistar (y tengo las capturas de las cam) tal y como hicieron el año pasado, los mismos, (no cargan todas las sillas, solo las necesarias), el TC al andalus (tambien con capturas de webcam) y el zayas, tambien con capturas (por si alguien lo dudara). Eso ya son tres remontes como tres soles...lo de pisar una pista... vamos... lo mismo...eso no se dice despues de mirar las cámaras y ver toda la parte alta desde borreguiles pisada, me parece una pista demasiado grande... y lo que no se ve... pisadito y bien pisadito..ademas como corresponde al esqui de competición, que seguro que tu lo sabes... Entonces tenemos tres remontes y cuanto... treinta km de pistas pisadas a diario? algo más... seguro que si las sumamos salen muchos mas Km... lo de los pisteros... que no se puede compaginar las dos actividades???? eso si es de nota... entonces que llevamos toda la temporada haciendo??? y la pasada??? y la anterior???? es que cierran la estación cada vez que hay competición???? Llevamos toda la temporada pagando el FF a precio completo, o es que han devuelto dinero y yo no me he enterado... No hay que remontarse al 78, el año pasado ya estuvieron varios equipos... y el anterior los austriacos, y el anterior otros equipos... es la ventaja de la globalización informativa, que solo hay que buscar por internet para ver los videos y las fotografias...
Esa es la base para poder seguir tratando el tema... ahora mismo cetursa ha puesto un telesilla, un telesqui y un telecabina en funcionamiento, las mismas dos máquinas que han tenido los ultimos diez dias de temporada, exlcusivamente a disposición del equipo femenino francés de esqui, y yo me pregunto, y nadie va a contestar, a que precio? Cuanto ha costado? Cuanto nos cuesta a los andaluces y a los españoles? Por mucho decir que solo se abre una percha y un km de pista, lo siento mucho, eso no se va a convertir en verdad absoluta, máxime cuando las pruebas de lo contrario son tan evidentes...
Tu conoces la estación mucho mejor que yo.....Me vas a decir que no con lo que esta en funcionamiento para el equipo frances no se puede los fines de semana, dar una oferta buena para los demás? Incluso reservandoles desde el final del zayas hasta borreguiles exclusivo para ellos, siguen saliendo un porron de Km esquiables...
Al final todo se reduce a lo mismo. Un uso rentable de la responsabilidad... A los politicos les sale rentable ser unos irresponsables.... Son una clase extractiva, no generan nada y solo extraen la riqueza de otras clases...
No me veo con la que está cayendo justificando bajo ningún concepto el cierre de una actividad económica rentable, y máxime, cuando los que más tienen que perder que son los pequeños empresarios la consideran rentable... No me veo justificando la mentira de los directivos de Cetursa, que deben estar contentos riéndose en sus sillones, con sus sueldos millonarios de las antiguas pesetas, viendo como, otro año más en los foros se vuelve al tema de la apertura...
No me veo apoyando a ese grupo de personas que no solo, distorsionan la realidad a su antojo, sabedores que están por encima del bien y del mal y solo rinden cuentas a los suyos, sino que ademas se jactan de ello.....
No me veo justificando al fin el cierre de una estación, basándolo en datos, a todas luces falsos, y carentes de fundamento, sabiendo que de una manera o de otra la estación se podría hacer rentable. No me veo justificando que profes, personal de cetursa, camareros, personal de las tiendas, etc, personas que llevan un salario a sus casas... se hayan ido al paro, ganando como máximo 1200 euros, en numeros redondos (que es lo que se gana en el paro), cuando a lo mejor podrían haber estado un mes o mas cobrando algo más y no consumiendo meses de paro, con la incertidumbre que nos encontramos ahora...
No me veo refrendando la actitud de la Directora de Cetursa (o el cargo que tenga) intentando descalificar el justo y completamente lícito intento de un grupo de comerciantes de seguir ganándose la vida y generando empleo y riqueza, en la respetable actividad que han elegido, diciendo que están "ideologizados", ¿¿Quizás quiere dar a entender que están llevados por la "derecha faszoide"??? Algo de razón llevan ese grupo, no lo crees tu? Estoy seguro que si no llevaran razón y las cifras no salieran, en lugar de recurrir a esa actitud tan guerrista, que mucho políticos adoran, hubieran dado los datos de una manera seria y fiable...Pero no... han recurrido a lo de siempre... a desviar la atención y descalificar a los que piensan que esto funcionaría....
Hay que ver como evolucionan las cosas... Al principio, cuando anunciaron el cierre parcial y la prolongación breve, todos los argumentos eran que toda la gente estaba pensando en la playa, en el verano... y que la estación iba a estar vacía... con el paso de los días, con la estación llena de entusiastas de la nieve... que era mucho el dinero que costaba (sin decirlo claro) mantener la estación más tiempo abierta.... Luego dieron la cifra...1,5 millones de euros, en rueda de prensa y por la espalda... si conocía la cifra porque no la dió antes???... y ahora que por muchiiiiiiiiiisimo menos la estación está abierta, se trata de seguir negando lo evidente, que ni eran los 1,5 millones, ni estamos hablando de una pista y un remonte... sino que tienen abierto casi lo mismo que tenían, y han privado seguramente a muchas personas de buscar rentabilidad y ganarse un dinero por un lado y a otros nos privan de disfrutar de un privilegio que es estar en Sierra Nevada.
Al final todo esto, no es más que conversaciones entre amigos... que no conducen a nada, no cambiará un ápice la actitud de cetursa... y no tienen mas finalidad que realizar maniobras mentales y conocernos todos un poco mejor, porque esa es la autentica finalidad del dialogo.
Un saludo a todos y perdon por el ladrillaco...
Cita
Xcorpion
Cita
carolo
Cita
Dinosaurius.-park
Se equivoca la Ratita: no están fuertemente ideologizados, se trata sencilla y llanamente de llenar de la panza, las cuentas del banco o lo que sea y si es con cargo al erario público andaluz, pues mejor
Dino, estando casi siempre de acuerdo en casi todo lo que dices, en este caso metes injustamente en el mismos saco desde a los moros notables hasta los humildes currantes que desearían seguir trabajando, así como a empresarios desgraciados que pagan sus hipotecas - y las nóminas de los anteriores - con enorme dificultad... Parece que estoy dramatizando, pero ahora mismo te daba tres o cuatro nombres concretos de casos reales
La variedad de negocios distintos que dependen de que la estación esté abierta es tan grande (y en consecuencia la riqueza que generan en la zona y para las arcas de la Administración) que tumba la teoría de que una empresa pública tiene que ser escrupulosísima con sus supuestas pérdidas, máxime, juas, cuando su política es precisamente no hacer asco alguno a perder infinitamente y sin fondo desde hace muchos años.
Y aunque fuera cierto ¿Ándestan las cuentas? ¿Dónde está demostrado fehacientemente, con números, que se puede abrir para las bicis o los equipos y no para el público? ¿Es tanto pedir eso en vez de frases despectivas hacia los clientes y cifras desorbitadas difíciles de creer?
No puedo estar mas de acuerdo con la respuesta de Carolo....
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ARTUROS
... la estación en verano abre... también se puede promocionar el esquí de travesía, los paseos con raquetas o subir al veleta con crampones y por su por supuesto a los entrenamientos de clubs como hacen en los glaciares...
