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Enviado: 06-03-2007 10:10
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La semana pasada volví a Borreguiles, hacía tiempo que no estaba por esa zona, mi impresión fue de una total inseguridad y de cabreo, me explico:

Es evidente que Cetursa ha modificado sus objetivos en cuanto a clientes, durante unos años todo valía con tal de aumentar las estadísticas de visitante, ahora buscan al cliente familiar y debutante, lo que particularmente me parece un acierto, aunque mucho tiene que mejorar para atraer a las familias.

Durante estos días, que he esquiado en Borreguiles, he podido comprobar lo injusto que es cobrar 38 euros de forfait, por utilizar una alfombra, ya que la otra está estrpeada y no tiene viso de que se arregle, en el mejor de los casos un debutante podrás subir en 5 días a los telesillas de Borreguiles y llegar hasta la amapola o perdiz, pero sus primeros días serán de colas en una alfombra y de subir a patas (recuerdo que el forfait es como un billete de autobús). Cierto es que existe otra zona de principiantes en Montebajo, que suele estar bastante vacía, pero imaginaros si una mayoría se desplazaran a esa zona, la estación se colapsaría.

Otro problema que presencié, (y que mis amigos surferos no se enfaden), es la incompatibilidad de la practica del snow con el esqui, en el area de principiantes, durante los 4 días, ocurrió lo mismo, tabla sóla descontrolada pendiente abajo, en dos ocasiones se llevó por delante a dos niñas pequeñas, con sendas heridas, en otra ocasión fuí victima de un atropello por alguién que utiliza esa zona para dar saltos (aquí lo mismo daba el número de tabla en los pies), con esto no quiero decir que los surfers no tengan derecho a su zona de debutante, sino que deben estar separadas.



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Enviado: 06-03-2007 10:25
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uy jose miguel, hace tanto que no estoy por borreguiles , lo que relatas debe ser asi, en verdad un ff a 38 , para estar todo el dia en la alfombra, y encima mal , yo cuando aprendi me acuerdo habia una perchita que subia por boreguiles, y te ivas bajando segun tu nivel,
y es cierto , yo arriba me siento segura , pero cuando llego a borreguiles aumento la precaucion por que te puedes accidentar con cualquiera, y lo peor de todos es que hay niños en su gran mayoria y agregar que la gente que esta aprendiendo no controla cuando se le viene alguien encima, en verdad la s cosas deberian ser mas equitativas y haber una zona mas apartada para principiantes
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Enviado: 06-03-2007 10:40
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Esa zona ya existe, en MOntebajo......... Diablillo
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Enviado: 06-03-2007 10:51
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si , pero la gente no la utiliza?
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Enviado: 06-03-2007 10:56
Moderador
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Es una verguenza. El sabado cuando me llevaron en la moto hasta el telecabina era absolutamente imposible pasar de la cantidad de gente que habia en Borreguiles, por supuesto casi nadie relacionado con el deporte del esqui o el snow...



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Enviado: 06-03-2007 11:11
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eso es porque sabían que ibas a pasar tú en moto y se arejuntaron todos para verte Diablillo
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Enviado: 06-03-2007 12:11
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Siento aburrir con este tema pero sinceramente, me parece un poco desfasado seguir asociando surferos a descontrol, aunque corresponda a la experiencia de cada uno... En mi caso puedo contar como un niño de apenas 8 años casi me destroza las rodillas al bajar descontrolado como un misil sin gritar ni avisar.

El profesor me avisó en el último segundo dándome tiempo a moverme unos centímetros. Las fijaciones saltaron al dar con mi tabla y el susodicho, pobrecillo, voló unos metros. Estuvo varios minutos medio inconsciente...

La primera vez (y última) que bajé el Río no dejé de evitar enchufaos sobre tabla y esquíes que me adelantaban como meteoritos por todas partes, saliendo incluso desde zonas fuera pistas.

Es mi experiencia y con esto no digo que los esquiadores sean unos descontrolados. En el Río bajan descontroladas hasta las piedras Llorón

Es imprescindible también controlar a los descontrolados que principalmente son aquellos que suben por primera vez sin profesor. El profesor empieza precisamente por el control. En este punto es exactamente igual de controlable una tabla que un esquí, aquí creo que es donde reside el injusto estereotipo.

Es cierto también que cuando alquilaba era siempre yo el que pedía el invento o "leash" y con esto se evitan las tablas voladoras no identificadas... pero tablas y esquís descontrolados y sueltos, no sé de cuáles he visto más como para separar a unos y otros en supuesto beneficio de los esquiadores por la mayor peligrosidad de las tablas.

Tampoco entiendo porqué las pistas de borreguiles están llenas de esquiadores y surferos experimentados dando saltos, bajando enchufaos y alardeando... Banana esquí



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Enviado: 06-03-2007 12:20
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Chema, yo no equiparo a surfero con descontrol, lo que me refiero es que en la fase de aprendizaje de ambas modalidades es bastante incompatible, y no solicito que Borreguiles sea para los esquiadores en detrimento de los surferos, sino que se deben crear espacios paralelos para el aprendizaje. En cuanto al resto de tu intervención pulgar arriba .



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dakariano
Enviado: 06-03-2007 12:25
Cierto, esto que comenta Chema, QUE HACEN EXPERIMENTADOS ESQUIADORES Y SURFER, pegandose "el pastel", en Borreguiles, chulear, y que los vean, pues eso me parece tristisimo, y casi siempre son muy jovenes, porque Cetursa no empieza a tomar medidas sobre estos tios...yo paso 1 sola vez por Borreguiles, a dejar cosas en las taquillas, y me voy a las zonas altas, algo de snow, dicen que sé, pero os aseguro que cuando regreso a por mis cosas voy en "primera" y con 500 ojos para no ser atropellado, y ves a estos kamikazes pasar como locos, y haciendo el panolis....
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Enviado: 06-03-2007 13:55
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Ok, no entiendo muy bien por qué es incompatible pero bueno, puede que fuera más cómodo... no lo sé... o quizás desde el principio se escenificaría una distancia entre unos y otros... raro

Quería hacer hincapié en que esa incompatibilidad no se justifica en un mayor descontrol de las tablas.Cool snowboarder

La peña descontrola y al principio es normal algún error, forma parte del aprendizaje no?, lo malo es lo que comentamos, el Río, la peña que baja enchufá por borreguiles, los que alquilan sin profesor la primera vez...

En fin, por Borreguiles lo menos posible y los que vayan que salgan de ahí cuanto antes!!! Loco - Crazy



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Leuro
Enviado: 06-03-2007 14:36
Los palilleros ser creen q la pista es suya y como van mas rapido con sus slalom a pincho nunca preveen el giro de backside de un surfer q no ve por el trasero, y claro lo adelanta,el snow le da en el giro y encima la culpa es del q lleva la tabla q parecemos gamberros por eso. Cuando el q va por detras es el q tiene la obligacion de adelantar con seguridad prediciendo la trayectoria del q va delante suya.
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Enviado: 06-03-2007 14:38
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Cita

José Miguel
Durante estos días, que he esquiado en Borreguiles, he podido comprobar lo injusto que es cobrar 38 euros de forfait, por utilizar una alfombra, ya que la otra está estrpeada y no tiene viso de que se arregle, en el mejor de los casos un debutante podrás subir en 5 días a los telesillas de Borreguiles y llegar hasta la amapola o perdiz, pero sus primeros días serán de colas en una alfombra y de subir a patas (recuerdo que el forfait es como un billete de autobús). Cierto es que existe otra zona de principiantes en Montebajo, que suele estar bastante vacía, pero imaginaros si una mayoría se desplazaran a esa zona, la estación se colapsaría.

Otro problema que presencié, (y que mis amigos surferos no se enfaden), es la incompatibilidad de la practica del snow con el esqui, en el area de principiantes, durante los 4 días, ocurrió lo mismo, tabla sóla descontrolada pendiente abajo, en dos ocasiones se llevó por delante a dos niñas pequeñas, con sendas heridas, en otra ocasión fuí victima de un atropello por alguién que utiliza esa zona para dar saltos (aquí lo mismo daba el número de tabla en los pies), con esto no quiero decir que los surfers no tengan derecho a su zona de debutante, sino que deben estar separadas.

Tienes más razón que un santo. Yo estuve del 25 al 2 de marzo y sólo el último diá mi hijo de 4 años se monto en el telesilla. Y en la otra alfombra que funcionaba había una cola kilimétrica.
Saludos
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Enviado: 06-03-2007 20:19
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chema mi intención no es distanciar amas modalidad, los que me conocen saben que yo distingo a las personas por lo que tienen encima del hombro, no por lo que llevan en los pies, ya te digo que es la impresión que saqué de mi estancia en Borreguiles, la verdad es que no se cuando volveré, porque me encanta esquiar con los niños, pero es una zona muy peligrosa, or todo el descontrol que hay



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Raulillo
Enviado: 06-03-2007 20:34
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José Miguel
Otro problema que presencié, (y que mis amigos surferos no se enfaden), es la incompatibilidad de la practica del snow con el esqui, en el area de principiantes, durante los 4 días, ocurrió lo mismo, tabla sóla descontrolada pendiente abajo, en dos ocasiones se llevó por delante a dos niñas pequeñas, con sendas heridas, en otra ocasión fuí victima de un atropello por alguién que utiliza esa zona para dar saltos (aquí lo mismo daba el número de tabla en los pies), con esto no quiero decir que los surfers no tengan derecho a su zona de debutante, sino que deben estar separadas.

Separadas!!!??? sorprendido sorprendido Y qué conseguirías con eso? que la tabla descontrolada sólo golpee a usuario de tabla? O que el esquiador descontrolado sólo pueda golpear a esquiador parado? No entiendo No entiendo

No le veo yo la incompatibilidad, misma pendiente, misma situacion (aprendiendo...) y mismo objetivo: dominar la técnica. No veo la incompatibilidad....

Saludos!!! No entiendo
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Enviado: 06-03-2007 20:56
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José Miguel
distingo a las personas por lo que tienen encima del hombro, no por lo que llevan en los pies,

cuánta razón tienes JOse MIguel. Los que te conocemos damos fé de ello.
Pe'aso de tío eres.
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Enviado: 06-03-2007 22:16
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Ok, mi intención no era polemizar ni mucho menos pulgar arriba



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Enviado: 06-03-2007 22:20
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Tampoco está mal una pequeña y educada polemica, intercambio de ideas y opiniones. El debate es bueno. Y entretiene que no veas.
Venga, no te cortes!
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Enviado: 06-03-2007 23:45
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Pues, sabiendo que estamos debatiendo propongo un pequeño ejercicio de empatía:

...Otro problema que presencié, (y que mis amigos palilleros no se enfaden), es la incompatibilidad de la practica del snow con el esqui, en el area de principiantes, durante los 4 días, ocurrió lo mismo, esquíes sólos descontrolados pendiente abajo, en dos ocasiones se llevó por delante a dos niñas pequeñas, con sendas heridas, en otra ocasión fuí victima de un atropello por alguién que utiliza esa zona para bajar enchufado (aquí lo mismo daba el número de tabla en los pies), con esto no quiero decir que los palilleros no tengan derecho a su zona de debutante, sino que deben estar separadas....



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Enviado: 07-03-2007 09:10
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risas risas risas risas chema me rindo, risas risas .

En cuanto Raulillo, visto de esa forma tienes mucha razón, he querido expresar lo que ví, en 4 días en Borreguiles, a lo mejor digo una bestialidad, pero creo la que la diferencia está en la ausencia de frenos en la tabla, si bien es cierto y (esto lo manipulé Diablillo ) en esos 4 días presencié un esquí bajando por libre.



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Enviado: 07-03-2007 10:34
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Por suerte estamos "destinados" a convivir en las pistas.No quiero ser pesaaaaooooo risas Pero eso de que las tablas a diferencia de los esquís no tienen frenos será broma no??? risas risas risas

La mía va con un leash a la pierna, que conste, esto debería ser obligatorio, en muchas estaciones lo es, en S.N. no se fijan mucho no?

Bueno, ejem, cambiemos ya de tema, por cierto, que tal los niños???? smiling smiley smiling smiley Que no se les quiten las ganas de volver



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Enviado: 07-03-2007 10:36
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Chema: la verdad es que el 90% de los surfers de SN no llevan la tabla atada... Triste
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Enviado: 07-03-2007 10:40
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El leash o invento debería ser obligatorio y más en la zona de principiantes. En muchas estaciones lo es. Una fijación mal ajustada en el telesilla...



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Enviado: 07-03-2007 12:49
Moderador
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Sin animo de polemizar (me parece perfecto lo de la empatia, porque nos iria mejor a todos si la aplicaramos todos) solo queria puntualizar una cosa.


En ese aspecto que planteas, Chema, no es lo mismo una tabla de snow que unos esquis, porque estos tienen frenos y las tablas de snow no.

Esto no significa que unos esquis no puedan deslizar ladera abajo (los he visto) pero no es tan comun como una tabla.

De todos modos, para mi gusto es perfectamente compatible el uso de las pistas por surferos y esquidores.




Cita
chema_h
Pues, sabiendo que estamos debatiendo propongo un pequeño ejercicio de empatía:

...Otro problema que presencié, (y que mis amigos palilleros no se enfaden), es la incompatibilidad de la practica del snow con el esqui, en el area de principiantes, durante los 4 días, ocurrió lo mismo, esquíes sólos descontrolados pendiente abajo, en dos ocasiones se llevó por delante a dos niñas pequeñas, con sendas heridas, en otra ocasión fuí victima de un atropello por alguién que utiliza esa zona para bajar enchufado (aquí lo mismo daba el número de tabla en los pies), con esto no quiero decir que los palilleros no tengan derecho a su zona de debutante, sino que deben estar separadas....



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Enviado: 07-03-2007 13:01
Moderador
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vaya, ya habian hablado del tema...



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sam
sam
Enviado: 07-03-2007 13:49
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Hola, veo k seguimos con la guerra surfers / palilleros, jeje

Comparto mi opinion de k en la pista senos distingue por lo k llevamos en los hombros, no en los pies..

Soy surfer desde hace poco tiempo, y la verdad es k nos vamos adaptando como podemos a unas instalaciones pensadas para el esqui..

Muchos surferos estan como una autentica regadera, poniendo en peligro al resto, y eso no se deberia permitir..
Soy el primero k em gusta ir dando saltos y haciendo el cabra, pero jamas pongo al que viene a disfrutar como yo,en un riesgo de k se lleve mi tabla marcada en las costillas.

Me han arrollado palilleros y surferos, y yo he chocado con alguno tb por incompatibilidad del trazo con el que bajamos, pero a una velocidad mas que prudente al tener k bajar cerca de alguien..

En el tema de los principiantes, no estoy deacuerdo con mi gran amigo Jose Miguel, no creo k se solucionara nada. La unica solucion es utilizar un poco la cabeza, el que borreguiles sea la zona mas peligrosa de sierra nevada, es para reflexionar..

y lo del leash, no se que es chema, si me puedes iluminar en esto te lo agradezco.. es atarse la tabla al pie?

saludos
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Enviado: 07-03-2007 13:51
Moderador
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Si, es una correilla (las hay mas o menos fashion) que se ata a la bota guiño

tambien las hay para esquises, si bien se suelen usar solo en nieves profundas



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Enviado: 07-03-2007 16:25
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estas en todo sonic
entonces siendo obligatorio esa correilla se producen menos accidentes? es mas seguro ?
si asi fuera por que no es obligatoria en todas las estaciones?
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Enviado: 07-03-2007 16:39
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Por lo que se cuenta, obligar a usar el invento o "leash" sería una buena solución a las tablas volantes no identificadas. Creo que generalmente estas tablas no vienen de una caída sino, principalmente, de principiantes que las dejan boca arriba y se van solas.

Otra cosa es que se suelte el pie de la fijación en el telesilla, entonces el invento, que va de la bota a la tabla la retiene, impidiendo que caiga abajo.

Cuando te caes con una tabla de snow es muy dificil, a no ser por fallo o rotura (tiene que ser un golpe terrible), que se suelten las fijaciones y la tabla salga volando. Es casi imposible.

En los esquís es al contrario, tras el golpe, esquiador por un lado, esquís por otro...

Bien, en mi opinión la tabla tiene la misma capacidad de frenado que los esquís. Ninguno tiene botón o pedal, son técnicas distintas y específicas. La tabla tiene una superficie, canto, de acero inoxidable igual que un esquí. Por ahí, no paso, es mi único, personal y principal desacuerdo desde el principio con lo que en este hilo se expone.

Es una tabla, con cantos y con suela flexible, no es una paellera Aviso - Importante. Hacer una parada de hockey o flexionar la tabla para frenar es de las primeras cosas que se aprenden en el snowboard. A partir de aquí, es como si a un esquiador no se le enseña la cuña. Es igual de descontrolado uno y otro y de estos, que suben sin profesor con material alquilado hay muchos.

Esta es mi opinión, ojalá podamos charlar de esto con una Viva la cerveza No me paga ni Sims ni Burton así que por mi parte no doy más la coña con esto. A surfear y a esquiar que a esto le quedan 2 días Banana esquíCool snowboarder



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Enviado: 07-03-2007 16:56
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Chema eso está hecho, si este finde vienes, segú he leído en el foro de la kedada, creo que nos veremos y ante unas buenas birras, charlamos smiling smiley .

Para zanjar el tema por mi parte, deciros que he aprendido mucho, y como mi gran amigo sam dice, la solución está en usar la cabeza, y no las tablas, la verdad es que me ha podido influir el que llevaba una niña pequeña y tuve miedo.

Un abrazo para todos



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Enviado: 07-03-2007 17:13
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Será un placer... pero lejos de Borreguiles! risas

Yo también aprendo un sorprendido , no me había metido nunca en un foro y estoy enganchándome.



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