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isa____
Enviado: 26-02-2007 23:16
Helicóptero perteneciente a la patrulla ASPA, de la que María José Rienda es, creo, madrina.
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Enviado: 26-02-2007 23:18
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uhmmmmmmmmmmm va a ser que no, que no eres de Jaén


risas risas risas risas

PorretasPorretasPorretasPorretasPorretas

PD: pacmanquebradero de cabeza MODE OFF.
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Enviado: 26-02-2007 23:31
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isa____
Helicóptero perteneciente a la patrulla ASPA, de la que María José Rienda es, creo, madrina.

Dato que nos faltaba y que parece importante no??




Por un subforo llamado "Dónde estás Nevasport" YA!
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Infante
Enviado: 27-02-2007 00:03
Pos yo no digo ná que luego tó se sabe, pero tomo nota, tomo nota....
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Enviado: 27-02-2007 00:06
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No entiendo No entiendo




Por un subforo llamado "Dónde estás Nevasport" YA!
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invitado
Enviado: 27-02-2007 00:08
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Invitado, ahora resulta que para criticar lo que en mi opinión ha sido una desmesurada temeridad necesito ser un experto. Me da la sensación que hemos topado con la "iglesia". Me dices que como esa patrulla es única en el mundo no se les puede criticar ni llamar temerarios y menos si no eres experto.

Breogan, con ésto quiero dar por zangado este tema y más como invitado sin registrar. Usted puede entender lo que considere oportuno en mi mensaje, lo que quiero dejar claro es que el derecho que usted tiene y solicita para opinar sobre un asunto (en cuanto a seguridad totalmente técnico, otra cuestión es su percepción) no le da carta blanca para insultar a un grupo de profesionales. Ya que considera que han atentado "gravemente" contra su integridad física le invito a que proceda a realizar la correspondiente denuncia, no antes sin informarle que va a hacer el más puro ridículo como el que está haciendo con este post.

Lo dicho, éste no es el tema del foro, felices descensos.

Un saludo.
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Enviado: 27-02-2007 01:48
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solo digo una cosa: el tema está Por los aires risas risas risas
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Enviado: 27-02-2007 07:08
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risas risas risas
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crazy horse
Enviado: 27-02-2007 08:51
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breogan
Reglamento de Navegación Aerea:

2.3.1.1. Operación negligente o temeraria de aeronaves.

Ninguna aeronave podrá conducirse negligente o temerariamente de modo que ponga en peligro la vida o propiedad ajenas.

2.3.1.2. Alturas mínimas.

Excepto cuando sea necesario para despegar o aterrizar, o cuando se tenga autorización de la autoridad competente, las aeronaves no volarán sobre aglomeraciones de edificios en ciudades, pueblos o lugares habitados, o sobre una reunión de personas al aire libre, a menos que se vuele a una altura que permita, en caso de emergencia, efectuar un aterrizaje sin peligro para las personas o la propiedad que se encuentren en la superficie.

El BOE dixit.

Saludos
Breogan
Si en realidad el BOE pone eso no se debe discutir mas, el punto 2311 lo deja clarisimo,si hacer un looping con un helicoptero encima de tanta gente no es una accion temeraria .....,y dice NINGUNA AERONAVE,
en el 2312 puede haber dudas en cuanto a la altura,etc por que no la sabemos con exactitud, pero el 2311 lo deja clarisimo y ademas es lo razonable.
pulgar arriba
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Breogan
Enviado: 27-02-2007 08:58
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invitado
Lo dicho, éste no es el tema del foro

Señor!! Sí!! Señor!!. Ar!! Ese tufillo paternalísticamente autoritario suena un poco "caqui" no? o quizás es "azul" en este caso? Los hilos no se cierran así. Aquí no.


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invitado
Ya que considera que han atentado "gravemente" contra su integridad física le invito a que proceda a realizar la correspondiente denuncia

Invitado, dices que paseas por el foro pero se ve que poco. No has entendido nada. Por mi profesión me costaría muy poquito hacer que este incidente se investigase y se depurasen responsabilidades si las ha habido pero no es eso lo que busco. Precisamente para esto sirven los foros, para encauzar la denuncia pública que no busca más que si es posible, situaciones y conductas como estas no se repitan en el futuro. Si se consigue solamente una vez, ya habrá servido de algo sin necesidad de amargarle la vida y la profesión a nadie.

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Dredd
Citar:
isa____
Helicóptero perteneciente a la patrulla ASPA, de la que María José Rienda es, creo, madrina.

Dato que nos faltaba y que parece importante no??

Vale Dredd y mi madrina es una mujer maravillosa y adorable y eso no me hace menos c***n. Y seguro que la madrina del piloto es incluso mejor que la mía y él menos c***n que yo y más joven alto y guapo que yo. Y qué? Que tiene eso de importante. Si María José es el bálsamo que todo lo cura yo quiero que me froten con él y seguro que me hará mejor persona.

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nandixi81
uhmmmmmmmmmmm va a ser que no, que no eres de Jaén

Me he perdido algo?

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Bimba
No hizo ningun looping, ni ningu tonó. Hizo un par de rasantes y giros sobre su mismo eje..
Ademas, si lo anunciaron por megafonia y muchos , aplaudimos !! Es que nunca os ha sobrevolado un helicoptero sin pediros permiso? Me parecio "magico".

Bimba, menos mál que algunos estábamos allí. Sí hizo un loop y varios picados. No lo he dicho yo solo. Hay mas testimonios en el hilo que lo confirman. Se ve que estabas mágicamente traspuesta y lo que a mí me pareció el vuelo enfurecido de un abejorro que amenaza con picarte a tí te pareció el grácil vuelo de una dulce y delicada mariposa.

Más atras en el hilo, Invitado colocaba un enlace a un video sobre la patrulla ASPAS. Lo he visto y os puedo asegurar que si el helicóptero hubiese hecho en SN lo que hace la patrulla en ese video, hoy no estaríamos perdiendo divertidamente el tiempo en este hilo pues lo que hacen ahí es el lago de los cisnes: suave, delicado, casi etéreo ... Vamos Bimba, que la verdad es muy terca y negarla con desfachatez no hace más que agrandarla y ridiculizar al que la niega.

Repito, el helicóptero realizó un loop casi perfecto encima del público precedido y seguido de vertiginosos picados y rasantes a alta velocidad sobre las mismas cabezas del público congregado en la llegada de la prueba. Testigos han salido ya en el hilo como he dicho. Si además alguien se molestase en poner un video....



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Carolo
Me pregunto cuántas veces (a lo largo del día) pondréis vuestra vida y la de otras personas en peligro (por ejemplo, en vuestros coches o, por qué no, esquiando) o cuántas veces toleraréis o no os preocupéis en absoluto de que otros lo hagan, sin poneros ta dignos y tan empeñados en demostrar lo que sabéis sobre seguridad, ordenanzas, deberes y riesgos.

Si ya decía yo metafóricamente que habíamos topado con la Iglesia y aquí está, de la mano de Carolo con la consigna bíblica de las pìedras lanzadas por las manos no libres de pecado.

Carolo, ya decía Baudelaire que "ni siquiera los sublimes lo somos sin interrupción" Aquí en este caso has metido las colas en el giro pero no te preocupes se lo he visto hacer hasta a mi ídolo K.A. Amodt el pionero del giro conducido en alta competición.

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Dredd
Será lo tuyo Breogan, pero el código de circulación dice que nadie puede ir a más de 120 en autopista o a mas de 50 en ciudad y sin embargo hay excepciones, como policia, ambulancias, bomberos...como es lo tuyo, te pregunto si no hay excepciones para las exhibiciones aereas a ese reglamento...

Dredd ya te avisé que eso era lo mío y no me gusta jugar con ventaja. Recientemente Aviación Civil ha promulgado una normativa sobre celebración de festivales aéreos y exhibiciones que de una vez incorpora las recomendaciones del Consejo Europeo de Festivales Aéreos estableciendo medidas muy estrictas de seguridad con zonas de seguridad para el público que jamás pueden ser sobrevoladas por las aeronaves. No he estado en el despacho y no he podido buscarla pero dame tiempo. Precisamente en el festival aéreo de Vigo del verano pasado se adoptaron por primera vez esas medidas y ello permitió que el helicóptero de la GC que se desplomó al hacer acrobacias cayese sobre el mar y no sobre el público como podría haber pasado en SN. En un post mío anterior tenéis un enlace a las fotorogafías de este accidente.

Bueno pido disculpas si he molestado innecesariamente pero estaba muy indignado. A veces se me escapa la tecla.

Saludos a todos,

Breogán
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crazy horse
Enviado: 27-02-2007 09:12
por que siempre que alguien lleva la razon y no es de nuestro agrado(hablo en general) tenemos que machacarle?

La ley lo deja muy clarito y no creo que haya nada que objetar.

Ademas la ley estaba basado en lo que es justo o no, y aparte de lo que diga la ley, ¿ pensais que es razonable que un piloto por muy bueno que sea haga acrobacias por encima de tanta gente, en una montaña, y con un helicoptero, por muy bueno que sea? Y no tiene por que fallar el piloto, puede fallar la aeronave, si falla el motor de fernando alonso con tantos ingenieros detras , ¿por que no va a fallar el del helicoptero? pulgar arriba
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Enviado: 27-02-2007 09:54
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pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba Estoy totalmente de acuerdo con Breogan y con crazy horse.
El looping que hizo ese aparato fue perfecto pero me reitero en que fue innecesario y temerario. Podria haber sido una catastrofe,que no lo fue,pero para que arriesgarse sin necesidad?
Saludos
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Enviado: 27-02-2007 11:29
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Yo solo digo que respeto las opiniones de todos pero no me gustan los juicios de intenciones y aqui, alguno o algunos, han dicho de todo del piloto.

Y BREOGAN si por tu trabajo de verdad te resultaría muy facil que se abriera una investigación sobre lo ocurrido me parece, y no te lo tomes a mal, una irresponsabilidad por tu parte que no lo hagas.
Por otra parte ¿dices en serio que al piloto le han mandado hacer la exhibición pero no como? Tu crees que su superior le ha dicho "anda ve a Sierra Nevada y haz lo que te salga de los huevos" un poco de seriedad, por favor..

P.D. Este verano en dos ocasiones un helicoptero de la DGT sobrevoló y se quedó "parado" a veinte metros del tejado de mi bungalow, así que eso de la altura, no se, no se...
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Enviado: 27-02-2007 11:29
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Breogan
Dredd ya te avisé que eso era lo mío y no me gusta jugar con ventaja. Recientemente Aviación Civil ha promulgado una normativa sobre celebración de festivales aéreos y exhibiciones que de una vez incorpora las recomendaciones del Consejo Europeo de Festivales Aéreos estableciendo medidas muy estrictas de seguridad con zonas de seguridad para el público que jamás pueden ser sobrevoladas por las aeronaves
Te lo preguntaba sin ningún tonillo raro ni acritud, era por informarme pq de eso no entiendo mucho...si es como tú dices, y así parece, pues el piloto, o quien le mandase ahcer eso alli es un inconsciente y punto.




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Enviado: 27-02-2007 11:32
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Ahora ben, como dice Persi...
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Persi
si por tu trabajo de verdad te resultaría muy facil que se abriera una investigación sobre lo ocurrido me parece, y no te lo tomes a mal, una irresponsabilidad por tu parte que no lo hagas.
Por otra parte ¿dices en serio que al piloto le han mandado hacer la exhibición pero no como? Tu crees que su superior le ha dicho "anda ve a Sierra Nevada y haz lo que te salga de los huevos" un poco de seriedad, por favor..
Persi ultimamente estoy de acuerdo contigo en toito tooo!!
risas




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Enviado: 27-02-2007 11:44
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 321
Pues pasate por el hilo de pepeski que lo vas a flipar risas
Antes de hacerlo tomate un valium
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Chema_
Enviado: 27-02-2007 12:18
No hace mucho un exhibicionista se estrelló con un caza del ejército cerca de la casa de sus padres en Baeza y no era la primera vez que se "paseaba" a baja altura por allí. Hubo daños personales graves.

Luego se vio que evidentemente no tenía permiso de vuelo para esa zona y mucho menos para esa altura.
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Breogan
Enviado: 27-02-2007 12:24
Dredd, en ningún momento percibí acritud por tu parte. Te pido disculpas a tí y a todos por mi vehemencia a veces excesiva. Para mí la denuncia en el foro es suficiente. No siento la necesidad de amargarle la vida al piloto quien seguro que lo hizo con la buenísima intención de impresionar a numerosos visitantes que estaban en la sierra aunque se pasó bastante. Si alguien siente el irrefrenable impulso del ejercicio de la responsabilidad a la que os referísle bastará con enviar una carta certificada a Aviación Civil describiendo lo sucedido. Creo no obstante que sería ir demasiado lejos.

Saludos,

Breogan
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Breogan
Enviado: 27-02-2007 13:13
Chema, lo he citado en un post anterior. Daños tan graves como que mató a una chica y a su hija de 8 meses. Y parece que lo hizo para saludar a su madre.(!!!!)

Saludos,

Breogan
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Rafa_alucinando_en_colores
Enviado: 28-02-2007 00:06
De acuerdo 100% con Breogan.

Si hacer un looping con un helicóptero encima de cientos de personas obligadas contra su voluntad a correr un riesgo mortal en Sierra Nevada no es imprudencia temeraria... madre mía. Ese tío lo único que debería poder pilotar con aspas en el futuro es un cortacésped.

NORMATIVA DE SEGURIDAD AÉREA BÁSICA: Las exhibiciones aéreas NUNCA SE REALIZAN ENCIMA DE LOS ESPECTADORES porque a veces los juguetitos se caen. Estadísticamente caen más helicópteros que telesillas... Diablillo
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Enviado: 28-02-2007 10:39
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Mensajes: 884
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Breogan
El helicóptero no era un tiger pues ese es un helicoptero de combate y el de SN era un helicóptero normalito.

Confirmado que era militar ya entiendo algo más. Son como niños. Yo también recuerdo la euforia cuando eramos críos y nos dejaban sacar todos los juguetes en Navidades. Si nos dejaban sacar y montar el excalectric ya era la bomba. Esos mismo recuerdos los tengo cuando el desfile del día de las fuerzas armadas y el ejército saca todos sus juguetes y nos machacan durante una semana con los ensayos.

Dicho eso, sigo manteniendo que lo que yo vi fué una salvajada. Por si algunos no lo saben el rizo bucle o "looping" es la maniobra más arriesgada que un helicóptero pueda hacer y también la más innecesaria. Requiere que el helicóptero alcance velocidad suficiente con el morro a 45º hacia abajo y motor al máximo para después elevarlo progresivamente hasta la vertical y completar el giro hacia atrás llegando a estar en un momento con las aspas hacia abajo hasta que completa el giro y vuelve a la posición inicial. En esta maniobra se ponen al límite las posibilidades del aparato.La mayor parte de las veces no llega a ser un auténtico rizo pues la mayor parte de las máquinas no lo aguantan y se queda en una elipse. El que yo vi, al menos desde mi ángulo de visión era casi un bucle perfecto. No me cabe duda de que se trataba de un gran piloto pues según tengo entendido muy pocos pueden hacerlo y seguro que menos son tan inconscientes. Esa maniobra es la más peligrosa que le vi hacer pero también le vi hacer picados a gran velocidad que incluso pueden tener más riesgo por la alta velocidad vertical que ponen a prueba la capacidad de recuperación. Estas maniobras en alta montaña son todavía más peligrosas pues además de lo que dice Jose Rompesquís el déficit de oxígeno puede producir fallos en la combustión y pérdidas de potencia que pueden ser fatales en las recuperaciones.

Tiene razón Lavane que todo esto lo hacía sobre la zona de llegada de la competición donde entre esquiadores atascados en el embudo, espectadores y personal de organización podría haber no menos de 500 personas. No le servía hacerlo sobre las laderas, quedaba mejor hacerlo asustando a la gente.

Si las ordenanzas o lo que sea permiten a ese salvaje hacer lo que hizo, no me vale y habrá que prohibirles sacar los juguetes en esas circunstancias. Si las ordenanzas no lo permiten que se expediente al sujeto y se le sancione adecuadamente. La montaña ya tiene sus riesgos sin necesidad de que vengan subnormales a incrementarlos. Si le gusta la adrenalina que continúe maniobras de rescate cuando por ejemplo las condiciones meteorologicas lo desaconsejan. Entonces me descubriré ante él.

Saludos,

Breogan

En un momento dado lo de menos es el publico de las gradas. ¿Os imagináis que podría haber pasado si el piloto por cualquier razón pierde el control y se acerca al cable de cualquiera de los dos telecabinas que en ese momento estaban en marcha?

Os recuerdo que en marzo de 1999 un militar de EE.UU. jugando con su avión de combate rompió el cable de un teleférico en los Alpes italianos y produjo la muerte de los veinte turistas que viajaban en la cabina.
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Enviado: 28-02-2007 11:59
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hyayaya javi no seamos tan pesimistas, yo tambien estaba debajo del herlicoptero, y la verdad me dio miedo
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Noe
Noe
Enviado: 28-02-2007 13:38
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 320
La verdad es que yo me asusté bastante, llegué a pensar que había perdido el control, y que lo estaban intentando sacar de encima de las pistas, conforme bajaba hacia el jara me estaba esperando lo peor, porque lo perdí de vista por mi ángulo de visión. Yo le ví alguna franja amarilla pero me pareció un helicoptero de propaganda tipo Red-bull, pero no estoy muy segura, de lo que si lo estoy es de que me asusté mucho. Yo estaba justo al final de neveros y esto fué al momento de bajar la última esquiadora, lo que tardé en ponerme el chaquetón, el casco y los guantes.
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Enviado: 28-02-2007 14:40
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 2.515
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okalahan
pongo un ejemplo... el año pasado se celebro en sanjavier (en la base aerea) una exhibicion aerea AIRE'06 creo que se llamaba.

participaron las mejores escuadrillas del mundo, franceses, rusos, alemanes, esapañoles suizos, y ademas la citada patrulla aspa y la aguilas (ambas de las mejores en su categoria).

a lo que voy... este show se realizo sobre la playa, mas concretamente sobre el mar menor, mientras cerca de medio millon de personas lo veia todo placidamente desde la toalla y la tumbona de la playa.

... y mas de uno y mas de dos han ido al agua...



Estúpido Flanders...

#snhoy
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bimba
Enviado: 28-02-2007 14:58
Cita
Breogan
Dredd, en ningún momento percibí acritud por tu parte. Te pido disculpas a tí y a todos por mi vehemencia a veces excesiva. Para mí la denuncia en el foro es suficiente. No siento la necesidad de amargarle la vida al piloto quien seguro que lo hizo con la buenísima intención de impresionar a numerosos visitantes que estaban en la sierra aunque se pasó bastante. Si alguien siente el irrefrenable impulso del ejercicio de la responsabilidad a la que os referísle bastará con enviar una carta certificada a Aviación Civil describiendo lo sucedido. Creo no obstante que sería ir demasiado lejos.

Saludos,

Breogan
Gracias por las disculpas, pero insisto, no hizo un looping.
Yampoco acustumbro a estar a esas horas "traspuesta"
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AEG
AEG
Enviado: 28-02-2007 21:42
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 152
Pues que le quiten todos los puntos. Retirada de carnet ya!!!
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Enviado: 28-02-2007 22:41
Registrado: 19 años antes
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este post, es surrealista....
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