Hola a todos. Me acuerdo cuando ir a esquiar era algo "elitista" y llegabas a la estación, aparcabas al lado del telesilla y te pasabas el día subiendo y bajando por 3100 pesetas ( hace 15 años ). Sin colas, sin aglomeraciones, sin niñat@s liandose porros tumbados enmedio de la pista ( no os lo toméis a mal) , sin montruos de edificios a los lados, cuando un bocata y una lata costaban 300 pesetas,cuando no había caravanas para volver a casa,y sobre todo los esquiadores teniamos más educación y mas respeto por los demás.

Han pasado 15 años, y la nieve sigue siendo mi vitamina para aguantar otro año de trabajo duro pero esto ya no es lo que era...

Colas para llegar y colas para irse, coches aparcados en los arcenes km antes de llegar, colas en los telesillas, pistas paralelas q te las cuentan como 2 pistas ( ja ja), un bocata y una coca 6 euros, edificios de 15 plantas a pìe de pistas, y sobre todo ff a 38 euros q cierran la estación a la minima q hay viento.

Sin hablar de la gentuza q t encuentras en las pistas pq ,amigos mios , a esquiar puede ir cualquiera capaz de pagar el ff, y no como antes q existia una "cultura" del ski. Ahora te encuentras gente de la mas diversa calaña, sin educación ni respeto, q incluso llegan a ¡¡¡robar en las pistas!!!!.

No quiero q se entiendan mal mis palabras. No pretendo q solo vayan a esquiar los "pijos q han ido a un cole de pago ja ja" . Lo que no puede ser es la masificación q se produce en las pistas pq así no se puede esquiar. Además tanta gente en pistas implica más plazas hoteleras, mas contrucción de chalets y hoteles y más destrozo de la montaña.
Pero el dinero manda y contra más gente haya en pistas más caja se hace, más chalets se construyen y más contenta está cetursa.

No se puede esquiar mirando constantemente a los lados para ver si viene algún chalao a 200 pq eso no es esquiar. Propongo limitar el aforo a las pistas durante los fines de semana. hay q promover el eski en dias laborables y poner freno a la masificación.
Y hay q potenciar la llegada de esquiadores desde otros pueblos q no sea solo pradollano y monachil.
En Mi cara sur de la alpujarra estamos tiesos durante el invierno yse podria idear algo para llevar a la gente desde la alpujarra sin cojer el coche. Pero claro está el parque nacional por el medio y ahí no se puede entrar. Sería muy aberrante hacer un telesilla desde capileira????

Espero vuestras respuestas gracias.

siempre con lo mismo-----por mi parte mi maner a de pensar es qeu ers un capullin pijito que siempre desprecia a los demas poro tenr dinero pero vamos tu mismo con tus palbras sabes de que calaña ers..parece qeu poneis es to ost para pikar al gente de verdad es un foro sobre la nieve no sobre capulladas de estas qe si diferencia entre educados.que pasa qeu tu por tener dienro ers mejor que yo que n o tengo..un poquito d epor favor y no pongais post tan stupidos.un saludo

y otra cosa voy a dejar de subir ala sierra pa que tu no tengas caravanas juajuajuauj = que ati te gusta los demas tambien en parte eres un poko egoista.....y los bocatas suben igual qeu la vida ahora no es lo mismo que antes cada año todo cuesta mas caro..

Bueno yo creo que un poquito de educacion y entendimiento no vendria mal en estos casos. Ni el esqui debe ser algo elitista ni algo de ba clase, deberia ser simplemente esqui... vamos, creo yo...


Yo tambien me acuerdo cuando subiamos cuatro locos (con o sin dinero, y tengo 28 años), me acuerdo tambien de cuando la gente si uno estab caido en la pistas, te ayudaba en lugar de echarte nieve encima o decirte que le cortas el paso... si yo tambien estaba y parte de las ideas que dices no estan mal si dejas a un lado el tono de condescendencia...

Es tremendo que se juzgue a alguien por lo que tiene o por lo que no tiene, por si viste de pi o de pa. Aqui estamos todos para intentar que esto sea mejor... vamos, creo yo

Tengo 26 años y no hace tanto que esquiar era más asequible, cosa que para canijo debería ser mejor ya que parece q no tiene mucha pasta y resulta que es el que lleva el tema a la denuncia social y parece q esta de acuerdo en que sea caro; hace 4años fui a sierra nevada y el ff vali 10€ menos, eso si q es inflación!! Solo digo q la educación no es tema de pasta sino de clase y ahora parece q la clase es igual al dinero, pero no es asi hay gente con pasta q se cree mas q los demas y hay gente sin ella intransigente y que parece q la culpa de sus desgracias las tenemos los demas...

Cita
Dredd
Tengo 26 años y no hace tanto que esquiar era más asequible, cosa que para canijo debería ser mejor ya que parece q no tiene mucha pasta y resulta que es el que lleva el tema a la denuncia social y parece q esta de acuerdo en que sea caro; hace 4años fui a sierra nevada y el ff vali 10€ menos, eso si q es inflación!! Solo digo q la educación no es tema de pasta sino de clase y ahora parece q la clase es igual al dinero, pero no es asi hay gente con pasta q se cree mas q los demas y hay gente sin ella intransigente y que parece q la culpa de sus desgracias las tenemos los demas...

A la hroa de juzgar a una persona no se necesita un extracto del banco, eso es para las hipotecas....

Mauro tienes razon en algunas cosas, pero no has sabido tenerla y eso es tan importante como tener razon.
El hecho de que los españoles tengamos mayor nivel de vida no debe ser criticado, afortunadamente hoy un trabajador puede skiar,jugar al golf,o alpadel sin tener una clase concreta, y logicamente el ski forma parte de ese bum que afortunadamente disfrutamos, te dire que hace 15 o 16 años ff a 3000 pelas era equivalente a los 35 eu de ahora.
Que haya masificacion no nos gusta, pero la compra de inmuebles es una forma de "ahorro inversion" muy tradicional en españa, y a demas muchos de los edificios son hoteleros, que logicamente alvergan a esos que a ti no te hacen mucha gracia pero que forman parte de la "revelion de las masas" que a igual que tu quieren disfrutar de lo mejor.
estoy seguro que no has querido descalificar a nadie, pero ese ataque de nostalgia en un mundo tan global no te va a dar mucha satisfacciones, vive la sierra como siempre, contribuye a que este limpia y digna, y pasatelo bien, este quien este skiando, no olvides que a mas personas suben proporcionalmente el tipo de gente, por lo tando hay mas fumatas, pero mas gente que no fuma, hay mas choris pero por otro lado hay mas gente honrrada, etc.
ami personalmente me gusta que la sierra pueda llegar,y que haya llegado a todas las capas sociales, por que eso es una señal de progreso.

un saludo.

Mirad, creo q lo q Mauro intenta hacernos ver, quiza con unas palabras poco afortunadas es que la masificación de algo no es buena, nunca,cuando esquiar era algo cultivado de padres a hijos y los padres o alguien así se preocupaba de enseñarte las cosas que se deben y no se deben hacer es como si te iniciara en algo intimo, se creaba un vinculo entre los esquiadores, la gente se subia al telesilla con otra q no conocia y charlaba, ahora, como con dinero se puede hacer todo la gente sube y no es q no sepa esquiar (nadie nace sabiendo y todos hemos tenido q apreender)es que tampoco sabe no cumplir ciertas normas, es decir, todos no hemos saltado alguna barrera para hacer un freestyle chulo o un saltito algo comprometido pero nos ayudabamos, esquio desde los 5 años y siempre he ayudado al que se la ha pegado y perdia un esqui, un guante o algo, ahora parezco gilipollas recogiendo cosas de la gente y a veces ni ellos te lo agradecen, como dije antes lo importante es la educación y la convivencia entre personas de bien

queria decir "nos hemos saltado..."

Pero dredd eso es una obviedad a mas gentes mayor masificacion mas guantes que se caen, mas posibilidades de choque etc.realmente es que el hecho de que suban a eskiar mayor numero de personas, es logico que aumenten los problemas, pero eso es totalmente logico como digo en mi post anterior, los españoles no quieren hacer ya ciertos trabajosy consecuentemente se divierten de otra forma y esto es la clave, es tan obvio que parece un poco absurdo hablar en clave nostalgica de ello, pues debemos estar contentos de que tantos ciudadanos y sobre todo jovenes que pueden disfrutar de una actividad que en otros tiempos estaban destinados solo para una elite.saludos.

Hola. Pues yo creo que Mauro lleva razon pero lo expone muy mal. Eso no quita para que, el verdadero problema no sea la sierra, el esqui/snow, las clases sociales ni ná por el estilo. El gran problema es el tufillo a cafre que se huele en algunos de estos mensajes. Antologicos algunos como el que me precede. Joé, qué pena. Que sube gente honrá, minimamente educá y que intenta ayudar a quien se pueda ayudar no lo dudo. Lo mismo que tampoco dudo que si me encontrase con este .... que me precede en el suelo en el plan que tanto le gusta le dejo las 2 huellas de mis Atomic en cada uno de los atributos que no tiene. Porque una cosa es ir en plan bien y otra que te tomen por gilipollas. Particularmente, yo soy de los que siempre he defendido la existencia de guardas en pista que automaticamente quite el ff a animalicos como los 2 que aqui tenemos. Cumpliendo tod@s con lo que se supone que casi todos hemos mamao a mi me da igual que haya masificación porque hay pistas para todos los niveles.

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Radikal demuestra lo que dije en el primer post, todo es cuestión de educación y clase. Tu eres un matao que de tanto porro que te has fumao has perdido la neurona q tenia y vas de resentido por la vida cuando eres igual de pijo que los demas, y de la peor calaña, la de pijo progre que sube a esquiar pagando un pastizal, con todo de marca guay guay su equipo de la leche pero va de chungo. Esto es a lo q me refiero con masificación que cuantos mas suben, mas gente como raddikal hay, me parece genial que suba todo el mundo, pero el respeto es algo q se ha perdido, como demuestra este pobre amargao que lo q da es lastima

Creo que aquí se han planteado varios temas; uno es el de la masificación de Sierra Nevada, otro el respeto a otros esquiadores/snowboarders, el precio medio de la estación y la aglomeración inmobiliaria.

Yo llevo 5 años esquiando, tengo 27 años. He llegado en el momento de auge de Sierra Nevada, jamás he vivido otras épocas, pero tengo muchos familiares que sí han conocido otras épocas y les pregunté por esa "cultura del esquí", y lo primero que hice cuando compré un ff fue, pedir un plano de la estación para aprenderme las pistas y poder leer las normas http://www.sierranevada.es/En%20Pista/Seguridad%20en%20Pistas/Normas%20FIS]FIS[/url] que tengo muy presentes desde el minuto uno de mi "aventura" en el munod del esquí. Estoy segurisímo que un porcentaje muy elevado de los usuarios de Sierra Nevada (es la estación de la que hablamos) ni saben de su existencia.

Con respecto al tema del precio del ff y los bares en pista, evidentemente es caro, muy caro, pero lo que habría que averiguar es si Cetursa al final de temporada tienen superavit o no, y en caso de tener superavit que hacen con el dinero, porque al ser una empresa pública, el superavit debería ser invertido íntegro en la estación y jamás desviar ese dinero en otras infraestructuras públicas. Y en caso de no invertirlo en la estación, reducir el precio de los ff.

La masificación, evidentemente se soluciona potenciando otros núcleos cercanos a la estación, en cualquier vertiente de la sierra, como ocurre en el resto de estaciones del mundo.
Pero yo me pregunto si en otras zonas de España ocurre lo mismo; en los parques Nacionales de "Aigüestortes i Estany de Sant Maurici", "Ordesa y Monte Perdido", o "Picos de Europa" ocurre lo mismo?

Y en cuanto al número de esquiadores, es difícil potenciar los dias entre semana frente a los fines de semana porque la gente trabaja, simple y llanamente. Y en cuanto a reducir o limitar el número de esquiadores los fines de semana, ..... Si yo organizo un fin de semana, alquilo un apartamento, compro comida para el finde, me subo en un coche un montón de kilómetros y cuando llego el viernes me compro el ff para el fin de semana, pero el sabado por la mañana y antes que yo han entrado un montón de esquiadores, unos con ff de día y otros con ff de temporada y me quedo en la puerta por pasar el cupo diario...... ya sé que ahora podría pasarme, pero en muuuuuuuuuuuuucho más improbable.

Orxona, GRACIAS POR SER COMO ERES, ojalá todos fuesen tan respetuosos como tú y se leyesen las normas básicas...estoy seguro de q si los demas fuesemos así mejor nos iba a ir en todo, te mereces disfrutar de Sn como la q mas, espero q este año pases una buena temporada

Voi a intentar espresar otro punto de vista, yo llevo llendo a sierra nevada 9 años y tengo 25, x lo que conozco como ha cambiado la sierra.
Aclarar que empece esquiando y llevo 4 años haciendo snow, decir que soi igual de civico ahora q cuando iba con mis palillos, el mero hecho de establecer diferencias entre esquiadores y surfers es absurdo y clasista, ademas provoca actos lejos de la educacion y el respeto.
Decir tambien, que yo fumo porros, me los he fumado siempre, ya que un porrito en plena montaña, sin riesgo de incendios, sienta bien, me encanta esa sensacion, y lo seguire haciendo siempre que kiera. Y no por eso soi ni mas ni menos educado, ni yo ni cualkiera que lo haga.
La gente, es maleducada, en la sierra, en la playa, en la carretera, etc... independientemente del dinero, con que deslice sobre la nieve, o lo que se fume. Ese es unproblema de la sociedad moderna, no de la sierra.
Yo soi de esos que si ve a alguien se para a ayudar, lo he exo miles de veces, y no solo cuando son tias, jejeje.... simplemente xq me me han educado asi.
No me parece q se respete a alguien cuando por haber estado en la nieve durante años pienses que tienes mas derecho a esquiar que el que acaba de empezar, xq todos empeces algun dia y nadie nace sabiendo.
Habria que educar a las personas, no surfers ni esquiadores, ni porretas o pitilleros, personas.
En cuanto a los precios, el problema que yo encuentro, esqe hay gente que se piensa que por pagar 38€ tiene derecho a todo, a hacer lo que le da gana en pistas y pretender que se les deje paso.
Sobre el tema inmobiliario no kiero hablar xq me pongo de muy mala lexe, solo apuntar que considero que es otro problema de la era moderna, no es solo de la sierra, esta en el litoral, en los campos de golf, en la montaña, en cualkier lao dnd algun cabron ve dinero en lugar de un paisaje natural.
Espero no haber ofendido a nadie y haber mostrado un punto de vista distinto.
Salu2!

un apunte mas, decir que a mi me han educado asi en mi casa no en la nieve, ni con una cultura de nieve padre-hijo, por desgracia a mis padres nunca les ha ido esto, pero la educacion que recibi en casa la traslado a cualkier ambiente.
EDUCACION Y RESPETO!

Ren, eres un fenomeno!!! Viva la gente normal coño!!!!

y cuando decia lo de cultura padre hijo me referia a profesor alumno o algo asi, queria decir civismo y educación, siento haberme expresado mal. Reitero lo dicho, eres un fenomeno!!

Joé, con mensajes como estos ultimos uno recupera parte de la ilusion perdia.

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esque a la gente le mola eso de ir "rompiendo reglas" y cosas de esas, se creen que ir así por la vida les hace más libres, radicales y cosas así. Luego pagan ff de temporada, pagan impuestos, se sacan carnet de conducir, pagan multas, tienen hipotecas... gau que libre soy!!!

Ea, ya tuvo que recordar lo de los impuestos.

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Si señor, sobre todo educación y respeto.

Cita

Roke
Ea, ya tuvo que recordar lo de los impuestos.

liao con el IVA??

saludos

el ultimo mensaje de los impuestos etc... no lo he escrito io

ya se que no lo has escrito tu ren... iba pa Roke. fijate que hay una cita justo arriba

es que hoy tengo que solidarizarme con aquellos currantes/autonomos liados con los trimestres de los impuestos. a ver si llega ya la nieve que es lo mejor que hay para olvidarse del curro.


saludos

Es verdad q se recobra la ilusión perdida en la gente al ver que somos más los que pensamos q el respetoa los demas es importante y q la gente como radikal va quedando marginada!OLE OLE!!

Pos no es con el IVA. Es con el 2º plazo del IRPF que me toca pagarlo en Noviembre y ni pensar quiero lo de ff's que me iban a dar por lo mismo
Yo tambien me solidarizo con tó el que paga pero no soy autonomo. Si dijera mi curro y donde curro me pondriais a parir por la inmerecidisima fama que tenemos, asi que ná, a esperar la nieve.

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Roke, hoy x hoy las peores y con peor fama de las profesioners son la de letrado, medico o madero, todo lo demas es un trabajo normal, salvbo q tengas un taller de coches q bueno..... me voy a callar

juer , pues hace 4 años el de temporada no llegaba a las 100.000 pelas y ahora 800 eurosssss. y yo sigo ganando lo mismo. si el forfait sube un 35% en tan poco tiempo lo veo un poco exagerado y no tiene nada que con las subidas de sueldoss ni de coñaaaa.