Pues eso, que ocurrira con los apartamentos de sierranevada que por el abuso de precios se queden vacios y al ser inspeccionados se detecta su "disponibilidad" ¿como actuara la administracion? no es facil enviar a la sierra a un hijo para decir que esta ocupado, y muchos de ellos no constan como establecimientos hosteleros en regimen de apartamentos amueblados. bueno eso que pensais.
Esa ley si se aplicase, sólo podría alcanzar a los de caracter urbano. Si no imaginate la de pisos que se pondrían en venta, se descintentivaría la construcción, un sector -por otra parte- intenso en mano de obra y que tira de la economía.
En fin, ni loco puede entrar ese tipo de ley en vigor, ni siquiera pensandolo bien para pisos urbanos.
El sociata que la ha propuesto, no sólo no sabe nada de economía, sino que tiene bastante de descerebrado.
Sigo con el mismo tema, que ocurriria si los negocios hosteleros de la sierra denuncian a los que alquilan en negro y que se quedan vacios, o los de nueva construccion comprados co el unico fin de invertir esperando recoger beneficios.
Hombre, se supone que los apartamentos, tanto en la montaña como en la playa, se consideran de segunda residencia y no creo que empiecen a meter baza por ahí.
La ley de la sra. trujillo no habla de segunda ni tercera vivienda,el texto dice asi:
Diario El Mundo MADRID.- El borrador de la futura ley del suelo, con la que el ministerio de vivienda pretende frenar la especulacion inmobiliaria,impone a los propietarios de pisos vacios el deber de ocuparlos o alquilarlos.pero el texto va mas alla y deja la mpuerta abierta para que las administraciones competentes puedan EXPROPIAR O O APLICAR EL REGIMEN DE VENTA FORZOSA a los dueños que incumplan ese deber.
El articulo 9 del borrador que hace referencia a los deberes y cargas del derecho de propiedad del suelo, se indica cual es el compromiso que debe asumir el dueño de un bien edificado y desocupado cuya finalidad ultima sea una residencia: El deber de dedicarlo al uso previsto o autorizado incluye el de utilizarlo o ponerlo a disposicion de terceros mediante alquiler o negocio juridico.
Sigue...La ministra Maria Antonioa Trujillo, eludio hacer comentarios sobre los propietarios que no asuman sus deberes.En opinion de trujillo, son las Comunidades Autonomas las que deben establecer los mecanismos para garantizar la funsion social de la vivienda.
Si alguien denuncia que en tal lugar hay una vivienda que despues de dos años permanece cerrada y vacia, puede "presionar" para que los precios bajen, y esto podia Pasar en sierra nevada con aquellas viviendas que la ley contempla en el supuesto de "FINES ESPECULATIVOS" dado que los cadidatos a ocuparlas son trabajadores de la zona y no clientes para periodos de vacaciones.
Como minimo el que lo haga puede levantar un poco de polvareda, y que ciertas actitudes cambien, y beneficiar a los que teneis que vivir en una zona "cara" durante vuestro periodo de contrato laboral.
DE todas formas habra una ZAPATERADA, y al final sera una ley inocua como todas las de el Presidente Zapatero promueve, ya que lo hace de cara a la galeria del personal de izquierda.saludos.
Enviado: 09-05-2006 17:48
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Diario El Mundo... No des nada por leido hasta que no lo leas en BOE, que la subjetividad, la parcialidad y la opinion personal esta bastante a la orden del dia en el mundo del periodismo.
De todas formas, creo que el tono de este foro debe mantenerse neutro como hasta ahora, politicamente hablando. NO lo digo por Manako, sino por el tono de Muelas... Creo, que alguien me corrija, que esto no es un foro para hablar ni en terminos de sociatas ni de peperos. Saludos montañeros.
Querido Erebus, el hombre esta en constante conflicto con sigo mismo y con los demas, y es normal que algunos de los foreros tengamos "subidas" de tono cuando por ejemplo una desicion politica mantiene el feo asunto de la caida del telesilla sin conocer el motivo del accidente, si fuese una empresa privada el tema estaria ya resuelo. Si confusion y alarma crea la interpretacion de la ley del suelo, estaras de acuerdo con migo que tenemos nuestros motivos, la historia empieza con una ley ante violencia que declara a todos los hombres "presuntos asesinos" luego sigue la ley de educacion que otorga a un niño de 16 años la potestad de seguir estudiando o no.Luego aparece la ley de igualdad y paridad, que pena que no nos puedan gobernar los que mas saben, sean hombres, mujeres, o homosexuales, a continuacion el desmantelamiento del estado, con los estatut como el catala, o el vasco que puede ser dramatico.
Hombre con estos mimbres es dificil que en cualquier foro no se activen las mentes y se pongan en marcha, y desde luego si el Mundo no es de fiar, El Pais como organo central de P.S.O.E. a mi no me da ninguna confianza. De todas formas el debate surge por que la ley del suelo que tanto va a inflñuir en la urbanizacion es el TESTAMENT DE UNA LOCA, y con mi post queria provocaros para que opineis desde este lugar tan sensible turistica, y ecologicamente, y desde luego roagndo disculpas por mi subida de tono. un abrazo para todos.
Enviado: 09-05-2006 19:44
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Yo lo que digo no es que autocensuremos las ideas, sino que "editemos" la forma de los mensajes. Ademas, creo que das por hecho que soy socialista por lo que dices de EL Pais... alguien te ha dicho si soy de izquierdas o de derechas? lo que digo es que un periodico NUNCA sera organo de comunicacion de un gobierno. Y por ultimo, yo es que, la verdad, prefiero no saber la inclinacion politica de la gente. La politica hoy por hoy, mal que me pese, esta muy envenenada, o eres de los mios o eres del eje del mal creo que asi no vamos a ninguna parte. POr lo tanto, prefiero centrarme en lo que nos une a todos , que es el amor a la nieve, a las montañas, etc... para lo otro ya habra tiempo y lugar...
Saludos
Gracias eresbus, lo unico que doy por seguro es que eres una persona correcta y educada.
Ser socialista no es malo ni bueno, es como todos los pensamientos asumible o no, lo malo del tema es el uso que se hace de las ideas.
Esperemos que estando Monachil pendiente de la revision del P.G.O.U. se ponga un poco de mesura en la construccion para que el proyecto de sierra nevada sea viable, y que la confusa ley del suelo no revierta negativamente en el futuro. saludos.
Erebus, se te ha visto el plumero. De todas formas siento haber herido tu suceptibilidad. El PP también hizo cosas muy malas...pero estos desgraciadamente no sólo ganan, sino que probablemente las medidas que adopten sean de consecuencias irreversibles.
Además, para opinar, creo que no es necesario esperar a que se edite el BOE.
Hay proyectos de ley, como éste, que posteriormente este gobierno los ha terminado convirtiendo en ley que son una autentica burrada. Creo que los antecedentes son numerosos y muy recientes, no haciendo falta decir nombres
Gracias eresbus, lo unico que doy por seguro es que eres una persona correcta y educada.
Ser socialista no es malo ni bueno, es como todos los pensamientos asumible o no, lo malo del tema es el uso que se hace de las ideas.
Lo del Pais es por que da por positiva la ley.
Esperemos que estando Monachil pendiente de la revision del P.G.O.U. se ponga un poco de mesura en la construccion para que el proyecto de sierra nevada sea viable, y que la confusa ley del suelo no revierta negativamente en el futuro. saludos.
Eso,eso,Manako:¡Sres inspectores de Hacienda,que en la sierra se alquila casi todo en negro....!.
Y lo que es más grave,tan caro,ó más,que los establecimientos hosteleros legales que pagan sus impuestos...(Y que no pueden cobrar aún más,porque sería imposible cobrar más.Que el hostalito más económico de la sierra,sí el de las minihabitaciones,a quien he visto como llegan los inspectores a revisarlo,y paga honradamente sus impuestos,cobra ya 90 euros la doble en finde...¡Por ese precio hay 5* con Spa por ahí...!.Pero lo más grave es que muchos "piratas" cobran aún más...).
Y así,con tanto oprtunista especulador,los precios de la sierra están...¡para los que no les gsta disfrutarla,y solo disfrutan con su avaricia especuladora!
Ombli, puedes desanimarte sin problemas, pues la incompetencia de la junta de andalucia es de tal magnitud, que seguiran agando los empresarios honestos y los piratas a disfrutar de un nuevo disparate del gran "faraon" Chavestom I el eterno.
Enviado: 22-05-2006 12:21
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Esa ley es un absurdo. Va en contra de los más elementales principios del mercado y el derecho a la propiedad privada. Como mucho, y saltándose a la torera muchos derechos individuales, se podría aplicara a las casas de nueva adquisición. Si yo heredo un piso, no lo he comprado para especular y lo alquilaré si me sale del ... peine.
En fin, de dónde no hay...
PD.: ultimamente los derechos individuales sólo molan si eres simio o de una minoría más o menos folclórica.
Enviado: 22-05-2006 13:24 Moderador
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Lo peor es que si discrepas (lo cual es bastante probable a poco que se piense) te llaman fascista.....
Cita Antonio (M.) Esa ley es un absurdo. Va en contra de los más elementales principios del mercado y el derecho a la propiedad privada. Como mucho, y saltándose a la torera muchos derechos individuales, se podría aplicara a las casas de nueva adquisición. Si yo heredo un piso, no lo he comprado para especular y lo alquilaré si me sale del ... peine.
En fin, de dónde no hay...
PD.: ultimamente los derechos individuales sólo molan si eres simio o de una minoría más o menos folclórica.
Como dijo Rajoy, esto, lo de expropiar pisos, no pasa ni en Cuba.
En España el domicilio es inviolable, nadie puede entrar en una vivienda sin autorización judicial, y por tanto averiguar si vive o no alguien ahí; ni tú tienes obligación de contestar a una autoridad administrativa que toque el timbre; así que esa Ley está hecha por alguien que no tiene ni idea de Derecho, habría que modificar la Constitución. Y sin meternos a hablar del derecho a la propiedad privada.
Pero vamos, viniendo de estos "personajes" estas ocurrencias inconstitucionales tampoco me sorprenden mucho. ¡Qué se puede esperar teniendo un Gobierno con Ministros que no han sido capaces de pasar de segundo curso en la facultad! (¿Sabías esto, Erebus? Da la impresión de que no).
100% DE ACUERDO CON MUELAS. Erebus, espero que te hayan parecido correctas mis "formas".
Rafa, bastaria con hacer consultas de los padrones de habitantes cotejarlos con los mienbros por cada unidad familiar inscrita en ese domicilio, y si coinciden propietarios uno en Sevilla por ejemplo empadronado ya se sabe que la ivienda de la sierra es segunda vivienda o "especulativa" de todas formas la ley es de dificil adecuacion constitucional (nadie ha puesto un recurso)y esta hecha por una ministra sin competencias, ya que las mismas estan transferidas a las comunidades autonomas(realidades nacionales) y estas se mantienen en su mayoria por impuestos indirectos, tasas y precios publicos, teniendo como estrella con brillo especial al IMPUESTO DE TRANSMISIONES PATRIMONIALES, auntentico amigo por ejemplo de D.Manuel Chaves, ¿dime como van a evitar la especulacion? si este es su mayor amigo.
La ley es un royo para distraer de tanta incompetencia, y tanto mimo a los nacionalistas. De todas formas la inflacion pone a cada uno en su sitio, y el Zapa ya empieza a ver las orejas al lobo inflacionario.
Después de haber detenido por motivos políticos a dos diputados del Partido Popular....también podrían aprobar una ley de este tipo, y ello a pesar de tener un ministro sensato como Solbes
Cita Muelas ...y ello a pesar de tener un Ministro sensato como Solbes
Es que destacar en ese Consejo de Ministros... ya sabes: ¡El tuerto es el Rey en el país de los ciegos!
Cita manako Rafa, bastaría con hacer consultas de los padrones..."
No bastaría, porque tú puedes estar empadronado en un piso y vivir en dos, en cuatro o en los que quieras, y todos son domicilios, no sólo en el que estás empadronado.
Esa "suelta" que han tenido en el Ministerio de Truji habla de pisos vacíos, no de segundas o terceras residencias, y la Administración no puede indagar para saber si están vacíos o no (por miles de razones: el domicilio es inviolable, vulneraría el derecho a la intimidad, ... habría que cambiar a un Régimen sin libertades individuales y salirnos de la Unión Europea).
Bueno,pienso que ni Zapatitos,ni sus chicos tendrán los coj-nes de Morales pa ponerse a expropiar a los especuladores.Tampoco lo veo legítimo,pues realmente son una minoría las personas que residirían todo el año en Sierra Nevada y no tienen vivienda propia (la mayoría de los porteros tienen vivienda gratis,y poca gente más vive arriba también en verano).Así que no nos pongamos marxistas...(no es una discusión de ideales políticos,que este es un foro de esquí y sierra Nevada.
Pero sí que abogo,a que los usuarios DENUNCIEMOS.Sí he dicho denunciemos.
Que denunciemos los alquileres ilegales de viviendas (algunas de ellas ilegales,como la cochera que nos alquiló un finde semana hace años una agencia foranea,a su vez engañada),que no se especifique el IVA en los contratos,que la mayoría no tienen seguro (denunciad lo que os pase en ellas...).Todo redundará en la gente HONESTA.Y quien crea que con esta medida subirán los precios se equivoca,pues si suben más...nos quedamos todos en el Melia (los establecimientos hosteleros tienen que regular sus tarifas con la Junta,y ya no pueden subir más.Pues hasta los cuchitriles ya valen una fortuna.Y sino,pues nos quedaremos en granada,con una estupenda y económica oferta.
Quizás sea la forma que desaparezcan los ESPECULADORES,que pillan dinerito fresco contante y sonante,sin control de hacienda,y que pagan esas locuras de precio en la compra de la vivienda BLANQUEANDO muchas veces dinero de procedencia negra...o sucia.
Pensad....Hasta ahora hemos PAGADO y pagado.Ahora tenemos que EXIGIR y exigir.Además con tanta nueva vivienda,el desmelene debe acabar.
Enviado: 24-05-2006 13:06
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Cita
Diario El Mundo... No des nada por leido hasta que no lo leas en BOE, que la subjetividad, la parcialidad y la opinion personal esta bastante a la orden del dia en el mundo del periodismo.
De todas formas, creo que el tono de este foro debe mantenerse neutro como hasta ahora, politicamente hablando. NO lo digo por Manako, sino por el tono de Muelas... Creo, que alguien me corrija, que esto no es un foro para hablar ni en terminos de sociatas ni de peperos. Saludos montañeros
me cito porque creo que hay gente que deduce que si no se esta de acuerdo con ellos, se tiene que ser de los otros... si digo que el mundo es parcial, se me achaca que el pais lo es mas... pero bueno, eso quiere decir que si critico un periodico tengo que ser del otro? No veis que hay gente apartidista (ojo, no apolitica) porque ve que tanto unos como otros solo quieren una cosa, que es hacer del poder una profesion... se me tilda de "sociata", que vulgaridad, como vulgar, simple y reduccionista es llamarle a alguien del Pp "pepero", o peor aun, fascista... por favor, sed serios... y mira, entrando al trapo del Sr. Rafa1972, que me parece que se siente con la plenitud filosofica del que lo sabe todo y puede sentar catedra con todo lo que diga, me parece que igual de inviolable es el derecho a la propiedad privada como el derecho de CUALQUIER CIUDADANO español a presentarse y ser elegido presidente de gobierno. Tanto da si es fontanero, licenciado en economicas (esos estan demasiado al loro de temas de "ingenieria fiscal", como alguien llamaba) o graduado escolar... que si nos ponemos asi, ¿que hace un misero licenciado dirigiendo un pais? que nos gobierne un doctor, España no se merece menos no?... por favor, creo que algunos de los que tienen tan rapido el gatillo confunden el hambre con las ganas de comer... Quizas sea bueno imponer 1 dia de soledad en las cumbres a la semana, para que se nos aclaren las ideas. Saludos montañeros
Erebus.- yo trataba de indicarte que el Mundo no es el GENERADOR de la ley, por lo cual no deberias matar al mensajero.
En relacion al Pais, te digo que el Pais sabe antes que nadie los proyectos de ley del gobierno socialista, y es su vehiculo de "sondeo"
no te sientas mal por que es dificil entendernos correctamente por que no havblamos, solo escribimos y es mas dificil matizar las opiniones, que por otra parte solo buscan cada uno por su lado una sierra habitable, y esquiable para hoy y para el futuro, y como las desiciones que se toman son de caracter politicas pues eso que nos atascamos. un saludo.
Enviado: 24-05-2006 18:22
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estamos de acuerdo en que ningun periodico esta fuera de imparcialidad, y que lo que nos une es la nieve. yo habia dado por zanjado el tema, pero rafael1972 me ha obligado por alusion directa a contestar.
creo que asi no vamos a ninguna parte. POr lo tanto, prefiero centrarme en lo que nos une a todos , que es el amor a la nieve, a las montañas, etc... para lo otro ya habra tiempo y lugar...
No bastaría, porque tú puedes estar empadronado en un piso y vivir en dos, en cuatro o en los que quieras, y todos son domicilios, no sólo en el que estás empadronado.
que han tenido en el Ministerio de Truji habla de pisos vacíos, no de segundas o terceras residencias, y la Administración no puede indagar para saber si están vacíos o no (por miles de razones: el domicilio es inviolable, vulneraría el derecho a la intimidad, ... habría que cambiar a un Régimen sin libertades individuales y salirnos de la Unión Europea).
