Y según tu.... ¿cuales son las medidas que debe tomar cetursa para evitar que "esa gente" venga a la estación de esquí...?

¿Pedir el carnét de familia numerosa a los que hagan reservas...?

¿Prohibir el paso a los que tengan "carnet de delincuentes"...?

¿Pedir un certificado de buena conducta antes de vender un forfait...?


¿Subir los precios para que solo puedan esquiar los ricos (que presumiblemente no serán tan cafres... )...?


NO nos engañemos... Cetursa puede hacer algunas cosas como intentar mantener el orden en las pistas, pero como comprenderás, no puede hacerse responsable de lo qeu haga la gente por las noches, que es de lo que hablamos...

En realidad creo que la culpa no es de cetursa... es de toda esta sociedad donde (como ya se ha dicho muchas veces...) no hay educación ni respeto por los demás... ES una verguenza que pasen estas cosas, pero realmente, no me sorprende que pasen, porque son simplemente las cosas que pasan un sábado cualquiera en cualquier lugar de marcha... Se ha perdido el respeto por los demás, la educación...

Amigos míos que son maestros, me cuentan verdaderas barbaridades de los crios, que con 8-10 años, son verdaderos cabrones... y con 13-15, ni te cuento... ¿Y los padres...? Los padres muy ocupados trabajando, y pidiendo a los maestros que eduquen a sus hijos... no quieren problemas, y los evitan...

En fin, tampoco voy a extenderme más... pero creo qeu el problema no es puntual de cetursa, sino de nuestra sociedad, y por tanto todos nosotros tenemos que poner nuestro grano de arena para solucionarlo... No es de recibo eso de buscar siempre culpables a todo lo que nos pasa... hay que tener un poco de sentido común, y ver los problemas desde su raiz, desde su origen...

Como siempre, es una simple opinión...

Por favor, vamos a no generalizar, como tu muy bien dices... NO hablemos ni de surferos ni de palilleros, que el problema no está ahí, sino en las personas...

En Baqueira -Beret jamás ocurren estas cosas, puesto que la gente no se queda hasta las 8 de la mañana con los vasos dando vueltas por la calle, como en S. Nevada,

Y ¿porqué? Por que allí lo que cuidan no solo son las pistas, si no a los clientes, para que sigan volviendo una y otra vez.

Por eso Baqueira es diferente.

Saludos cariñosos

Pues suelen hacerlo, según los casos que hemos leido aquí, más los testigos directos como yo, y sus víctimas , osea a los que le han reventado los coches, en las zonas intermedia en cuestión de coches, donde están el Chicle, y la Chimenea, incluso donde está Mango, en el -Kenia. Y las peleas mas o menos por la misma zona.

Aunque en la plaza de Pradollano tambien es zona "Negra"

Cuidate Sanc

Saludos cariñosos y buenas bajadas

¿Y como lo hacen...?

¿Hay un "encargao" de darle unas palmaditas en la espalda a la peña a eso de las 10'30, para que se vayan a acostar...?

Sinceramente, creo qeu es una cuestión cultural, más que otra cosa...

Gracias Mª Angeles por la información, esperemos que todo se vaya solucionando, y que la sierra vuelva a ser para lo que es, ..........para el disfrute del esqui y de la naturaleza, pues la verdad es que es una maravilla de estación, nosotros hemos estado dos veces, la ultima hace dos años y nos lo pasamos genial. Este fin de semana queremos bajar, esperemos que no haya muchas colas ( je, je, je ya se que eso es casi imposible ), que haga buen tiempo ( eso parece, según las previsiones que si va a ser posible ), y que la nieve este impecable ( la verdad, es que la nieve este como este, para los amantes de este deporte, por lo menos para mi, es una maravilla siempre )

Saludos.

Lo que yo creo es que el modelo de estación de invierno de Pradollano es un modelo que fomenta el asentamiento de personas en la montaña, sin las dotaciones necesarias para la vigilancia, la limpieza, la lucha contra incendios, los aparcamientos, etc., y que no es el que rige en la mayoría de las estaciones de invierno de Europa, no ya de las de primera generación, sino de las de segunda, como es el caso de S. Nevada.

Baqueira, es un valle extenso, y son muchos pueblos, todos ellos diseminados, por lo que la cocentración de gente en un sólo sitio es menor.

Por ello mantengo que no debe construirse más en S. Nevada. la gente debe subir a esquiar y luego bajarse a los pueblos o a Granada, donde se disemina más y donde hay más servicios de vigilancia, limpieza, etc.

Se ha creado un monstruo en Pradollano que está devorando no sólo a los propietarios de locales y apartamentos, sino que se va a cargar la estación de esquí.

Por eso repito:

A) Ampliación del dominio esquiable. Ya verás cómo la gente que esquie en el Caballo o en el Picón de Jérez no se va de marcha a Pradollano.

No otorgar ni una licencia de construcción más. Cuanto más gente pernocte en Pradollano, más problemas habrá. El Ayuntamiento de Monachil no quiere o no puede controlar la limpieza y el orden en la Estación. Sólo le interesa recaudar a traves del IBI y de la retirada de coches mal aparcados, luego cada vez habrá más gente y menos control

C) Potenciar los pueblos de la zona como lugar de residencia, incluída Granada, con unos sistemas de comunicación rápidos y gratuitos o muy baratos, tipo lanzadera, con la estación. Por supuesto que estas lanzaderas no funcionarían más que una hora antes y una hora después de que funcionasen los remontes. Y si se ponen remontes tipo funiculares o telecabinas, mejor.

Con todo ello, se conseguiría limitar el número de personas que pernoctan en Pradollano y limitar al máximo sus despreciables actuaciones de kale borroka en S. Nevada.

Algo tendrán que hacer y pronto. Y no vale echarse la culpa unos a otros o decir que eso es falta de educación, porque desgraciadamente el tipo de gente que acude a S. Nevada es el que es, y no vamos a esperar generaciones para que el problema se resuelva sólo.

Saludos

preguntadle a cualquier jefecillo del ayuntamiento de MONACHIL el presupuesto para Sierra Nevada para el año que viene

preguntadle si van a hacer más depositos para que podamos beber y ducharse y que no tengan que cortar el agua como estas semanas atras

preguntadle lo que les importa que se quejen los "señoritos de Madrid que tienen los partamentos allá arriba

preguntadle cuantos votos tienen allí arriba para las proximas elecciones: eso os lo digo yo: 76

que coño les va a importar nada de allí arriba... eso es una fuente de ingresos y a gastarse lo menos posible, que allí arriba ni somos vecinos ni les damos votos... ESE ES EL PROBLEMA

Meli, soy surfero suelo ir a SN con frecuencia y tambien sigo tu horario, y la verdad es que me ofende cuando dices cosas como "surferos loquitos" y cosas por el estilo. Creo que no se trata de surfero, palillero, cani o pijo, se trata de EDUCACION y eso me temo que algunos no la tendran jamas.

Lo unico que nos queda es llamarles la atencion y denunciarlos, no debemos resignarnos y huir de la Sierra. La Sierra es de todos y todos tienen derecho a disfrutarla y el deber de conservarla.

Siento si te he ofendido dabadere, pero no generalizo, en ningún momento he catalogado a todos los surferos como tal, pero para mi opinión, y es mi opinión, hay mucho surferos que provocan accidentes e incidentes por el estado al que acceden a las pistas.
Pero lo dicho, no generalizo.

Dinosaurius-park escribió:

> A) Ampliación del dominio esquiable. Ya verás cómo la gente que
> esquie en el Caballo o en el Picón de Jérez no se va de marcha
> a Pradollano.

No, irán de marcha a los pueblos donde pernocten, según tu ideal...



> C) Potenciar los pueblos de la zona como lugar de residencia,
> incluída Granada, con unos sistemas de comunicación rápidos y
> gratuitos o muy baratos, tipo lanzadera, con la estación. Por
> supuesto que estas lanzaderas no funcionarían más que una hora
> antes y una hora después de que funcionasen los remontes. Y si
> se ponen remontes tipo funiculares o telecabinas, mejor.
>
> Con todo ello, se conseguiría limitar el número de personas que
> pernoctan en Pradollano y limitar al máximo sus despreciables
> actuaciones de kale borroka en S. Nevada.


Lo que se conseguiría es que viniera más gente, mucha más gente, y repartir lo que ahora pasa en sierra nevada por todos los pueblos que entran en tu "plan"...



>Y no vale echarse la culpa
> unos a otros o decir que eso es falta de educación, porque
> desgraciadamente el tipo de gente que acude a S. Nevada es el
> que es, y no vamos a esperar generaciones para que el problema
> se resuelva sólo.


Pues eso, acabas dándome la razón... si el tipo de gente que acude a la sierra es el que es, ¿que te hace pensar qeu si amplias el dominio esquiable (vendrá más gente de esa...) y metes a los pueblos de las faldas de la sierra en el juego, no vendrán más gentes de esas que dices, y el resultado será que tendremos los mismos problemas en Monachil, Granada, Niguelas, Lanjarón, etc...




No se si habrá que esperar mucho o poco tiempo para arreglar esto, pero desde luego no creo qeu con una ampliación se solucione...

Más verdad que un santo....

Abrazos


Manuel

Al apartado A) me refiero a que no habría la concentración enorme de TODOS en un sitio poco adecuado. Se suprimiría el efecto botellón de todos reunidos en el mismo sitio. Esos pueblos por un lado no tienen la capacidad de locales que tiene S. N. y por otro lado, estarían más vigilados, si es que los nativos no salen con las garrotas detrás de ellos, que sería lo mejor

Al partado C) Vendría más gente pero estaría más repartida por S. Nevada. Yo es que soy partidario de que cuando más gente venga a S. Nevada mejor.

A lo que me refiero es a que hay que separar el sitio donde se esquía del de donde se duerme. La gente no podría estar de marcha en los sitios donde se esquía durante la noche y si se van de marcha en los pueblos donde duerman, tendrán que levantarse antes para ir a esquiar.

No necesariamente en los pubelos que se habiliten para el esquí debe pasar lo que en Pradollano

Yo estoy seguro que con más dominio esquiable mejoraría el atractivo de S. Nevada para el esquiador que va a la sierra a esquiar y no a correrse juergas.

Son medias que propongo, porque no creo en la existencia del "bon sauvage nevadensis", al estilo del mismísimo Rousseau, relojero de Ginebra.

Saludos

Esa visión de los "nativos" corriendo con las garrotas detrás de la juventud resulta más bien jurásica.

se acercan fechas señaladas! Como la Semana Santa...

Crocifiquemos a Joss!!!

El es rico y puede comprar SN si se lo propone asi que
mejor desagamonos de el antes que se compre toda la sierra
y solo deje eskiar a sus amigos Pijos pajos.
que no sabe valorar el dinero y lo que cuesta ganarlo, como el siempre a sido rico... por que heredo la empresa de su papa o las tierras de la familia.

Weno un saludo para los "ilegales"
los tenemos contra las cuerdas este post refleja la envidia que tienen de que las personas humilde o de poco nivel adquisitivo se deslicen por sus pistas de ricos...

Basolutamente de acuerdo... y digo yo, nosotros que osmos "simples esquiadores a tablica o a skis..." y pensamos este tio de cosa stan y tan coherentes.
Que mierda, con perdon hacen los politicos?
O se ocnvierten.... o no se que pasa, porque la capacidad moral de una persona tiene unos limites, y a mi me da que esto se desborda.

Seria una pena que la estacion acabase mal, o siguiera cayendo en picado, por que la gente que disfruta de la montaña y de el ski o el snowboard, cad avez mas esta retirándose de Sierra Nevad, y optando por otras estaciones por todos estos problemas, con l oque nnos quedaremos los que no podemos ir a otros lugares, por tiempo o dinero, y los niñatos maleducados que estan subiendo y cada vez mas a la sierra.
Como niños que en la subida al telehuevo se hacen los gracioso intentando tirarte al hueco del raíl y luego te dicen pija jilipollas en la cara por decirles uqe no tienen educación.... y luego escupen dentro del telehuevo cuando encima que t toca subir con ellos, una compañera de telehuevo les dice que por favor no arrojen los envases vacios de zumitos por la ventana del huevo, porque cae a la montaña,,, y los chulitos ocntestan con esa malaeduccion que les caracteriza... que no le toquemos los huevos....y escupen en el suelo.

Esto es un problema de educcacion y de cultura, que no sol ose queda en los institutos como hasta ahora sino, que se extiende en todos los ambitos sociales, ya sea sierra nevada o el bar de la esquina.
Los adolescentes de hoy o la gran mayoria no han tenido una educacion por parte de sus padres para saber como comportarse y tener unos valores morales minimos, Y CADA VEZ MAS SUFRIREMOS esta mala educación, porque los padres cad avez les permiten mas y ellso caada vez se vuelven más agresivos.

Otro tema es lo guay que te puedes sentir en la sierra siendo un guayón.... gritando a todo pulmon lo jilipollas que es el esquiador por pasarte por el lado, o lo cabrones que somos los tableros que le rompemos la nieve a los palilleros... todo esto.... se desborda.

Yo voy a esaquiar a la sierra porque me conviene, paso de esta gente, pero se que algun dia y cadavez con mas posibilidades, no solo me los encontrare en mi lugar de ocio,donde puedo pasar de ellos, sino en trabajo, en cualquier sitio... y no se como va a ser la cosa asi.

Por los cetursos..... pues la verdad, como todo, una panda de mafiosos rotos por al codicia y la avaricia.que le vamos a hacer, pobres de ellos que nuca seran felices... jejeje.

Pues sigo sin estar de acuerdo... Das por hecho que esa gente "más" que vendría, sería "buena gente"... Y francamente, lo dudo... Yo supngo que el porcentaje de cafres se mantendría, porque es lo que hay... Y lo que se conseguiría es en lugar de tener un 20% de cafres en pradollano, tener un 20% en pradollano, otro 20% en niguelas, etc. Hablo de % sobre el total de los esquiadores que hubiera en cada zona, claro...

Está claro que el atractivo de sierra nevada para el esquiador aumentaría si aumentan los kilómetros... pero... ¿y eso que tiene que ver...? Si es por kilómetros, SN es suficientemente atractiva actualmente, y mira lo que hay...

Nada me hace pensar que porque haya más kms esquiables, vaya a desaparecer ni a meguar el problema que estamos comentando... Más bien al contrario... A más gente, más cafres... ES una simple cuestión de proporcion...

pero en BB hay mas gente y eso no ocurre.... como explicas eso????

Es difícil saber "de qué vas"...

Pues yo tengo claro de lo que va

Perdonado...

Pues precisamente a eso me refiero... Yo no se si en BB habrá más gente o no, pero lo que si es seguro, es que hay otra "cultura"...

Yo lo que defiendo aquí es precisamente que la cuestión no es que haya más o menos gente en pradollano, sino que hay un grupo de "cafres" que no tienen educación ninguna, ni respeto, ni cultura de nieve, ni si me apuras de la otra... Independientemente de la cantidad de gente, hay ese grupo... Y si se amplía la estación, lo único que se conseguirá es extender esa mierda por toda sierra nevada, y no evitar el problema...

Lo que a mi me llama la atención es que frente a ese grupo de cafres no se está haciendo nada..... sería muy facil poner un par de patrullas mas de municipales y hacer cumplir los horarios por ejemplo...... seguro que más de uno se cortaría, y a más de uno detendrían por destrozar coches o mobiliario.

Supongo que sería el ayuntamiento de monachil, el que tendría que hacer eso, ¿no...?

Aunque la verdad, cetursa sería tambien parte interesada, igual debería poner vigilancia privada, aunque fuera... No se si se podrá hacer eso, en una calle pública... O en bares que no son suyos...


En fin, lo que hace falta es que dejen de hacer la guerra cada uno por su cuetna, y ponerse todos de acuerdo... digo yo...

Desde luego que es competencia del Ayto. pero como bien dices Cetursa como parte interesada debería por lo menos presionar al ayuntamiento y a quien haga falta para que tomen medidas.... por otra parte la asociación de empresarios tambien podría mojarse ya que son parte muy afectada de lo que esta pasando. He visto esto antes y no me gustaría volver a verlo en sierra nevada y sinceramente, tomando algunas medidas no muy costosas a tiempo se puede evitar el leer post como los que estamos leyendo ultimamente

Fernando, tú lo has dicho : Cultura y por eso creo que el razonamiento de Dinosaurius, no es descabellado.
Creo que habría que reposicionar a Sierra Nevada cómo Estación de Deportes de Invierno y nó cómo Santuario de Juergas y Tropelías . Tener distintas cotas para pernoctar , no solo enriquecería el área de influencia sino que con una buena campaña de comunicación se podría empezar a cambiar el posiciuonamiento de Sierra Nevada de santuario de juergas a Estación de DAeportes de Invierno.


p.s. por cierto te invito a las cañas que te debo en esta semana santa?

eso de la vigilancia privada seria dificil, pero podria empezar el Ayuntamiento por dejar de "inspeccionar" tanto los aparcamientos y multar a troche y moche (claro que es lo que da dinero al Ayuntamiento), y empezar a inspeccionar horarios de cierre de pubs, licencias de apertura, cumplimiento de legislación en cuanto a instalaciones (insonorización, salidas de emergencia, salubridad, etc.), consumo de drogas, presencia de menores, etc...........me estaré volviendo un trasnochado, pero cada vez aguanto menos el vandalismo y tropelía (lo que más me fastidia es que yo no he sido un ejemplo a seguir, pero ahora veo que estaba equivocado).

Lo malo de SN es que ha cogido el sambenito de nieve y marcha y eso a la larga perjudica.......con la marcha que hay en Granada capital, para que llevársela arriba??????. Y además, yo cuando quiero esquiar voy a eso, a esquiar, que cuesta una pasta...y cuando voy de marcha, pues voy de marcha...cada cosa a su tiempo y en su lugar....

Yo no me opongo a la marcha.... lo que no me gusta es el vandalismo.

La verdad, no creo que eso de "cambiar el posicionamiento de SN" sea tarea fácil, tampoco creo que el ampliar el área esquiable contrubuya a ello... Por supuesto es una simple opinión, pero como le digo al dino, pienso que eso sólo traería más gente, y por tanto más cafres...


¿Esas cañas...? La verdad, este año estoy muy "apático" en cuanto al esquí de pista, probablemente por el mal inicio de temporada... Sólo he subido 2 días a esquiar aquí, y otros 2 en andorra, en la kedada... Y más aun se me quitan las ganas, leyendo cosas como la que leo en este post...

Esta semana santa no tengo planes de subir a la estación, probablemente me iré al pirineo a hacer esquí de travesía... Pero si algún día subo, te llamo, que aun tengo tu teléfono por ahí guardao...

pero hombre la polizia local, nocturna, de SN podra evitar eso no???? claro, se no estiver a la calle no verá nada de nada...

Para empezar un apartamento que me habia comprado, ya lo he puesto en venta antes de que me lo entregen.
Me conformare con irme a un hotel a Baqueira, que me recuerda a lo que era SN de diez años para atras