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muchobichos
Enviado: 16-02-2005 12:52
esperemos que con la ultima regularizacion de inmigrantes efectuada por el gobierno , las llamadas "escuelas de esqui" con titulaciones en el senegal legalicen a sus trabajadores y les faciliten casa y comida aparte de una titulacion homologada que les permita competir con el resto legalizadas y que contribuyen al sostenimiento de este nuestro pais. lo que todavia no me explico es que siga habiendo clientes para las mencionadas "escuelas piratas" perdon ESCUELAS NO LEGALIZADAS Y SIN TITULACIONESDiablillo

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Blanquita
Enviado: 16-02-2005 13:18
¿Escuelas de Esquí piratas? ¿A cuáles te refieres? Yo hasta ahora he tenido profesores de la Escuela Oficial de Esquí. Es la primera vez que oigo hablar de las piratas. Te agradezco que saques el tema. Así los que no tenemos mucha experiencia en el mundo de la nieve podemos aprender. Háblanos del tema más extensamente. Me has dejado de piedra.
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MUCHOBICHOS
Enviado: 16-02-2005 14:52
Me refiero a "escuelas piratas" a todas aquellas en las que su personal carecen de titutaciones, pues la unica titulacion valida es la proveniente de la ESCUELA ESPAÑOLA DE ESQUI. Lo cual no quiere decir que al existir libertad empresarial en alguna de las mencionadas como piratas haya alguna titulacion No entiendo

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Sonic
Enviado: 16-02-2005 16:00
Si sabes algo, sabras que La Española de sierra NEvada no es la Española....

De hecho, si hablamos de ilegalidades, la Española de Sierra Nevada esta constituida como club y por tanto no tiene como objetivo fines lucrativos.... Pero a que no dan las clases gratis? Diablillo
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intruso
Enviado: 16-02-2005 16:24
La verdad es que la mayoria de la escuelas(salvo la Española,Oficial e Internacional) trabajan con gente que no tiene ningun tipo de titulacion.!!Ojo!! en cualquier escuela te puedes encontrar alguien sin titulacion que sea un buen profesional No entiendo No entiendo No entiendo , y a la vez puedes dar con algun titulado que como se dice en Graná sea un "malafollá" de tomo y lomo. Llorón Llorón
No es habitual pero puede ocurrir. Lo que ocurre es que no se necesita nada para poner una escuela de esqui(salvo la pasta para el local)
Hoy en día !!!cualquiera es profesor de esqui!!! .Nadie regula la enseñanza deportiva, las escuelas solo quieren ganar pasta y no les importa el servicio que dan. Cuanta menos titulacion tiene el profesor mas pasta gana la escuela de la hora que este imparte. Si os fijais por ejemplo en la escuela oficial vereis que mas de la mitad de la plantilla es muy joven y ademas no tiene ninguna preparacion ni titulacion, eso si el fin de semana son 200 profesores que se ven mucho en las pistas pero ¿que enseñan?. Si mirais la escuela Europea pues .... Diablillo Diablillo Llorón Llorón Llorón la mayoria de los profesores son sudamericanos que dudo mucho tengan ni permiso de residencia, pero sobre todo ninguna titulacion relacionada con el esqui. Si nos vamos a la nacional, universal, tecnica etc mejor ni comentar. ¿Por que Cetursa permite esto? ¿Por que se ha llamado a la policia nacional para prohibir la venta ambulante a los inmigrantes? ¿por que no se hace igual con las escuelas piratas o no son las escuelas reguladas comerciantes?¿por que se permite a los club impartir clases con gente sin ningun tipo de preparacion?. ¿Realmente se informan los padres con quien dejan a sus hijos para que esquien en un sitio donde hay 12000 personas cruzandose de un sitio a otro? y ¿que puede hacer un chaval con 18 ó 20 años que le dan un uniforme y un pase gratis cuando le asignan un gruopo de crios de 8 a 12 años para que se los lleve a esquiar? Ser profesor de esqui mola mucho, sobre todo para contarlo a los amigos. Pienso que es una profesion seria y donde hay gente muy preparada, no nos olvidemos que la montaña no es un parque de atracciones, hay muchos peligros
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intruso
Enviado: 16-02-2005 16:40
¿que pasa Sonic? El Madrid y el Barcelona dan los partidos gratis? Las denominacines son temas fiscales y laborales. Para ser escuela hay que tener gente titulada dime cuanta hay en las otras escuelas. En la universal creo que solo el dueño esta titulado, y en la tecnica igual, en la europea creo que ni el dueño. Lo importante en una clase es que te enseñen, da igual el uniforme que lleve el profesor. Ahora, seamos realistas, la española es la mas antigua y donde hay mas profesionales. Aunque no es la unica claro. Pero reconoceras que hay mas de 100 saltavalates dando clase que no saben ni donde estan de pìé
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Sonic
Enviado: 16-02-2005 16:41
Te equivocas..... En la Oficial te digo que hay gente sin titulacion.... Y casi que te aseguraria que en todas... y creo que es necesario. La gente que necesita probar esa profesion por que le gusta el esqui y el contacto con la gente no creo que tengan que sacarse hasta el TD2 para saber si les gusta o no...

Dejales probar si les gusta o no, que si se quedan ya veras como por su bien se titulan...
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intruso
Enviado: 16-02-2005 17:09
y mientras se titulan o descubren si les gusta o no, que vayan engañando al personal al que le dan las clases. Luego la gente dice estuve en sierra nevada y me dió clase un matao, y no dice si era de esta o de la otra escuela solo recuerda un profesor y de sierra nevada.
Ademas esquiar es una cosa y enseñar otra. Uno puede saber esquiar muy bien pero enseñar no es lo mismo. No es lo mismo esquiar en el Zayas que estar en la alfombra con dos niños de 5 años que se les cae el moco, y se hacen pis, o intentar que haga la cuña un señor que no ha hecho deporte en su vida. No es como se ve desde fuera, y mientras si o no, se va jodiendo la clientela y no la de una u otra escuela si no la de la estacion. Al final perdemos todos. Mientras estos señores "prueban" le estan quitando el trabajo a gente que lleva mucho tiempo preocupandose por formarse y ser profesionales de la enseñanza. Cuando se aburren se van y vienen otros, y mientras tanto los dueños de las escuelas van ganado pasta a costa de no trabajar con profesionales
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Sonic
Enviado: 16-02-2005 17:32
No tienes ni puta idea.

El unico profesional que dices tu que hay en la universal ha dado clase a media sierra nevada, y es uno de los profesionales mas prestigiosos de la enseñanza del esqui en la SIerra.

Pero, resulta.... que hay bastantes mas titulados en esa escuela. Antes de hablar informate....

Y no tiene nada que ver la calificacion de club deportivo basico... con club deportivo tipo real madrid....
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Sonic
Enviado: 16-02-2005 17:39
Por mi parte no te preocupes, que el año que viene lo dejare... Lo tenia idealizado, pero veo que hay mucho gilipollas dentro de la enseñanza, que se creen que por tener un titulin deben erigirse en dueños del acceso a una experiencia como la enseñanza del esqui. No se,pero me suena a mafia.... Como lo que pasa en gremios como taxistas, portuarios.....

Dejame ver si me gusta para decidir si me titulo o no... guiño
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Agustin
Enviado: 16-02-2005 17:58
Pos serán piratas,pero mira...2 veces he estado en sierra nevada, con 2 monitores sudamericanos de esos que dices tú que están indocumentados (que ya me dirás que tiene que ver con todo esto....) y macho.... ningún problema. Pasaba de los alpinos al carving y quería coger algo de técnica nueva. A uno de ellos casi le doblaba la edad, y aunque no le pedi la titulacion, parecía que sabía lo que decía....

Sólo es una experiencia, igual hay gente que ha tenido quejas...yo desde luego ninguna. Y con esto no quiero decir que sean mejores los sudamericanos, simplemente que he leido tus comenarios y me he animado a escribir.

Saludos.
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Sonic se te ve el...
Enviado: 17-02-2005 03:14
Sonic se te ve el plumero, tu a que te dedicas? pues me imagino que te joderia bastante que alguien sin tu titulacion o profesion se pusiera a ejercerla, eso se llama INTRUSISMO y a quien tiene una titulacion le molesta bastante que vengan otros sin tenerla y trabajen en ello y ademas dando un servicio (en la mayoria de los casos) bastante peor. Es mas, en algunas profesiones esta hasta considerado DELITO
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Snipista
Enviado: 17-02-2005 04:03
Me parece Sonic que estas equivocado, como ya te han dicho por aquí, no puedes permitir que alguien trabaje sin los conocimientos suficientes y eso sólo se puede saber aportando una titulación, me parece un "sin sentido" decir "déjales que prueben a ver si les gusta", joder me imagino un presunto cirujano, probando a ver si le gusta y una vez que le haya cogido el gustillo, ya se sacará el título de doctor en medicina y especialista en cirugía, igual pasa con los abogados, arquitectos, etc.
No hay derechos que una persona que lleva años formándose, gastándose un dinero y un tiempo en dicha formación tenga que compartir su trabajo con personas sin nínguna titulación. Lo mismo ocurre con los extranjeros, nadie dice que no trabajen, pero por supuesto deben convalidar su título con el de España.
La verdad es que es muy difícil para Cetursa comprobar cual de todos estos denominados clubes de esquí, no son tales sino que son escuelas de esquí, pero creo que todos aquellos que vayan a dar clases debieran exigir a la escuela su homolagación como tal y los títulos de us profesionales.
Saludos
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muchobicho
Enviado: 17-02-2005 04:47
Me gustaria sonic antes de que segun tu lo dejes poderte demostras la diferencia de que te enseñe a esquiar un titulado que ha pasado tres años como minimo , previo pago correspondiente a uno que no lo es. Y si no que te enseñen la carrera de ingeniero de caminos de igual manera que te enseñaron a esquiar No entiendo

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lichenstein
Enviado: 17-02-2005 05:48
mira Sonic con tus comentarios me quedo asustada... sorprendido me dices que los profesores de la "e.o.e" que van dar clases a mi hijo de 4 años pueden ser..."piratas"????? y que no hicieron toda la preparación que deberían?? Por Dios, eso es una barbaridad completa!!!!!!!!!!!
Y si algo acontece a los niños cuando los profesores non graduados prueban su gusto??
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Agustin
Enviado: 17-02-2005 06:39
Me parece que por aquí mucha gente padece de "titulitis"....y por favor, esas comparaciones entre profesores de esquí y arquitectos, ingenieros y médicos...un poco exageradas tal vez?? Y con ello no quiero menospreciar a nadie.

Saludos!!!!!
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Sonic
Enviado: 17-02-2005 07:34
No se me ve el plumero, he dicho lo que pienso y en ningun momento me he ocultado.
Lo que me parece mal es desacreditar escuelas serias (tanto o mas que las tres famosas de siempre) que por otra parte tienen tantos no titulados como se acusan a otras.

Evidentemente sabrá mas sobre esqui y pedagogia del esqui un profe titulado con 30 años de experiencia que yo, que solo he hecho un curso de 10 dias y no tengo titulo. Pero esta claro que yo ni doy ni quiero dar clases a gente de determinados niveles, ni cobro lo mismo.
Evidentemente lo ideal seria aque todo el mundo estuviera titulado, pero tampoco creo que haya que comparar ingeniero con el TD1, que no es lo mismo unas cuantas centenas de horas de curso que 6 años de carrera y un proyecto fin de carrera. Se que se me van a echar compañeros encima por esto, pero es lo que pienso...

Por otra parte, estoy seguro que todos lo que dices que tienen una titulacion y le molesta bastante que vengan otros sin tenerla y trabajen en ello, han empezado a trabajar sin tenerla....

No defiendo que haya profesores sin titulación. Defiendo que no te la tengas que sacar desde el minuto 1.

Por otra parte, algunas de las enseñanzas que se dan en determinadas escuelas y donde te examina para el TD1, TD2, etc.. no creo que sean de una calidad excesiva (aunque esto no lo se yo, lo digo por compañeros que si han estado)
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Snipista
Enviado: 17-02-2005 08:04
Por supuesto Sonic que no es comparable una ingeniería con un título de monitor de esquí, pero si no se regula de alguna forma nunca sabrás a quien contratar.
Si quieres probar para ver si te gusta, prueba con tus amigos y por supuesto no por dinero, pues con ellos estás aprendiendo a enseñar, pero creo que el colectivo de monitores de esquí (que conste que yo no lo soy) debe luchar por este intrusismo y denunciar a todo aquel que da clases sin la titulación necesaria. No tengo ni ídea que es el TD1 ni el 2 , pero si hay escuelas donde estas enseñanzas dejan mucho que desear, debieran estar reguladas por la Fedración Española de Esquí y por el Consejo Superior de Deportes y exigir un mínimo nivel.
Saludos
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Sonic
Enviado: 17-02-2005 08:15
Estoy de acuerdo en todo contigo....
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ErPele
Enviado: 17-02-2005 11:00
Se nos caen edificios en Barcelona pero como estan probando y haciendo practicas para "ver si les gusta o no", pues aqui no pasa nada, Esto es España !!!!.

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Kickass
Enviado: 17-02-2005 11:23
Pero cómo vas a probar con tus amigos, si todos esquiamos mejor que tu risas

Salu2
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Sonic
Enviado: 17-02-2005 13:13
Creo que es coger el tema por los pelos, pero... alla cada cual....
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Sonic
Enviado: 17-02-2005 13:15
Ah, pero te consideras amigo? risas Yo no (al menos despues de esta....jejeje)

Por cierto y lo de esquiar mejor.... te refieres ahora que voy con un brazo menos o tambien lo dices cuando voy con los dos?

Es que no lo entiendo.... Diablillo
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enfermeitor
Enviado: 17-02-2005 13:32
Di que si Sonic. Yo este año voy a probar y voy a ejercer de Médico a ver si me gusta. Es que el año pasado no me gusto nada lo de ser arquitecto. risas risas Diablillo

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enfermeitor
Enviado: 17-02-2005 13:40
Pero ¿tu donde te sacaste el carnet de conducir en una escuela sin personal titulado?. A mi profesor de autoescuela le voy a preguntar si tiene título o no que ya no me fio de ná. risas Diablillo
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intruso
Enviado: 17-02-2005 13:56
Bueno, si algo tiene la libertad de expresion es que del debate puede salir la luz.Afortunadamente esperemos que todos estos comentarios(muy respetables unos y otros) sirvan para que la gente se de cuenta de don de se encuentran y que es lo que quieren. risas
Respecto a los sudamericanos me gustaria decir que creo que nadie tiene nada encontra de ellos,siempre que vengan a ganarse la vida honradamente No entiendo , Que las escuelas no se aprovechen de ellos y les den de alta, y les paguen como titulados(si lo son)y que ellos contribuyan con sus imppuestos al mantenimiento de esta Sierra Nevada que tanto queremos.¿ O esque solo debemos de pagar las infraestructuras que se crean los españolitos currantes mientras ellos se aprovechan y luego se llevan la pasta a su pais?
Cetursa tambien puede regular esto si quiere. Si exige a las escuelas las titulaciones antes de expedir los pases de temporada y regular que en las instalaciones solo puedan trabajar aquellos que cumplan la normativa vigente(alta en turismo activo etc).
Sr. Agustin, en esta vida cadacual decide lo que quiere ser. Medico, ingeniero,profesor de esqui , albañil,mecanico lo que cada uno quiera y es tan respetable uno como otro. Le puedo asegurar que hay muchos medicos e ingenieros que serian incapaces de enseñar a esquiar a sus hijos o sus mujeres por muy titulados superiores que sean. Ah! y Sonic , espero que la proxima clase de esqui que des no te presentes como el profesor tal, si no como uno que estoy por aqui probando y os voy a enseñar lo que he aprendido en 10 dias de un curso que he dado
No existe titulitis en los diversos colectivos, lo que hay es gente honrada que trata de no engañar a nadie y desempeñar su trabajo lo mejor posible para ese Sr. que paga una pasta esperando le den el mejor servicio
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muchobicho
Enviado: 17-02-2005 14:16
Mi intención hacia el tema de la piratería no es ni mas ni menos la de que el cliente de ahora en adelante sepa que no todo el que ofrece clases está debidamente cualificado y legalizado para ello.En ninguna de las estaciones que conozco (y son muchas)he visto lo que aqui.
ASI QUE YA SABEIS INFORMAROS DE QUIEN OS ESTA DANDO LA CLASE Y SOBRE TODO mamas si dejais a vuestros hijos aseguraros de que no os toque SONIC QUE ESTA DE PRUEBA EN ESTA PROFESION Diablillo
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Snipista
Enviado: 17-02-2005 14:24
Pero vamos a ver Sonic, ¿es que ahora te has metido a profesor de esquï? No lo creo.
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carvo
Enviado: 17-02-2005 16:20
por cierto que requisitos exige Cetursa para dar forfait de temporada a una escuela?
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carvo
Enviado: 18-02-2005 07:23
¿nadie tiene nada que decir? No entiendo No entiendo No entiendo
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