Serranete, ahora te voy a criticar yo a ti...

Deberías usar la opción de ver el foro en modo "vista con hilos", y así nos es más fácil seguir la conversación, ya que así no se sabe muy bien a quien estás contestando exactamente... aunque se intuye, claro...

Soy yo otra vez, no me había dado tiempo a leer el último correo de fernando y parece el mío un poco reiterativo... empieza a molarme esto de que te tachen pro Cetursa,creo que da caché, no Fernando?

Dar, lo que se dice dar, no da mucho...

eso si, deben pensar que esquiamos gratis, o algo así...

Tampoco os paseis... caché, caché no creo que dé , pero es verdad que muchas veces sí tienen razón en sus actuaciones

Lo siento , es verdad, desde ahora utilizare la vista con hilos...vaya falta de profesionalidad forera!...mecahis!
Gracias y un saludo.
P.D. A ver si está temporada nos vemos, tengo ganas de conocerte.

Así que nieve y abran, ya nos veremos muchos por allí, ahora a principio de temporada es buena época para quedar...

Bueno, pues me joderé, pero en este pais existe libertas de eleccion y estoy hasta los gue... de que unos pocos se aprovechen de unos muchos, y no me da la gana de contribuir a esto, cada uno que haga lo que le de la gana pero yo me voy aL Pirineo o a los Alpes una o dos semanas y voy a ahorrar dinero. Señores Cetursa es de la Junta, que es del PSOE que segun sus siglas es "obrero", no se lo creen ni ellos.

Ah, vale, si lo que vas a hacer es "elegir ir a esquiar a otro sitio", entonces me parece estupendo...

Es que pensaba que lo que decías era qeu para fastidiar a cetursa, no ibas a esquiar... Y claro, me extrañaba...

A mi también me encantaría conoceros, porque aun cuando me deis algún palillo que otro, me gusta el debate de opiniones.

Fernando, aunque me han gustado tus comentarios a mis críticas, te voy a yo ahora a criticar las tuyas:

1) No se porque dices, junto con Serranete y Josema que hablo sin conocimiento de causa. No hablo por hablar. LA WEB DE CETURSA ES UNA CHAPUZA. El que diga lo contrario o está enmascarando la verdad o tiene otros intereses, o no entra en la misma. No creo que podais negar que es una chapuza, por que todos, TODOS los días teneis muchas personas opinando sobre la mencionada cuestion. Quien diga lo contrario no sabe de lo que habla.

2) SI alguien es la web OFICIAL de Sierra Nevada, estará obligado como mínimo, desde el mismo momento que la pone en la red, a mantener informados a sus clientes y si no lo hace, se le puede exigir resposabilidad, y creo que todos estaremos de acuerdo en esto.

3) Esta temporada pasada he subido a la estación unas 30 veces, en alguna ocasión no he podido esquiar, por el mal tiempo (no entiendo tampoco que en Pas de la Casa - Grau Roig, en Andorra no se haya cerrado ni una sola vez y en cambio Sierra Nevada varias veces).
Una vez vino un amigo conmigo a SN, y él quería sacar unicamente el forfait para ese día. Unos empleados de Cetursa, muy amables ellos, antes de llegar a taquilla, nos dijeron que sólo iban a abrir el río, o el río y Maribel (por ejemplo); luego en cambio en la taquilla decían que la estación iría abriendo las pistas más tarde. Cuando le preguntamos a la persona de taquilla si devolverían el forfait, nos dijeron que no, que sólo con usarlo una vez para el telecabina, ya no devolvían el importe. Eso lo he vivido yo y se de lo que hablo. A lo mejor fue la persona empleada de la taquilla la que nos dió una información incorrecta..... Evidetemente y guiado por lo que nos dijeron en taquilla, (que nos dieron la negativa de antemano), no solicitamos la devolución tanto de su forfait para ese día como del mio que era de díez días no consecutivos (me refiero en mi caso la devolución para ese día concreto). Quizas tenía que haberme peleado con la persona de la taquilla (a lo mejor), pero no lo hice en ese momento. Si quien es reponsable y trabaja para Cetursa da una información que, según decis vosotros, es incorrecta entonces estaréis conmigo que hay que criticar a Cetursa, por no saber elegir a su personal.

4) ¿Cuantas personas han fallecido en la estación este año?,¿ cuantos accidentes?, ¿sabeis cuantas demandas se interponen a cetursa cada temporada por negligencia? y se de lo que hablo,
Como bien decis hay que hablar con conocimiento de causa y habiendo vivido la experiencia.

5) Fernando, eres un tipo creo que bastante cuerdo, pero estarás conmigo que nada es blanco o negro, y que la verdad absoluta no existe. Todo es matizable.

A pesar de toda esta "seudopolémica" sois una peña muy sana y me encantaría veros pronto ahí arriba.

Un saludo de

Cuando hace más viento q el recomendado para el funcionamiento de los telesillas, estos se paran automáticamente. Si no llega a ese punto, pues el personal los hacen funcionar más lentos.

Al estar la estación tan alta, es frecuente q haya días con mucho viento y tengan q cerrar.

No lo hacen por mal tiempo o falta de visibilidad, sino por exceso de viento.

A lo mejor, en Pas de la Casa no tienen ese problema. Pues mejor, no?

diablillo escribió:
> Fernando, aunque me han gustado tus comentarios a mis
> críticas, te voy a yo ahora a criticar las tuyas:
>
> 1) No se porque dices, junto con Serranete y Josema que hablo
> sin conocimiento de causa. No hablo por hablar. LA WEB DE
> CETURSA ES UNA CHAPUZA. El que diga lo contrario o está
> enmascarando la verdad o tiene otros intereses, o no entra en
> la misma. No creo que podais negar que es una chapuza, por >que todos, TODOS los días teneis muchas personas opinando >sobre la mencionada cuestion. Quien diga lo contrario no sabe de >lo que habla.


Pues yo te sigo diciendo que me digas una sola web de estación de esquí que ofrezca más información que la de cetursa... Venga, a buscar...

Otra cosa muy distinta es que no esté actualizada al invierno 2004-05, cosa que efectivamente es incomprensible, a estas alturas...

Pero no mezclemos las churras con las merinas... Una cosa es que no esté actualizada, y otra muy distinta que sea una chapuza...

A mi la web de cetursa me parece muy completa, ofrece toda la información qeu un esquiador puede desear, e incluso más.







> 2) SI alguien es la web OFICIAL de Sierra Nevada, estará
> obligado como mínimo, desde el mismo momento que la pone en la
> red, a mantener informados a sus clientes y si no lo hace, se
> le puede exigir resposabilidad, y creo que todos estaremos de
> acuerdo en esto.

PUes no se tu en qué colegio habrás estudiado derecho, pero en el mío desde luego eso no funciona así...

Insisto: dime dónde está el compromiso asumido por cetursa de ofrecer una página web... ¿de donde surge esa obligación...?

Explicame, por favor, en base a qué puedes exigir responsabilidad a cetursa...




> 3) Esta temporada pasada he subido a la estación unas 30 veces,
> en alguna ocasión no he podido esquiar, por el mal tiempo (no
> entiendo tampoco que en Pas de la Casa - Grau Roig, en Andorra
> no se haya cerrado ni una sola vez y en cambio Sierra Nevada
> varias veces).

Hijo, vamos de mal en peor... No puedes comparar una estación con la otra, son completamente diferentes en cuanto a climatología. TAn sencillo como eso...

Los remontes no se cierran por capricho, se cierran porque las condiciones meteorológicas (casi siempre el viento) hacen que sea peligroso para los esquiadores montarse en ellos. Sierra Nevada es una montaña muy cercana al mar, y por ello los vientos la azotan con mucha violencia con frecuencia. En cambio Andorra está bien metida en medio de una cordillera enorme, los pirineos, que la protegen de los vientos...

De todas formas, si tienes interés puedo conseguir que te dejen subir en un remonte un día de esos de fuertes vientos, para ver qué te parece eso de ir pegando bandazos con el viento, a ver si crees que podrían abrir, o no... Na más que lo digas...







> Una vez vino un amigo conmigo a SN, y él quería sacar
> unicamente el forfait para ese día. Unos empleados de Cetursa,
> muy amables ellos, antes de llegar a taquilla, nos dijeron que
> sólo iban a abrir el río, o el río y Maribel (por ejemplo);
> luego en cambio en la taquilla decían que la estación iría
> abriendo las pistas más tarde. Cuando le preguntamos a la
> persona de taquilla si devolverían el forfait, nos dijeron que
> no, que sólo con usarlo una vez para el telecabina, ya no
> devolvían el importe. Eso lo he vivido yo y se de lo que hablo.
> A lo mejor fue la persona empleada de la taquilla la que nos
> dió una información incorrecta..... Evidetemente y guiado por
> lo que nos dijeron en taquilla, (que nos dieron la negativa de
> antemano), no solicitamos la devolución tanto de su forfait
> para ese día como del mio que era de díez días no consecutivos
> (me refiero en mi caso la devolución para ese día concreto).
> Quizas tenía que haberme peleado con la persona de la taquilla
> (a lo mejor), pero no lo hice en ese momento. Si quien es
> reponsable y trabaja para Cetursa da una información que, según
> decis vosotros, es incorrecta entonces estaréis conmigo que hay
> que criticar a Cetursa, por no saber elegir a su personal.

La información que te dieron es correcta, si usas el forfait, ya no puedes pedir su devolución... Estaría bueno... ¿ves lógico que te permitan sacar el forfait, hacerte un par de bajaditas, y luego decir que te devuelvan el dinero....?




> 4) ¿Cuantas personas han fallecido en la estación este año?,¿
> cuantos accidentes?, ¿sabeis cuantas demandas se interponen a
> cetursa cada temporada por negligencia? y se de lo que hablo,
> Como bien decis hay que hablar con conocimiento de causa y
> habiendo vivido la experiencia.

¿¿¿De que me estás hablando.....???? ¿fallecimientos...? ¿a que viene eso....?


Venga, no me hables de demandas, sino de sentencias... Poner una demanda es fácil, solo hay que buscar un abogao que te la haga (es fácil, hay muchos...), y presentarla en un juzgado.

Que te den la razón ya es pelín más complicado... Venga, a ver esa lista de sentencias condenando a cetursa...





> 5) Fernando, eres un tipo creo que bastante cuerdo, pero
> estarás conmigo que nada es blanco o negro, y que la verdad
> absoluta no existe. Todo es matizable.

¿Ves....? Ahí estoy totalmente de acuerdo... Por fin...




> A pesar de toda esta "seudopolémica" sois una peña muy sana y
> me encantaría veros pronto ahí arriba.

Pues nada, siguamos "seudopolemizando", sigamos...

Si sigues por aquí, este invierno tendremos oportunidad, no te preocupes...

buenas fernando,
por fin alguien de cetursa,
Alguien a quien puedo expresar mis quejas, solo espero que tengas un poco de poder y puedas arrglarlo, o convencerme.
Soy el presidente del club de la zona franca de cadiz de deportes de invierno, este año vamos a organizar, escapadas a la montaña, pero de los que somos la mayoria no quiere ir a sierra nevada, debido a que la mayoria ha probado otras estaciones, y comparando preferimos irnos al norte, ya que vamos a estar unos 10 diitas por ahi, que mas da una horas mas de bus.
comento algunos de los problemas, que hemos tenido:
*prevision meteorologica: incorrecta (varias veces)
*para los chicos las tablas, me comentan que el año pasado en la web comentaba que existia un remonte para el snow park, que in situ no existia (denunciable) si no lo fuera, la pagina web pierde su credibilidad. espero que este año se solucione esto de una u otra manera.
*La atencion al publico deja bastante que desear, no somos borregos, somos clientes, los que pagamos, los que mantenemos la estacion, a ver cuando se van a dar cuenta de una vez, va a terminar siendo una estacion para principiantes.
* ya se comento el tema de los cierres, si se abren las pistas y despues se cierran por causas meteorologicas, por lo menos que devuelvan una parte proporcional al tiempo esquiado(bajas dos veces el rio y te cierran = 30€)
*precios abusivos en cualquier establecimiento(¿se debe a los altos canones que impone cetursa a los empresarios arrendatarios o que ellos mismos quieren hacer el agosto? de todos modos se deberia poner solucion, o una le parece que en una temporada de cinco meses se obtienen los beneficios de un año.

convenzanos le prometo que vamos.
saludos
zfcadiz invierno

VAya por delante que ni soy de cetursa, ni tengo nada que ver con ellos... Hablo de la sierra tal y como la veo, si tengo que criticar a cetursa lo hago, pero si la critican injustamente (en mi opinión, claro... ) pues intengo rebatirlo...



> comento algunos de los problemas, que hemos tenido:
> *prevision meteorologica: incorrecta (varias veces)

Ah, el eterno problema... Nadie sabe como se va a comportar la meteo... Si ves eso como un problema, es que no conoces la montaña... La meteo es como es, y efectivamente a mi el invierno pasado me jodieron varias excursiones por fallos en la meteo... pero... ¿quien tiene la culpa de eso...?

Yo he hecho un seguimiento de los partes de cetursa durante una temporada del año pasado, y te puedo asegurar que copian los partes meteorlógicos tal y como les llegan del centro zonal de malaga del I.N.M... Si alquien se equivoca, son los del INM, no cetursa, que se limita a transcribir lo que le dicen...

Pero ya te digo: ir a la montaña y quejarse de la meteo....



> *para los chicos las tablas, me comentan que el año pasado en
> la web comentaba que existia un remonte para el snow park, que
> in situ no existia (denunciable) si no lo fuera, la pagina web
> pierde su credibilidad. espero que este año se solucione esto
> de una u otra manera.

No lo se, no llegué a pasar por el snowpark, aunque creo que es cierto, iban a poner un remonte y al final no se puso, no se por qué... Fallo y gordo, ciertamente...



> *La atencion al publico deja bastante que desear, no somos
> borregos, somos clientes, los que pagamos, los que mantenemos
> la estacion, a ver cuando se van a dar cuenta de una vez, va a
> terminar siendo una estacion para principiantes.

Pues si, se de casos en los que no se trata muy bien a los clientes, eso es muy cierto... También se de otros en los que si se hace...

¿A quien te refieres en concreto...? ¿A cetursa, a los restaurantes, a los hoteles, a los remontes...?



> * ya se comento el tema de los cierres, si se abren las pistas
> y despues se cierran por causas meteorologicas, por lo menos
> que devuelvan una parte proporcional al tiempo esquiado(bajas
> dos veces el rio y te cierran = 30€)

NO estoy de acuerdo... Si abren abren, y si no abren no abren... Y punto. No pueden estar ahora devolviendo 23'72 euros porque sólo has esquiado 48minutos, es de locos...

Lo importante es que informen bien, y tu puedas elegir con conocimiento. Si subes a pesar de qeu informan que es posible el cierre por viento, pues a eso te arriesgas...



> *precios abusivos en cualquier establecimiento(¿se debe a los
> altos canones que impone cetursa a los empresarios
> arrendatarios o que ellos mismos quieren hacer el agosto? de
> todos modos se deberia poner solucion, o una le parece que en
> una temporada de cinco meses se obtienen los beneficios de un
> año.

Y los impuestos altos que pagamos todos, también es culpa de cetursa... Pues eso, que los precios los ponen los establecimientos, y ni "altos cánones", ni ná de ná... En una estación de esquí, todo es caro, vayas donde vayas... así es la cosa, y a quien no le guste, que se dedique al esquí de fondo o de travesía...

El esquí es un deporte muy caro, y eso es así nos pese a quienes nos pese...




> convenzanos le prometo que vamos.

Ya te digo: no tengo especial interés en que vengais por aquí, de hecho yo veo bien eso de irse pal norte, que hay más variedad... Y un consejo: ya que os poneis, podeis seguir hasta los alpes, allí vais a flipar, con lo que hay... Ya que se pone uno a viajar, vale la pena echar unos cuantos cientos de kms más, y disfrutar del paraiso del esquí... Nada comparable a S.N. ni siquiera al pirineo, aunque algunas estaciones se están pondiendo las pilas... Pero aun no llegan al nivel de grandes estaciones alpinas...

Créeme, vale la pena...

buenas fernando,
En marzo pasado estuvimos en los alpes franceses, concretamente en valthorens y en la estacion de los siete lagos,
la primera es brutisima(creo que son tres o cuatro estaciones en una), cuesta un poco menos que sierra nevada, pero tiene una bestalidad de km esquiables, evidentemente e 4 dias que estuve alli no me dio tiempo a conocerlo todo, y no repetí pistas,
y dos dias en los siete lagos que me gustó bastante, incluso mas que valthorens, no habia tanta gente, y el forfait de dia completo me costó 12 € diciendo que era estudiante(mentira),
aconsejo a todos que ahorreis unas pelillas y vallais a los alpes, un amigo se va en el puente de la inmaculada y el billete I/V a ginebra por 80 €, y se va a un hostal q por 30€ dia no sale muy caro.
intentadlo esquiadores!!!!!!

Me gustaría saber si en el puente de diciembre hay posibilidad de esquiar en Sierra Nevada.

Gracias

Pilar

pues si pilar, se puede esquiar, en principio desde el 20 de nov. pero el problema es que ahora mismo la nieve que hay es producida, supongo que abrirar por obligacion y esperemos que caiga alguna nevada, porque no verias sierra nevada, verias sierra pelada. para tenerte informada a tiepo real pincha aqui

[www.cetursa.es]
joder acabo de mirar y cada vez queda menos nieve

saludos

Eso nos gustaría saber a todos...