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Juan M. M-Cañavate
Enviado: 14-05-2004 11:03
No te preocupes, me sirve de distraccion y estimulo ver el nivel de mis amigos .............
Saludos smiling smiley smiling smiley smiling smiley
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Er Chato
Enviado: 14-05-2004 11:07
Claro que el nivel que tu tienes, no lo quiero yo. En este país, los que tiene "tu nivel" están siendo procesados por la justicia. A todo cerdo le llega su San Martín. Ya te llegará a ti.
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Er Chato
Enviado: 14-05-2004 11:09
Ampliación NO. Mejora de lo que hay SI.
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Juan M. M-Cañavate
Enviado: 14-05-2004 11:19
Los de mi nivel dan la cara y ponen su nombre, dos apellidos y DNI.

Y en los procesos de la justicia, no me van a juzgar, lo estan haciendo desde hace 8 años, resultado, mas o menos:
Cetursa 1, Juan Miguel 8

Pobres cerdos tan bonitos, compararlos con los humanos es un insulto para los cerdos.

Saludos
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Er Chato
Enviado: 14-05-2004 11:23
Agencia Tributaria: 4
Empresas con sede en Marbella de Coñovete y Arranz: 0 risas risas risas risas
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Juan M. M-Cañavate
Enviado: 14-05-2004 11:52
¿Por que te escondes detras del anonimato? Datos como los que tienes deben ser de personas proximas al poder "vandalo" que diria Dinosaurius Park.

Te recuerdo que en este pais no basta con ser acusado, hay que ser condenado, como por ejemplo le pasa a Cetursa y Promonevada.

De todas formas me gustaria que salieras del manto protector del anonimato, para saber si las cosas que escribes, las escribes por ignorancia o por envidia.

Saludos cordiales
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Enviado: 14-05-2004 12:37
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 25.190
ok, ahora me queda clara tu opinión, sería bueno que fueras más constructivo y nos explicaras con alguna linea más cuales son tus propuestas (a parte de "eliminar" al Chato) para mejorar nuestra Sierra.

Gracias.

Pepe
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brochini
Enviado: 14-05-2004 16:34
Cuando el rio suena, agua lleva!!!
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brochini
Enviado: 14-05-2004 16:38
Que no!!!!! que no estamos la mayoria a favor de una ampliacion, que eso solo beneficia a algunos listillos. y ya esta bien de tanto listillo. a la mierda los listillos.
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brochini
Enviado: 14-05-2004 16:41
Si ya veo que os quereis mucho!! pero no os preocupeis qque ya mismo estan permitidas los bodas entre el mismo sexo. Je,je,je
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brochini
Enviado: 14-05-2004 16:43
Si, el chato tambien te quiere, je,je,je
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Perogrullo
Enviado: 14-05-2004 16:58
Pues a mi me han dicho que eres un poco imbecil....

Cuando el rio suena agua lleva? Diablillo
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Perogrullo
Enviado: 14-05-2004 16:59
Estas tardando en irte....
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Enviado: 14-05-2004 17:14
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 25.190
Aquí tienes una lista de listillos de mierda que quizás no tengan derecho a que se amplíe la sierra pero si a dar su punto de vista, aunque sea distinto al tuyo ¿no crees?

Buenas noches.

Pepe





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brochini
Enviado: 14-05-2004 17:14
Te conozco ????
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brochini
Enviado: 14-05-2004 17:18
La verdad es que no me suena ningun listillo de estos, sera por que no me junto con capullos, je,je,je
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brochini
Enviado: 14-05-2004 17:21
risas No entiendo smiling smiley No entiendo No entiendo
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brochini
Enviado: 14-05-2004 17:29
Ya Pepe, pero todo tiene un limite, te das cuenta que si el esqui fuera como el futbol, perderia todo su encanto. Te das cuennn.....
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Aburreeeesssssssssssss a las oveeeejaaaaasssssssssssss cara de listillo
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Oso Polar
Enviado: 15-05-2004 04:46
Querido Fernando, puedo decirte que lo que no sobra en Andalucía, y menos en la Oriental , al antiguo Reino de Granada, la nuestra, no la de Sevilla, es Agua, y el agua es la vida.

Tampoco sobran inversiones ni en infraestructuras ni en industrias.

Tampoco sobra una creación de riqueza para luego poder repartirla mejor, y así salir de la ancestral posición en los últimos lugares de la renta per cápita que tiene Granada.

Sería curioso comprobar cómo desde la entrada en vigor de la Constitución y del "autogobierno" (tómense las comillas en su sentido real) andaluz, la Granada de nuestros develos ha recibido más inversiones, más fondos y más recursos, y ha progresado como otras provincias hermanas (de cuyo desarrollo yo me alegro infinitamente).

Cuando desde el Veleta contemplamos ese paisaje único del Mediterráneo con el mar y las costas de Salobreña, Calahonda y Castell de Ferro, se ve un inmenso mar de plástico.

De eso no se dice nada. Porque claro, eso no es Parque Nacional.

Pero a ver quien se atreve a decir y a tocar los intereeses de los agricultores.La aglomeración de plásticos, productros fitosanitarios y la degración de los acuíferos se silencian, no sólo por los polñiticos, sino incluso por los agresivos ecologistas, que en esas zonas, son tiernos corderitos (me supongo que hasta que no descubran semillaas transgénicas).

Y no digamos nuestros políticos. Orgullosos, y con razón, de esa fértil vega que va a dar de comer, verduras frescas a 450 millones de europeos.

Sin embargo, en Granada, en S. Nevada, una pilona de un telesilla estorba, y unas hectáreas más dedicadas al esquí son un delito de lesa naturaleza.

Almería, tradicionalmente más pobre que Granada, ha sabido sacrificar algo, en pro de un desarrollo que les hace ser una de las provincias más ricas de España. Y cuando una provincia es más rica, sus ciudadanos viven mejor, eso es incuestionable.

Como decía el aragonés Joaquín Copsta (y los aragoneses saben mucho de agua, porque la suya todo Dios quiere llevársela), España será pobre mientras sus ríos vayan a desembocar al mar, que es lo que tradicionalmente nos enseñaron en la escuela.

Los estiajes en andalucía son cada vez más duros y frecuentes, y un país sin agua es un país muerto. Criticaban a Franco porque inauguraba pantanos, pero gracias a esos pantanos, muchas ciudades de España tienen agua para susbsistir.

A comienzos de los 90, hubo un par de veranos espantosos. La Contraviesa (que también es Sierra Nevada) se quedó sin agua. No había agua en los pueblos para beber, y la imagen tercermundista del camión del agua potable, y la gente recogiendo agua en garrafas, por desgracia sigue siendo bastante frecuente en nuestra Andalucía.

Hojalá no se derramara ni una sola gota de agua en el mar, derrame inútil como el semen de Onán risas

Hojalá hubiera más pantanos como la presa de Rules, que servirá para dar agua a la sedienta y necesitada Alpujarra Baja.

Granada no puede ser un "florero" de buenas vistas, experiencias ecologistas, y sede del Parque nacional más grande de España, que no produce más que beneficios para los cuatro avispados que viven de él.

Granada debe ser algo más que la Alhambra, llena de turistas jubilados y japoneses que se marchan a Málaga, tras hacerse una foto vestidos de moros.

A los granadinos no se nos puede seguir poniendo cara de gilipollas cuando vemos Almería, crecer, a Málaga no digamos, y a Jaén en el disparadero del desarrollo.

Nosotros no queremos seguir siendo solo una postal..... risas para que los sevillanos la enseñen orgullosos.

Así que como verás en Andalucía, y en Granada más, querido Fernando W, faltan todavía muchas cosas.

saludos
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Dinosaurius-park
Enviado: 15-05-2004 04:53
Como verás, Fernando, la primavera ya ha llegado, el Os@ Polar ha salido de su letargo invernal y se ha comido mi post, que no mi sopa Diablillo

NO quiero renunciar a la paternidad de mi anterior post, aunque me da la impresión que mi inconfundible (¿impresentable?) estilo soporta perfectamente la prueba de paternidad al margen de cualquiere psudónimo.

saludos
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Hay que tener más visión de progreso y mejor visión de futuro...
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Dinosaurius-park
Enviado: 15-05-2004 05:06
Hay tres cosas que me harían totalmente feliz en esta vida:

Una pensión, un niet@ y esquiar desde el Caballo al Marquesado sorprendido

Tres cosas relativamente fáciles, pero imposibles (sobre todo las dos últimas).

La lucha por lo imposible, que lo posible ya se encargan los políticos de que no lo consigamos, es el motor del progreso del ser humano.

Pero hay una realidad en este momento: día expléndido, viento NW fuerza fuerza 3/4 y la mar océana esperandome.

Provisto de bocatas, cubatas y de la camiseta de la KDD, me abandono en brazos de Neptuno Diablillo

Mañana, otro dios dirá. Que tengas un buen finde.
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Angeles
Enviado: 15-05-2004 05:25
A raiz de la noticia del Xanadu en Dubai, andaba navegando de una noticia Nevasport a otra. Cuando leía la de la ampliación de Baquiera, pensaba en esto mismo acabas tan magníficamente de escribir, razonar y argumentar, y en pasar un enlace a este post.

Como la exposición me parecía menos incisiva y más reconfortable que tu habitual estilo, en definitiva, más femenina, la supuse propia del binomio Oso blanco-Dino.

Felicitaciones a ambos de todas formas, y a ti por tu sentido común, lo suscribo todo.
pulgar arriba smiling smiley
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Dinosaurius-park
Enviado: 15-05-2004 05:28
Te equivocas Ángeles. El Parque Ncional de Sierra nevada SI tiene visión de futuro.

Sólo que en ese futuro no entra el esquí. Parece que la cosa va por la apicultura y el cultivo de plantas aromáticas. No entiendo

La diferencia entre ellos (Baqueira) y nosotros (S. Nevada) es enorme. Es la propia Generalitat la que propone ampliar el dominio esquiable.

Aquí es la Junta de Andalucía la que escribe para todos los amantes del esquí a la entrada del Parque Nacional de Sierra Nevada: "Abandonad toda esperanza". como figuraba en el frontispicio del infierno de Dante en la Divina Comedia.

Y entre medio dos Españas. Aquella sin paro, sin subvenciones de la UE y con un nivel de vida, según stándares al uso mucho más elevado que el nuestro.

Por supuesto que en Cataluña tienen problemas con ecologistas y grupos defensores de la montaña, pero hay una premisa que no se discute: el esquí y la nieve son una fuente de riqueza que hay que potenciar.

A partir de ahí se llega a negociaciones donde precísamente la cuestión más candente es la de la construcción de viviendas en la montaña, no la instalación de nuevos remontes.

Y es curioso que en S. nevada, eso no sea problema. En Pradollano, cuando más se construya mejor, y el sector público dando ejemplo de cómo cubrir de hormigón la Sierra. Primero en todo el entorno de la Plaza de Andalucía (ese pastiche copiado de Whitsler que se cae a pedazos) y ahora a atacar la zona C.

Claro, que Baqueira, además de ser propiedad de gente esquiadora y estar dirigida y planificada por esquiadores, saben que tienen una competencia feroz en las demás estaciones pirenaicas, Andorra y las del lado francés.

En Baqueira hay que luchar por el cliente. Hay que dar beneficios (siempre los han dado) y la ayuda oficial no viene de la mano de los presupuestos de la Generalitat, sino mediante la colaboración y ayuda de ésta para que puedan desarrollar en paz y armonía sus planes de ampliación del dominio esquiable, que es la única forma posible, hoy en día, de competir en un mercado de la nieve relativamente estancado.

En S. N. no hay competencia. El dinero (público) no falta y como somos la mejor estación de Andalucía, pues eso.....que al que no le guste, que se vaya a Baqueira.

Saludos
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Dinosaurius-park
Enviado: 15-05-2004 05:35
Ángeles, es Oso Polar, no Oso Blanco. ¿No estarás pensando en renovar tu vestuario en esa acreditada tienda de Sierra Nevada?.

Por otro lado, eso de que mi intervención anterior es más femenina ¿debo entenderlo como que me estoy "amariconando"?.

A mi las "cosas de la sierra" me alteran la bilirrubina, no la tetosterona (testiculina, como decía Jesús Gil, q.e.p.d.). risas

saludos
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Angeles
Enviado: 15-05-2004 05:48
Templando, Dino, templando...

risas risas
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A. Ortega
Enviado: 15-05-2004 09:28
Estoy de acuerdo contigo en que hace falta "visión", pero al ver la noticia sobre la ampliación de Baqueira se me ha venido a la memoria el duque de San Pedro de Galatino. Ese "visionario" que proyectó y construyó el hotel del Duque, y dejó proyectada la primera intentona seria de inicio del esquí en Sierra Nevada. Pero claro este hombre no pensaba en construir hoteles practicamente en las cimas, ni colapsar la montaña con carreteras que lo unico que fomentan es el uso del vehículo privado y la necesidad de plazas de aparcamiento, además de que en Granada no sabemos atraer al turista para que se quede (quizás porque nunca hemos sabido vender lo que tenemos y que cuando lo hemos vendido hemos presumido de poder verlo en el día; y si no ahí está aquel lema que más o menos decía: "Granada, de la nieve al mar en hora y media" y que encima la que mejor lo ha aprovechado ha sido Málaga). En fín que queremos más Pradollano, para que podamos seguir presumiendo de que a Sierra Nevada se puede venir esquiar al mejor sol de España, hartarte de copas y decibelios en las discotecas, dormir la mona, y esquiar otro ratito antes de meterlo todo en el coche y salir zumbando por autovía a casita; pues yo no estoy por ahí, y no es necesario recurruir a cosas tan discutidas o discutibles como es la vegetación, la fauna, el Parque Nacional/Natural, el Rocio, o los politicos.
Granada y Sierra Nevada no se inventó ayer; tenemos historia y en esto de la explotación o el desarrollo sostenible (que es más moderno) ya hace tiempo que hubó gente con ideas (el ya nombrado Duque, los Diez Amigos Limited o incluso la Sociedad Sierra nevada), entonces creo que no tenemos que envidiarle el módelo a nadie. Quizás la cuestión está en que las ideas de nuestros antepasados murieron en el ostracismo y en el olvido al que los granainos somos tan dados.
Bueno, corto que esto queda largo.
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brochini
Enviado: 15-05-2004 12:43
Un 10 por tu comentario, mejor no se puede uno expresar. Yo tambien soy de esos de entonces de la sociedad Sierra Nevada, etc,etc, y pienso mas o menos igaul que tu en el comentario que has hecho. Saludos de un veterano con mucha gana de nieve aun.
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Dinosaurius-park
Enviado: 15-05-2004 15:55
Querido amigo A.Ortega, vayamos por partes:

El Sr. Duque de San Pedro, lo que quería montar en el Hotel del Duque era un casino, si no un picadero Diablillo

Luego, arrepentido, se lo dejó en herencia a los curas, para que lo dedicaran a seminario de verano, a ver si con ello ganaba la vida eterna y el perdon de sus pecados.

De paso, todos los terrenos de la zona eran de su propiead, por lo que se producía una puesta en valor de unos terrenos preciosos, que por otra parte, limtan y limitaban con terrenos de propios de Güejar Sierra, otorgados a dicho municipio nada más y nada menos que por los Reyes Católicos.

Así que de visión de futuro y de promoción del esquí, nada.

Mi padre (q.e.p.d.) era muy amigo de varios componentes de los "Diez amigos Ltd." Con los esquis, fabricados en un taller de la Acera de Darro por uno de ellos, que eran de mi padre, aprendí yo a esquiar hace más de medio siglo en la cabecera de la Hoya de la Mora.Incluso he llegado a conocer a alguno de esos maravillosos pioneros de nuestra sierra.

Esa peña ejemplar eran gente de excursiones, como los fueron después "Los amigos del Purche" y tantos otros, y de vez en cuando esquiaban. Por supuesto, subiendo a pie con los esquis a cuestas desde el tranvía de la sierra, tristemente desaparecido.

Pero aquí estamos hablando de otra cosa: de esquí alpino. Es decir, de gente que se desliza por una pendiente nevada tras ser remontado por un ingenio mecánico. Esa, para algunos, nefasta costumbre, surgió en el pueblo de Lech en los alpes austríacos allá por el año 1895, o así. Me acuerdo, porque estuve en Lech, cuando se celebraba el centenario.

Desde entonces, millones de personas en todo el mundo practicamos ese maravilloso deporte, fuente de riqueza para las depauperadas economías de los pueblos de montaña.

Aquí, la persona que tuvo visión de "futuro" sobre las posibilidades de nuestra sierra, en lo que al esquí se refiere, fue el alcalde de Granada, D. Manuel Sola Rodríguez-Bolívar, que siempre queriendo lo mejor para Granada y su provincia, y sin ganar un duro en el empeño, compró con dinero del Ayuntamiento de Granada la Dehesa de San Jerónimo (despues denominada de D. Jerónimo Diablillo ) junto con el Carmen de los Mártires, a comienzos o mediados de los años sesenta.

Él se encargó de buscar a entusiastas emprearios granadinos de la construcción y la hostelería para crear Cetursa y desarrollar una estación de invierno, por cierto mucho antes de que Baqueira estuviera en la mente de su creador (un madrileño de Navacerrada) y cuando solamente La Molina, en el pirineo catalán, permitía a la burguesía catalana, placeres desconocidos para el resto de los españoles.

La Estación de Esquí fué un proyecto granadino, que se fué desarrollando paso a paso, hasta que capitales foráneos irrumpieron en plan especulativo. Me contaba una persona ya fellecida, cómo todos los lunes llenaba el maletero del Roll Royce del dueño de la sierra, con valijas llenas de billetes en dirección a Suiza.

Ahí empezó la muerte de la sierra, no en las pistas. No en los esquiadores, sino en los especuladores.

Especulación que yo creía que se iba a acabar cuando la sierra fuera pública, de todos los granadinos y andaluces.

Pero la codicia y la estulticia están arruinando una estación de invierno que era la envidia de Baqueira, y doy fe de ello, porque me lo han dicho personalmente los distintos propietarios de dicha estación, con los que por unos motivos u otros he tenido ocasión de coincidir.

Pero ahora, nuestra estación de esquí, se ha puesto de espaldas a la historia y al progreso y eso lo pagará.

Espero equivocarme.

Un saludo
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